| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 15:28:40
Atbildēt
Quoting: waffen ss pantērai mazais puškona kalibrs
Nu, nu. Pantēras lielgabals skaitījās labākais tanku lielgabals 2. PK.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 15:33:39
Atbildēt
Quoting: Alis Nu, nu. Pantēras lielgabals skaitījās labākais tanku lielgabals 2. PK.
Uz 1943. gadu viņš dedzināja un stūrēja, gluži tāpat kā agrīnā T-34 lielgabals 1941. gadā. Uz kara beigām viņš jau bija pašvaks, bez tam - fugasa šāviņa efektivitāte bija gandrīz nekāda. Pat 88mm fugasa granāta jau tika kritizēta par švako fugasa efektu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 15:48:09
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums vācu tankiem bija atsevišķi konstruktīvie elementi, kas bija labāki par sovjetu vai aliensu analogiem. Kamēr tiem atkal bija CITI elementi, kas bija labāki par vācu analogiem...
Nu bet lopusummā vāču tanki bija LABĀKI par sovoku un alliensu kreatīviem, ko pierāda arī zaudējumu/uzvaru statistika. Alliensi ar saviem ŠrotŠērmaņiem vispār bij ārpus konkurences un Rietumu frontē vāču Panzerwaffi pieveica tikai ar triecienaviācijas palīdzību.
Quoting: Alis Pantēras lielgabals skaitījās labākais tanku lielgabals 2. PK.
Ja uz Pantēras uzliktu 88-mm, tad šamā viennozīmīgi būtu labākais WW2 tanks. Ibo uz šās bāzes kreacionētais panzerjāgeris ar 88-mm puškonu bija WW2 labākais savas klases devaiss.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 15:53:01
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Uz kara beigām viņš jau bija pašvaks, bez tam - fugasa šāviņa efektivitāte bija gandrīz nekāda.
Nu es gan tā neteiktu, Pz-VG versija vispār bija ūberkruts devaiss savam laikam. Pantēra manuprāt tika radīta tīri kā prettanku tanks, tas ka tā varēja mēroties ar IS-2 vidēji tālajās distancēs, tas jau vien ir rādītājs. Lielgabala spēks bija tā garumā (~100 kalibri) un munīcijā, kas bruņusitējlādiņam deva baismo sākum ātrumu >1000 m/s.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:00:24 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Ar to starpību, ka vācu WW2 aparāti, kas ir aktīvajā apritē, ir uz vienas rokas pirkstiem saskaitāmi, kamēr PSRS kreo ir sastopami pabiezā slānī (ar tiem pašiem T-34-85 priekšgalā).
Būtu mūsējie karā uzvarējuši, attiecīgi arī citi devaisi pabiezā slānī daudz kur būtu sastopami.
Tā ka tas, kā ražojumi ir biezā slānī pēc kara tiek lietoti, var arī nebūt nekāds rādītājs.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:01:41
Atbildēt
Quoting: waffen ss Nu bet lopusummā vāču tanki bija LABĀKI par sovoku un alliensu kreatīviem, ko pierāda arī zaudējumu/uzvaru statistika
Šamējā nepierāda neko. Ibo tankus vairumā gadījumu sašauj PT lielgabali, nevis supostāta tanki. Un kurš vairāk uzbrūk, tam arī lielāki zaudējumi...
Bez tam - vācu tančegiem cita starpā piemita tādi visai būtiski trūkumi kā sarežģīta (no kā izriet kaprīzums) konstrukcija, dārgs remonts utml...
Quoting: waffen ss Alliensi ar saviem ŠrotŠērmaņiem vispār bij ārpus konkurences un Rietumu frontē vāču Panzerwaffi pieveica tikai ar triecienaviācijas palīdzību.
Šrotšērmaņi, atšķirībā no Pancerwaffes, tieši tāpat bija bruņojumā līdz 90. gadiem... 
Quoting: waffen ss Ja uz Pantēras uzliktu 88-mm, tad šamā viennozīmīgi būtu labākais WW2 tanks.
Ja tantei būtu riteņi, viņa būtu tramvajs ©.
1) Tanka korpuss paredzēts noteiktas masas tornim. Lielāks lielgabals -> smagāks tornis. Ja Pantera konstruktīvi nebija radīta ar modernizācijas rezervi (atkal - atškirībā no T-34!), tad lielgabala palielināšana vien paliek tāds tāls sapnītis...
2) Arī transmisija paredzēta noteiktai tanka masai. Vācieši ar šito jau ieberzās gan uz PzIII, gan uz PzIV, kuru vēlīnās versijas ar biezajām bruņām un spēcīgākajiem lielgabaliem sanāca pārbarotas, ar pārslogotu transmisiju.
3) Torņa konstrukcijas masas pieaugums var novest pie nepieciešamības modernizēt rūpnīcas cehu, kurā tankam uzmontē torni... jo var izrādīties, ka vecās līnijas celtņi jaunos torņus nespēs pacelt...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:06:27
Atbildēt
Quoting: Alis Nu es gan tā neteiktu, Pz-VG versija vispār bija ūberkruts devaiss savam laikam. Pantēra manuprāt tika radīta tīri kā prettanku tanks, tas ka tā varēja mēroties ar IS-2 vidēji tālajās distancēs
Tiešām??? Varēja mēroties ar IS-2, un pat sašaut šo distancēs virs 1000m? 
Quoting: Alis Lielgabala spēks bija tā garumā (~100 kalibri) un munīcijā, kas bruņusitējlādiņam deva baismo sākum ātrumu >1000 m/s.
Vispār jau Panteras lielgabala garums bija 70 kalibri:
Основное вооружение "Пантеры" - пушка 7,5 cm KwK 42 калибра 75 мм, производившаяся на заводе фирмы Rheinmetall-Borsig в Дюссельдорфе. Ствол орудия имел длину 70 калибров - 5250 мм; вместе с дульным тормозом - 5535 мм.
Bruņsitēja šāviņa ar volframa serdeni sākumātrums patiešām bija 1120 m/s, bet tai pat laikā ar volframu uz kara beigām vāčiem bija zināmas deficīta problēmas...
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:18:44 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Bez tam - vācu tančegiem cita starpā piemita tādi visai būtiski trūkumi kā sarežģīta (no kā izriet kaprīzums) konstrukcija, dārgs remonts utml...
ВОПРОС: Основываясь на своём опыте какие положительные и отрицательные качества Тигра вы можете отметить?
ОТВЕТ: У меня нет никаких серьёзных претензий к Тигру!
ВОПРОС: Пожалуйста ваше мнение а также мнение вашего экипажа об огневой мощи Тигра и его бронезащите?
ОТВЕТ: Броня была скорее удовлетворительной, но огневая мощь и боевые качества превосходили все имеющиеся танки противника.
ВОПРОС: Как в вашем подразделении обстояло дело с ремонтом, установлением и устранением неисправностей на Тиграх?
ОТВЕТ: Моё подразделение всегда получало превосходное обслуживание от подразделений по восстановлению и ремонту. Все работы выполнялись либо первым взводом роты, или ремонтной ротой.
ВОПРОС: Были ли какие-нибудь внутренние особенности, которые вызвали проблемы, вроде укладки боеприпасов, или проход через люки, и т.д.?
ОТВЕТ: Укладка боеприпасов в танке всегда сложна! Ввод и выход из танка - вопрос координации и практики. Леопард II хуже, чем Тигр в этом отношении, поскольку его интерьер более тесен.
Vari 3x minēt, kas tiek intervēts...
Tie vācu tanku trūkumi vai tikai dažkārt netiek pārspīlēti...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:25:23
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vari 3x minēt, kas tiek intervēts...
Kariuss?
Quoting: Maschinengewehr 42 Tie vācu tanku trūkumi vai tikai dažkārt netiek pārspīlēti...
Tos trūkumus, kuŗus var izmērīt absolūtos skaitļos, ir grūti pārspīlēt 
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:35:32 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Kariuss?
Kariuss gan, bet viņš "Tīģerī" tiešām dažkārt pārāk iemīlējies liekas.
Ech, vecās labās jaunības dienas, kad savā Pz VI pa Sovdepiju harasēt varēja.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 17:33:24
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tiešām??? Varēja mēroties ar IS-2, un pat sašaut šo distancēs virs 1000m?
Varēja gan:
Adolf Hitler himself insisted on using 75mm KwK 42 L/100 gun, but since it was not ready for production, shorter 75mm KwK 42 L/70 gun, which was capable of penetrating almost 150mm thick armor at the range of 1000 meters was used. Panther's 75mm gun had penetration slightly better than Tiger's 88mm gun.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 17:40:44
Atbildēt
Panzerfaust vs T-34
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 23:34:19 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tos trūkumus, kuŗus var izmērīt absolūtos skaitļos, ir grūti pārspīlēt
Kurus konkrētus trūkumus Tu domā?
Es tikai saražoto devaisu daudzumā trūkumus saskatu.
Bet piedodu, jo Reichs nebija spējīgs mačoties ar USA un SPRS un UK reizē/vienlaicīgi.
Kādi vēl būtu trūkumi absolūtajos skaitļos?
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 01:33:22
Atbildēt
Quoting: Alis Panzerfaust vs T-34
Kaut kā dikti samāksloti izskatās... 
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 18:02:43
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Tanka korpuss paredzēts noteiktas masas tornim. Lielāks lielgabals -> smagāks tornis. Ja Pantera konstruktīvi nebija radīta ar modernizācijas rezervi (atkal - atškirībā no T-34!), tad lielgabala palielināšana vien paliek tāds tāls sapnītis...
Nu, labi kamrāda gan vairs forumā nav, bet no T-34-85 nez vai ko tālāk īpaši jaudīgāku arī varēja uzkreacionēt.
Protams, tanks ir smalks mehānisms, un konstruktori arī parasti jau sākumā cenšas maksimumu izspiest.
Kā ar tiem pašiem "Šērmaniem" bija, tie imho bija pateicīgs materiāls uzlabošanai, ko tie paši ebreji pierādīja.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 18:07:27
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 bet no T-34-85 nez vai ko tālāk īpaši jaudīgāku arī varēja uzkreacionēt.
Nevarēja, jo bija jāpartaisa hadene. Paskat T-44, tam jau cita ritošā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 18:39:35
Atbildēt
Kaut kas jau t-44 jau ir no 34-tā. Incanti, ka 44tajam mēģināja uzštellēt 122mm stobru, bet nu saprata, aprobežojās ar 100mm.
http://www.battlefield.ru/content/view/95/lang,ru/
labas bildes, sevišķi, kur 44tais uzkreacionēts par kaķi, tīri neko, tik ritošā nodod...
________________________
De Capo al Fine
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 18:51:35
Atbildēt
Te resurss par T-44, un arī tāda frāze sastopama, ka "Новая машина обещала превзойти тридцатьчетверку по всем параметрам, однако именно воплощенные в ней конструктивные новинки отрицательно сказались на ее судьбе."
http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T44/
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 18:58:20
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Un tomēr sprs armijā šamais nodzīvoja līdz 70to gadu beigām.
________________________
De Capo al Fine
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 20:19:52
Atbildēt
Quoting: breneks Un tomēr sprs armijā šamais nodzīvoja līdz 70to gadu beigām.
T-44 ? T-54 - jaa, tas bija ilgdziivotaajs ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2008 21:43:29 - Laboja CaMaRo
Atbildēt
Hmm vai tik nebija T-34 ar 100mm stobru arī...
Sajaucu, tas pats T-44 vien ir
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2008 11:39:47 - Laboja breneks
Atbildēt
Smic
Модернизированные варианты Т-44М и Т-44С состояли на вооружении Советской Армии вплоть до конца 70-х годов.
Nu labi, tie bija modernizētie devaisi.
________________________
De Capo al Fine
|
bulka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2008 18:30:43
Atbildēt
ee BOSAS
esmu bijis iekshaa tai tankaa kas tev bildee
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2008 19:01:46
Atbildēt
Un kur tas IS-2 atrodas?
|
bulka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2008 19:09:19 - Laboja bulka
Atbildēt
zantee ir taads muzejs, viens onka tur visaadas lietas savaacis.
reku links http://www.viss.lv/?f=12196
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2008 20:33:30
Atbildēt
Quoting: bulka esmu bijis iekshaa tai tankaa kas tev bildee
Es arī ielīdu caur apakšējo lūku, tankam iekša ir tukša.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2008 22:32:34
Atbildēt
Quoting: Alis Es arī ielīdu caur apakšējo lūku, tankam iekša ir tukša.
Tjipa, tikai čaula/ārējais apvalks? 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2008 22:42:37
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tjipa, tikai čaula/ārējais apvalks?
Tieši tā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2008 13:19:28
Atbildēt
Šis Kurzemes cietokšņa muzeja eksponāts būs no amerikāņu M3 Lee, liekas.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2008 13:49:27
Atbildēt
Jā, tas muzejs ir ļoti interesants. Tikai acīmredzami, ka līdzekļu trūkuma dēļ ekspozīcijas vairāk atgādina gar sienām saliktus priekšmetus.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
