| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:02:53
Atbildēt
Quoting: Neainars Vai pie šī Jūsu apgalvojuma varat minēt arī atsauces un avotus, kas to apstiprina?
Vai tad apgalvojumu no hipotēzes atšķirt nemākam? 
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:04:42 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: Zemgalietis Redzu, ka strīds ir bezjēdzīgs. Manā skatījumā tas ir mīts. Cilvēks nevar aizbraukt uz Malnevu tā, ka tam nebūs nekādu atsauču. Ir atdjutantu, pilotu, ģenerāļu atmiņas, kaudzēm ar dokumentiem etc. par Hitleru, bet nav nevien, kas apliecinātu jūsu domas. Aculiecinieki,kas putrojas un viena mājas lapa- vājš komplekts.
1) jebkurš strīds ir sarežģīts...
2) atsauces var nebūt tādas, kuras iespiestas `pasē`, jo arī Jūs ne visas savas aktivitātes aplieciniet pie notāra vai iezīmogojiet pasē. Vēl jo vairāk, ja TĀ ir viena no 100 darbībām TĀDĀ tik hiperaktīvā dzīves periodā ( skat. analoģijas ar 1941.g. vasaru)
...vai Jūs skaidri atcerieties, ko darījāt, piem., 1989.g; 24. septembrī ???
3)no kurienes interesanti ŠIS datums vispār ir uzplaucis???
Fīz end tāla centra sazvērestība/provokācija pret LR ?
4) Komplekts ir tāds, kāds nu viņš ŠOBRĪD ir ....
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:08:21
Atbildēt
Quoting: vieux fusil ja fīrers pabija pat vēl dziļāk iekš CCCP teritorijas - Viņņicā, KĀPĒC, lai viņš neizvojāžētu caur LATVIJU?
Aha, tikai priekš Viņņicas vizītes šamam uzcēla pamatīgu bunkuru kompleksu, nevis Malnavas tipa pagrabiņu.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:09:36
Atbildēt
vieux fusil
Vai varētu netērēt spēkus rakstot tik daudz burtus, lai radītu apjoma sajūtu?
Nav jums atsauču.
P.S. Kad būs, kas jauns, noteikti varēsim turpināt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:11:20
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Vai tad apgalvojumu no hipotēzes atšķirt nemākam?
Mākam. Un ceram, ka turpmāk arī moderators to mācēs.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:11:41 - Laboja vieux fusil
Atbildēt
Quoting: waffen ss Aha, tikai priekš Viņņicas vizītes šamam uzcēla pamatīgu bunkuru kompleksu, nevis Malnavas tipa pagrabiņu.
Loģiski....- >Viņņicā kekss sabija diezgan pailgu periodu, bet Malnavas pagrabiņā " apstājās tikai pačurāt " (c)....un strjomu avangardā uzdzīt....
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:13:33
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Varbūt tā bija vieta, līdz kurai bija visvieglāk un ātrāk tikt, lai parunātu ar kādu cilvēku. Piemēram - armiju grupas "Nord" virspavēlnieku, kuram nebija laika lidot uz Rīgu, jo bija svarīgākas darīšanas. Fīrers, tā teikt, "panāca pretī", saprotot misijas nozīmīgumu
A kāpēc tad DF nepanāca vēl vairāk pretī un neieradās fon Lēba štābā? I nebūtu Lēbam no komandpunkta prom jātinās i nevajadzētu Malnavā pagrabiņu betonēt.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:20:11
Atbildēt
vieux fusil
Pareizi.
Jāsaka atklāti, - es neesmu pārliecināts, ka Hitlers ir pabijis Malnavā, tacju tas, ko Jūs līdz šim par to esat uzrakstījis, ir rakstīts ar prātu un to vērtēju kā pamatotu. Ar dokumentiem var būt visādi. Tie var zust un tie var būt kļūdaini vai pat viltoti. Protams, aculiecinieki var pārspīlēt notikušo. Lai vai kā - sāku domāt šādi: 51%, ka Lielvācijas vadonis tur bija, 49% - ka nebija.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Mar 2008 00:28:36
Atbildēt
Quoting: waffen ss A kāpēc tad DF nepanāca vēl vairāk pretī un neieradās fon Lēba štābā? I nebūtu Lēbam no komandpunkta prom jātinās i nevajadzētu Malnavā pagrabiņu betonēt.
Nezinu. Droši vien tika izvēlēts variants, kurš vismazāk kaut vai laika resursu prasīja. Un uz to laiku Lēba štābā varbūt bunkuriņam betons vēl nebija izkaltis.
Ar šo arī pagaidām piedalīšanos šajā neauglīgajā diskusijā laikam būs jāizbeidz.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 20:16:28
Atbildēt
Es jau reiz šeit minēju, ka mūsu profesors Ēriks Jēkabsons ir pilnīgi pārliecināts, ka Hitlers ir bijis Malnavā. Viņš atsaucās uz kaut kādiem Vācijas arhīvu dokumentiem, kur tā arī ir minēts Malnava, bez nekādiem izkropļujumiem vai pārveidojumiem. Par bunkuriem viņš teica, ka tie esot uzcelti dažu dienu laikā, jo vācieši izmantojuši kādu tiem laikiem ļoti modernu cementēšanas tehnoloģiju kurā betons sacietē dažu dienu laikā.
Ņemot kopā tos Vācijas arhīvu dokumentus un aculiecinieku liecības sanāk jau visai ticama aina. Lai gan es uzskatu, ka varbūtība, ka hitlers šeit ir bijis ir 50:50. Tehniski viņam nebija nekādu šķēršļu šeit ierasties!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 00:53:38
Atbildēt
Saskaņā ar Padomju 2. Baltijas frontes (šī fronte 29 divīziju sastāvā sāka uzbrukumu Rīgai no līnijas (aptuveni) Koknese - Ērgļi - Skujene - Lejasciems) štāba priekšnieka memuāriem, publiski pieejamajām kartēm utt., ceļā uz Rīgu bija 3 vācu nocietinātās (relatīvi) līnijas - "Cēsis", "Sigulda" un "Rīga". Runājot par Ogres apkārtni, tad Ogre sanāk starp 2. un 3. līniju ("Sigulda" atdūrās Daugavā pie Lielvārdes, "Rīga" - pie Ikšķiles.)
Lasot man pieejamo literatūru, izskatas, ka lai arī sarkano ceļš uz Rīgu nav bijis pastaiga, tomēr Daugavmalu ir izdevies izstaigāt relatīvi viegli, lielākās kaujas notikušas ap Ērgļiem - Katrīnu - Mazozoliem - Taurupi - Suntažiem (galvenais uzbrukuma virziens bija paralēlli Ērgļu - Rīgas dzelzceļam pa tā Z malu).
Otrs virziens, kur gan tik viegli negāja, bija acīmredzot, Nītaure - More - Mālpils.
Lūk, ko raksta jau minētais frontes štāba pr.:
"10-я гвардейская и 42-я армии с танковым корпусом и тремя дивизиями 3-й ударной продолжали наступать. За два дня продвинулись на 815 километров и вышли к Малпилсу, Сунтажам, Лиелварде.
Утром и вечером 28 сентября 10-я гвардейская и 42-я армии пытались прорвать оборонительный рубеж «Сигулда», но больше двух траншей первой позиции пробить не смогли."
-------------------------
...К вечеру 7 октября войска правого крыла 2-го Прибалтийского фронта вплотную подошли к Туркалне и Огре. 8-я и 7-я гвардейские стрелковые дивизии завязали бои за восточную окраину Огре. Командир 7-го гвардейского стрелкового корпуса генерал А. Д. Кулешов, его заместитель по политчасти полковник А. Г. Евсеев с офицерами штаба политотдела готовили соединение к ночному штурму.
---------------------------------------
Долго гвардейцам, пробивавшимся к городу с юго-запада, не удавалось преодолеть реку. Немцы усиленно охраняли берег, беспрерывно освещали его ракетами.
---------------------------------------
К 4 часам утра 8 октября город полностью перешел в наши руки. На его улицах осталось до 600 трупов вражеских солдат и офицеров. Свыше 300 человек сдалось в плен.
Nu, tā kaut kā. Ja es raktu, es droši vien brauktu kaut kur uz Turkalni
Zilokalnu ierakumi imho, ir no 1.p.k., un diez vai tur kas vairs atrodams.
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Garaisjanka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 09:08:25
Atbildēt
Ako
to citeeto graamatu varbuut ir iespeejams dabuut dig. versijā?
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 09:45:42
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kara muzeja Otrā pasaules kara nodaļas vadītājs Valdis Kuzmins skaidro, ka latvieši pret latviešiem karojuši dažas dienas un tas bijis gadījums, nevis kāda apzināta vēlme nostādīt tautiešus vienu pret otru.
Šis ir kaut kas jauns, ja nemaldos. trimdinieki visu laiku runāja, ka latvieši tika nostādīti apzināti viens pretī otram, ka lūk, bez maz vai Visarionovičs sazvanīja Aloizovičam un aiz neko darīt abi vienojās, ka 130. korpusu uzsūtīsim 19. divīzijai.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
alpha_dog
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 10:37:34
Atbildēt
Ako
Paldies par vērtīgu info
Vēlētos dabūt vairāk info par Ogres, Suntažu, Turkalnes apkaimi. Vari pamest linku, no kurienes ņemti šie citāti?
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 11:43:05 - Laboja Haso
Atbildēt
Quoting: Garaisjanka trimdinieki visu laiku runāja, ka latvieši tika nostādīti apzināti viens pretī otram
Tā jau parasti dzimst tās leģendas, viens pie alus kausa pastāsta kādu reālu gadjumu, bet tālak jau kāds populists to palaiž tautā kā uzfrizētu vispārinājumu no kura kāds jau veido kategorisku spriedumu, kuru vēl kāds dokumentē memuāros.
Tieši tā tas varētu būt šajā gadījumā, kad pietika pāris dienas LAT pret LAT būt abos ierakumos, lai to vēlāk pasniegtu kā sistēmu.
Bēdīgāks ir pretējais gadījums, kad daudz kas no pagātnes netiek fiksēts un līdz mums nemaz nenonāk.
Visticamākie ir pieraksti, kas fiksēti notikuma laikā vai stipri tuvu tam.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 11:57:42
Atbildēt
Quoting: Vadonis trimdinieki visu laiku runāja, ka latvieši tika nostādīti apzināti viens pretī otram, ka lūk, bez maz vai Visarionovičs sazvanīja Aloizovičam un aiz neko darīt abi vienojās, ka 130. korpusu uzsūtīsim 19. divīzijai.
Neviens sakariigs komandieris APZINAATI manupraat to nedariitu. Tas tomeer ir liels papildus risks lai kaujas operaacijas vereetu neizdoties. Jo nevar izsleegt faktoru, ka bralis uz braali tomeer neshaus
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 12:17:40 - Laboja Neainars
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kad nu par avotu lietām drusku rodas pārdomas, tad:
1950. gadā tika plānota Latviešu sarkanās divīzijas pārvietošana uz Daugavpili, 60 lauku
hidroelektrostaciju celtniecība, Brīvības ielas Rīgā pārdēvēšana par Ļeņina ielu. No šiem
pasākumiem PSRS valdība atļāva tikai pēdējo, jo tas neko nemaksāja.
Avots: Переписка с СМ СССР и ЦК ВКП (1950. LVA, 270. f., 1. s apr., 595. 1., 13.55. lp.
( Šitam tak Jūs ticēsit? Tīri krievu papīri. )
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 12:48:15
Atbildēt
Quoting: Neainars 60 lauku hidroelektrostaciju celtniecība,
Ticami. 50.ajos bija populāra mazo starpkolhozu HES celtniecība uz mazajām upēm. Latgalē vairākas uzcēla.
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 12:59:21
Atbildēt
Quoting: Haso Latgalē vairākas uzcēla.
Plāni bija vēl grandiozāki
Quoting: Neainars 1) Avotu saraksts grāmatas beigās aizņem 2 lappuses.
Vai tad Stroda kungam bija grūti dot precīzu vietu no avotiem, lai nebūtu manipulācijas ap viņa rakstu darbu?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 13:28:28
Atbildēt
Zemgalietis
Quoting: Zemgalietis Vai tad Stroda kungam bija grūti dot precīzu vietu no avotiem, lai nebūtu manipulācijas ap viņa rakstu darbu?
Tas tacju nav iespējams, katram savam teikumam apakšā pierakstīt atsauci. Manipulācijas?... Diezin vai. Katrs sevi vienmēr uzskata par to gudrāko.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 20:17:23
Atbildēt
Haso
Quoting: Haso Ticami. 50.ajos bija populāra mazo starpkolhozu HES celtniecība uz mazajām upēm. Latgalē vairākas uzcēla.
Kaut kā negribas ticēt.
Esmu izbraukājis gandrīz visas Latvijas "kuģojamās" (ar laivu , protams) upes. Tad nu varu teikt, ka esmu redzējis tikai Latvijas laiku HESu gruvešas, ar šausminošiem skatiem uz kādreiz iekoptiem piemājas darziņiem, ar kādreiz stadītām ābelēm, ar rūpīgi iebruģētiem celiņiem , tagad zālē ieaugušiem...
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 20:28:36
Atbildēt
Quoting: Stuka Kaut kā negribas ticēt.
Bija tāda lieta, ka pēc kara komunisti vēlējās palielināt Latvijas elektrifikāciju un lika likmi uz mazajiem HESiem, bet diez gan ātri atteicās no šīs idejas. Piemēram, uz Dagdas upes bija paredzēti vairāk kā 3 HESi, kas tomēr netika uzbūvēti.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 20:36:00
Atbildēt
Quoting: Neainars Tas tacju nav iespējams, katram savam teikumam apakšā pierakstīt atsauci. Manipulācijas?... Diezin vai
...arī teikumā pausto domu vajadzētu pamatot...citādi atkal būsim Otrajā pasaules karā uzvarējuši, to paši nepamanījuši...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
alpha_dog
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 21:48:47
Atbildēt
Atļaušos pajaukt jūsu diskusiju
Ienācās man te viena karte...Tā kā zināšanas par WWII Latvijas teritorijā man ir zem katras kritikas  , tad nu ceru uz jūsu atbildi. Reku karte URL - runa iet par vāču pozīcijām. Vai šis stāvoklis vācu pozīcijās Kurzemes Katlā ir pēdējais, vai vāci tika iespiesti vēl dziļāk Kurzemē pirms kapitulācijas? Kaut gan palasot rakstus var noprast, ka tālāk fronte ari nepavirzijās!
(..)1945. gada janvāra pirmajā pusē 19. artilērijas pulka vienības tika pārvietotas uz Lestenes pag. valdes Vīlītes rajonu, lai pastiprinātu artilēriju 19. divīzijas iecirknī. Šeit abi artilērijas pulki atradās līdz marta beigām, kad 19. divīzijas vienībām pavēlēja pārvietoties uz Saldus rajonu. Izmirkušo ceļu dēļ pārvietošanos izveda pakāpeniski un vienības tur nonāca ap aprīļa vidu. Šeit vienības atradās līdz kapitulācijas dienai.
Avots:URL
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 21:57:48
Atbildēt
alpha_dog
Quoting: alpha_dog Reku karte
Kartē redzamā SS motorizētā divīzija 'Normandija" nekad nav eksistējusi
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 22:01:15
Atbildēt
Quoting: Stuka Kartē redzamā SS motorizētā divīzija 'Normandija" nekad nav eksistējusi
Un es tajā kartē neatrodu 19. Waffen SS divīziju...
|
alpha_dog
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 22:21:51
Atbildēt
OK, izskatās, ka kļūdījos ar avotu... attiecbā tieši uz šo karti!
Bet vai tās pozīcijas līdz vācu kapitulācijai palika tādas kā viņas ir redzamas 08.05.45 vai tomēr viņus vēl iespieda dziļāk Kurlandē?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 22:31:27
Atbildēt
Quoting: Ako Долго гвардейцам, пробивавшимся к городу с юго-запада, не удавалось преодолеть реку. Немцы усиленно охраняли берег, беспрерывно освещали его ракетами.
...vo svoloči, friči, raķetes laiž un neļauj krieviem pa pliko peldēties iet...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Mar 2008 22:41:26 - Laboja Atis
Atbildēt
alpha_dog
08.05.45. Vācu līnijas stiepās: jūrmalciems, nedaudz uz rietumiem no Priekules, gar Saldu, Brenči, uz austrumiem no Tukuma, Klapakalnciems. (A.Šiņķis ''Kurzemes cietoksnis'')
Tas tā ļoti aptuveni bez vizuālā materiālā!
Ne Saldu, ne Tukumu(Tukumu tikai īslaicīgi 1944.gada vasarā) krievi neieņēma. Priekuli pēc smagām cīņām ieņēma tikai aprīlī!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Mar 2008 12:26:57
Atbildēt
Latvija nacistu varā (1941 - 1945)
(LU profesora Antonija Zundas raksts laikrakstā "Latvijas avīze")
http://www.mfa.gov.lv/lv/Jaunumi/Raksti/2005/februaris/09-02-2005/?pri nt=on
________________________
Židoģitļerovci.
|
