| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Apr 2008 23:42:20 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Stuka Nu tādu piemeēru WW2 vēsture ir daudz
Nu, es biju domājis gadījumus, kad "līdzīgs ar līdzīgu" (Tiger vs IS-2) satiekas.
Protams, krieviem jau arī bija varonis (uzvārdu piemirsu), kurš 1941.gadā ar zemē ieraktu KV kaut kādus Pz II, III un Hanomagus pašaudīja.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 09:05:50 - Laboja Neainars
Atbildēt
Partizans
Quoting: Partizans te nostrādāja spīdoši pērkamās latviešu dvēselītes..
Nepareizi. Pie varas joprojam bija Ulmanis, un visi turpinaja paklausit vina parakstitiem likumiem.
(Starp citu, perkami ir cilveki visas tautas un ir no visiem viedokliem raugoties mulkigi teikt, ka mes esam perkami.)
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Te nu Neaināra robežsargu aģentūras saraksts un Rīgas pils aģenti Kremlī...
Robezsargu agenti bija parak siki garini, lai zinatu, kas tiek gatavots Kremli. Pasa Kremli mums agentu nebija. Bet vajag drusku papetit, kura gada bankroteja Socka banka Latgale. Logiski domajot, vins bija dabujis zinat, kas notiks un laikus "satina makskeres", uztaisot it ka bankrotu un parceloties uz Zviedriju. Aizdomas, ka vins ir bijis saistits ar Kremla planiem, ir izteiktas viena no vairaksejumu "Latviesu karavirs otraja pasaules kara" gramatam.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 15:51:04
Atbildēt
Quoting: Neainars Pie varas joprojam bija Ulmanis, un visi turpinaja paklausit vina parakstitiem likumiem.
...Pareizi. Un visu paklausības sekas ir visiem zināmas.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Edgars K
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 15:58:18
Atbildēt
Quoting: Neainars Robezsargu agenti bija parak siki garini, lai zinatu, kas tiek gatavots Kremli. Pasa Kremli mums agentu nebija.
KĀPĒC nebija aģentu? Laikam Ulmanis vainu uzskatija ka naf nozīmes vai arī neuzdrošinājās nosūtīt uz Kremli latviešus.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 16:10:19
Atbildēt
Quoting: Edgars K KĀPĒC nebija aģentu? Laikam Ulmanis vainu uzskatija ka naf nozīmes vai arī neuzdrošinājās nosūtīt uz Kremli latviešus.
Ulmanis zināja, tikai neko citiem neteica, Par MR paktu un slepenajiem protokoliem pirmie uzzināja amerikāņi (ātrāk kā pats DF paspēja to izlasīt, starp citu) , LR sūtnis Vācijā Krieviņš to uzzināja no sava informatora reiha ārlietu ministrijā un paziņoja Ulmanim.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 17:28:06
Atbildēt
Quoting: Edgars K KĀPĒC nebija aģentu? Laikam Ulmanis vainu uzskatija ka naf nozīmes vai arī neuzdrošinājās nosūtīt uz Kremli latviešus.
Tāpēc, ka iedabūt savus aģentus VISUR ir visnotaļ netriviāls uzdevums. It īpaši valstij, kura NAV lielvalsts.
Quoting: Rihards Ulmanis zināja, tikai neko citiem neteica, Par MR paktu un slepenajiem protokoliem pirmie uzzināja amerikāņi (ātrāk kā pats DF paspēja to izlasīt, starp citu) , LR sūtnis Vācijā Krieviņš to uzzināja no sava informatora reiha ārlietu ministrijā un paziņoja Ulmanim.
Nu redz, bet slepenie protokoli jau tikai iezīmēja <interešu zonas> un tikai. No kā noteikti gan izrietēja PSRS ietekmes palielināšanās briesmas Latvijā, bet invāziju un aneksiju prognozēšanai ar to vien bija par īsu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 18:25:27
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nepiekrītu! Latviešiem jau pirms tam bija zināms, kāda pasuga ir komunistiskie krievi. "Ietekmes palielināšana Baltijā" tulkojumā nozīmē "okupācija ar staļina platīna paku ieskaitot".
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 18:39:35
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Nepiekrītu! Latviešiem jau pirms tam bija zināms, kāda pasuga ir komunistiskie krievi. "Ietekmes palielināšana Baltijā" tulkojumā nozīmē "okupācija ar staļina platīna paku ieskaitot".
Ja tā, tad absolūti nav skaidrs, kāpēc no 1939. gada augusta līdz 1940. gada jūnijam netika darīts NEKAS, lai kaut ko mainītu. Par spīti ūbernacionālajai Ulmaņa valdībai.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 18:43:14
Atbildēt
Varbut Ulmanim bija kaut kas piesolīts, un viņš akli ticēja, ka būs viņam silta vietiņa.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 18:45:11
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Varbut Ulmanim bija kaut kas piesolīts, un viņš akli ticēja, ka būs viņam silta vietiņa.
Vēl jau klīst baumas, ka viņam ne tikai tika piesolīts, bet šis solījums tapa arī izpildīts... 
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 18:48:07 - Laboja Yojimbo
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kā jau bieži ir teikts - nav garantijas, ka pēc bruņotas sadursmes ar sarkanajiem pretekļiem Staļins nepieliktu galēju punktu mūsu ciešanām, līdzīgi Hitlera ēbreju jautājumam.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 18:59:51
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kā jau bieži ir teikts - nav garantijas, ka pēc bruņotas sadursmes ar sarkanajiem pretekļiem Staļins nepieliktu galēju punktu mūsu ciešanām, līdzīgi Hitlera ēbreju jautājumam.
Kamerād, kāpēc Jūs UZREIZ domājat militāras sadursmes kategorijās. Visupirms - ja bija zināms par plāniem, nevajadzēja parakstīt sadarbības līgumu. Vai ne?
Ja domājam militāras sadursmes kategorijās, tad pie šādas viszinības vispareizākais būtu ATBALSTĪT poļus. Odnako notika tieši pretējais - steidzīgi slēdzām Polijas vēstniecību (tādējādi politiski AKCEPTĒJOT šīs valsts iznīcināšanu; vēl ir interesants jautājums, kādu viedokli Kulmaņa ārlietu resors pauda uzreiz pēc Anšlusa un Čehoslovakijas okupācijas) un PARAKSTĪJĀM līgumu.
Bez tam - nav NEKĀDAS garantijas, ka Staļins PIELIKTU punktu <mūsu ciešanām>. Viņam uz to bija VISAS iespējas, odnako tas NETIKA izdarīts.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 20:56:57
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Nepiekrītu! Latviešiem jau pirms tam bija zināms, kāda pasuga ir komunistiskie krievi.
...nu nezinu, nezinu, vai ir iemesls nepiekrist...Maskavas radio klausīties nebija liegts un saprast, kas notiek tajā pusē Zilupei...un teikt,ka Latvijai nebija aģentu, kas ziņotu par situāciju PSRS, ir ne visai pareizi, jo piemēram, tas pats Latvijas nelegālas'komjaunatnes sekretārs Pēteris Kurlis no 1932.gada, kad viņu savervēja Politpārvalde, esot reizes trīs bijis Padomijā...un ne jau tikai pirmrindas kolhozus un Dņeprogresu viņš tur redzēja...un vēl Latvijā bija daudz ļaužu, kas cara laikā strādāja un dzīvoja dažādās Krievijas impērijas vietās...līdz ar to jāsaka, ka krievu mentalitāti viņim zināja labi...nu a pirmsrevolūcijas, revolūcijas laika un pēcrevolūcijas(kam patīk lai saka, ka pirmsapvērsuma laika)boļševikus labi zināja mūsu kreisie un visi citi sociālisti...vajadzēja prast prognozēt, ka sākoties Otrajam pasules karam, Krievija(PSRS) mūs aprīs...un gatavoties tam...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Apr 2008 22:28:23
Atbildēt
Quoting: Arbalets boļševikus labi zināja mūsu kreisie un visi citi sociālisti
Kreisie jau bija tie, kas ar atvērtām rokām viņus sagaidīja. No kreisajiem jau sevišķi palīdzību nevarēja gaidīt. Daudzi krievi vien esot priecājušies par Baltijas anšlusu. Vēlāk, kad putekļi nosēdās un bildes parādījās īstajās krāsās, tad saprata, ka priecājušies par velti.
Quoting: Arbalets ...nu nezinu, nezinu, vai ir iemesls nepiekrist...Maskavas radio klausīties nebija liegts un saprast, kas notiek tajā pusē Zilupei...
Tev baigi šķiet, ka Maskava reklamēja savus nodomus visai "apgaismoto tautai"?
Quoting: Maarrutku Jums Bez tam - nav NEKĀDAS garantijas, ka Staļins PIELIKTU punktu <mūsu ciešanām>. Viņam uz to bija VISAS iespējas, odnako tas NETIKA izdarīts.
Kā? Tak Baltija bija paredzēta ja ne totālai iznīcināšanai, tad noteiki pārvietošanai uz Sibīrijas ārēm. Ja redzat internetā krievu komunistu aizstāvjus, kas jums borē, ka Staļins paglāba mūs itkā no hitlera nometnēm, tad atgādiniet viņiem par staļina nodomiem attiecībā uz LV, LT, EE!
Quoting: Arbalets ...nu nezinu, nezinu, vai ir iemesls nepiekrist...
vainojama jau valdības nolaidība. Varēja vismaz informēt sabiedrību. Toreiz vismaz kaut kāds patriotisms vēl eksistēja. Tagad mūs atdotu nedomājot kalvīšcūka un co
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 00:08:53
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kā? Tak Baltija bija paredzēta ja ne totālai iznīcināšanai, tad noteiki pārvietošanai uz Sibīrijas ārēm. Ja redzat internetā krievu komunistu aizstāvjus, kas jums borē, ka Staļins paglāba mūs itkā no hitlera nometnēm, tad atgādiniet viņiem par staļina nodomiem attiecībā uz LV, LT, EE!
Par tiem nodomiem - faktus studijā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 10:42:01
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kreisie jau bija tie, kas ar atvērtām rokām viņus sagaidīja.
...ne visi...ne visi, jo visi nebija tik dumi, lai nesaprastu, kas ir noticis...bet Ulmanis bija savu izdarījis un paklausību iemācījis...arī kreisajiem...
Quoting: Yojimbo Daudzi krievi vien esot priecājušies par Baltijas anšlusu.
Quoting: Yojimbo Tev baigi šķiet, ka Maskava reklamēja savus nodomus visai "apgaismoto tautai"?
...nu un kur tad paliek te bieži vien piesauktie ūberkrutie Latvijas izlūki un analītiķi
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 11:16:30
Atbildēt
Quoting: Edgars K KĀPĒC nebija aģentu? Laikam Ulmanis vainu uzskatija ka naf nozīmes vai arī neuzdrošinājās nosūtīt uz Kremli latviešus.
...pasaules praksē bieži lietoja tādu paņēmienu, ka savervēja kādu vietējo...un Kremlī bija daudz latviešu...nu tādu, kas mira ar saucienu "lai dzīvo Staļins!" un čekista lodi pakausī...tur smadzeņu zombēšana bija augstā līmenī...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 12:12:54 - Laboja Rihards
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums nevajadzēja parakstīt sadarbības līgumu
Paraksītājiem it kā Molotovs esot draudējis (vismaz ta viņš raksta savos memuāros), ka, ja neparaksīšot līgumus, tad no Maskavas prom netikšot un pastāstījis, ka cilveki medz iet bijā atokatastrofās, saslimt un nomirt u.t.t.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 12:16:25
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kreisie jau bija tie, kas ar atvērtām rokām viņus sagaidīja.
Nu tur jau arī pats Kulmanis vainīgs, ka ne tikai kreisie krievus sagaidīja. Piem., 40tā gadā izdeva likumu par darba klausību, respektīvi, kādam studentam (vai kādam citam) piesūta pavēsti, ka 6.oo tajā un tajā datumā jābūt slaucīt VEF'a pagalms. Un tā kā tā ir pavēste, par ignorēšanu draud kriminālatbildība. Bet pārsvarā jau cilvēkus sūtīja uz kūdras purviem, jo trūka kurināmā.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 12:25:05 - Laboja Atis
Atbildēt
Quoting: Rihards 40tā gadā izdeva likumu par darba klausību
Principā tika izdots likums par darba dienasta izveidi. Tas bija ļoti nepopulārs tautā un noskaņoja pret Ulmani ļoti plašas tautas masas!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 13:07:18
Atbildēt
Quoting: Atis Principā tika izdots likums par darba dienasta izveidi. Tas bija ļoti nepopulārs tautā un noskaņoja pret Ulmani ļoti plašas tautas masas!
...taču ir viens bet - tā īsti darboties šis 1940.gada 28. maija Likums par saimniecisko dienestu nesāka, jo to, kā jau minēju, pieņēma tikai 28.maijā, jeb trīs nedēļas pirms Latvijas okupācijas...un likuma pieņemšanai bija arī savi ārpolitiskie cēloņi - sakarā ar Otrā pasaules kara sākumu Latvijā vairs nevarēja iebraukt poļu laukstrādnieki, kuru skaits 1939.gadā bija 26 tūkstoši...un nebija gaidāmi arī leišu laukstrādnieki...bet laukos trūka darba rokas...jau 1940.gada maijā sākās strādnieku nosūtīšana uz kūdras purviem, kur par dienas darbu kvalificēts strādnieks saņēma vairāk nekā uz pusi mazāk kā rūpnīcā....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 16:00:28
Atbildēt
Quoting: Rihards Paraksītājiem it kā Molotovs esot draudējis (vismaz ta viņš raksta savos memuāros), ka, ja neparaksīšot līgumus, tad no Maskavas prom netikšot un pastāstījis, ka cilveki medz iet bijā atokatastrofās, saslimt un nomirt u.t.t.
Tas neko daudz nemaina lietas būtību, ņemot vērā to, ka ŠĀDU līgumu parakstīšanai vajag VALDĪBAS akceptu - vēstniekam/sūtnim tādu pilnvaru nav.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 16:14:31
Atbildēt
Maarrutku Jums
Resnim Kaļužnijam arī nebija tiesību diktēt noteikumus Latvijai, bt viņš bezkaunīgi to darīji. Krieviem diplomātija ir kas cits nekā visai pārējai civilizētajai pasaulei.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 16:40:49
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums vēstniekam/sūtnim tādu pilnvaru nav.
...bet dabūja akceptu, jo nebija jau kam runāt pretī Ulmanim...un ar to arī krievi laikam rēķinājās...un draudēšanas ir tikai tāds psiholoģisks sīkums...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 16:48:51
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...bet dabūja akceptu, jo nebija jau kam runāt pretī Ulmanim
Nu bet vai tad kāds draudēja KULMANIM?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 17:58:53 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nu bet vai tad kāds draudēja KULMANIM?
...un vai kāds draudēja igauņu Petsam un lietuviešu Smetonam....un tas, ka divu Baltijas valstu prezidenti Pets un Ulmanis(Smetona aizbēga un atstāja visas problēmas vietējiem kvislingiem) apstiprināja amatos padomju sūtniecību izraudzītās valdības un parakstīja šo valdību izdotos likumus, citās valstīs varēja radīt tikai apjukumu. Iznākumā, atskaitot ASV, nebija nevienas citas valsts valdības, kas būtu protestējušas pret Baltijas okupācijas sākumu. Un arī ASV valdība, izteicot savu protestu, neprasīja tūlītēju PS kaŗaspēka atvilkšanu, jo viss jau notika ar prezidentu(Vadoņu) ziņu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Anno
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 18:20:22
Atbildēt
Ulmaņpapus jau vairāk uz laukiem mīlēja aizbraukt...ehh, ko tur ar tiem ārvalstniekiem
Bet par draudiem. Ir jau ir liecības. Nupat iznākušajā Jumavas grāmatā Latvija Otrajā pasaules karā 39-45 ar'ir aprakstīti Staļina draudi Munteram 39. g oktobrī - līgums jums ir jāparaksta, jo, ja kas, ar vāciešiem esam vienojušies, ka varam jūs okupēt
________________________
keine bewegung ohne überwachung
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 18:32:11
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Nu bet vai tad kāds draudēja KULMANIM?
Nav zināms. Visi gali ūdenī kopā ar vadoni.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 18:53:29
Atbildēt
Quoting: Anno līgums jums ir jāparaksta, jo, ja kas, ar vāciešiem esam vienojušies, ka varam jūs okupēt
..un Munters vēl zvanīja Ulmanim, kurš aiz izmisuma prasīja padomu Vācijas sūtnim Kocem...bet tas viņam nepateica neko iepriecinošu, jeb - pazvanīšu uz Berlīni un pavaicāšu, vai Lielvācijas Vadonis ir lietas kursā par Staļina prasībām...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Anno
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2008 19:21:47
Atbildēt
Secinājums - tas viss nebūtu bijis iespējams, ja Latvijā tajā laikā darbotos Saeima un būtu spēkā Satversme. Un ja arī notiktu, tad nekad tādā tempā uz pāris telefonsarunu vai sarunu pamata. Mūsu 100 gudrās galvas arī kautko "gudru" šajā lietā grbētu pateikt bet tā - paldies Ulmaņpapum
________________________
keine bewegung ohne überwachung
|
