| Autors |
Ziņa |
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:27:20
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar 3. Kurzmes lielkauja ir fakts
Kurš tad apstrīd, ka tāda ir notikusi?? Var tikai strīdēties par tās apmēriem un pušu zaudējmiem, bet ne par pašu kaujas faktu!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:28:24
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...bet tikai par to, kā sita utainos...par dalību Endlosungā nebija ieteicams runāt...
Frontes leģionāriem ar to arī principā nebija nekādas darīšanas!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:31:24 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Atis Kurš tad apstrīd, ka tāda ir notikusi?? Var tikai strīdēties par tās apmēriem un pušu zaudējmiem, bet ne par pašu kaujas faktu!
Paga, mums te kamerāds stāsta, ka latvietis pret latvieti nav kāvies nekādās smagās kaujās Kurzemē
Quoting: Arbalets ...bet tikai par to, kā sita utainos...par dalību Endlosungā nebija ieteicams runāt...
Vai tad Silagails zināja?
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:41:38
Atbildēt
kurlandlegionar
Es domāju, ka kāvās līdz apjēdza pret ko kaujas... ja tu saproti mani
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:43:22 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Es domāju, ka kāvās līdz apjēdza pret ko kaujas... ja tu saproti mani
Tu domā, es domāju savādāk un iepūt man.
Avots ir, vai atkal ''kāds onkulis stāstīja''?
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:50:56
Atbildēt
kurlandlegionar
Ok, piekrītu tev!
Bet atbildi uz manu pēdējo jautājumu! Vai viņi abās pusēs zināja, uz ko šauj, piem., Ziemassvētku kaujās?
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 21:59:00
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Vai viņi abās pusēs zināja, uz ko šauj, piem., Ziemassvētku kaujās?
...mana versija ir tāda, ka zināja..ja ne pirms kaujas, tad pēc pirmās kaujas jau nu zināja, kas ir pretējā pusē...a ko man dod tas, ka es zinu, ka pretējā pusē ir latvieši, vai latviski runājoši...nešaušu, un ļaušu kādam latviešu boļševikam mani nošaut?...karš ir karš un Latvijas teritorijā viņš nebija savādāks kā citur...līdzigi tad vajadzētu justies krieviem,kas bija abās pusēs - sarkanarmiešiem un vlasoviešiem...sarkanarmietis varēja domāt, ka a mošk šauju uz savu vecāko brāli, kas 1941.gada vasarā pazuda bez vēsts...a vlsovietis caur ''kaulzāģa'' tēmekli centās ieraudzīt jaunāko brāli, kuru komisāri triec uzbrukumā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:01:40 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Bet atbildi uz manu pēdējo jautājumu! Vai viņi abās pusēs zināja, uz ko šauj, piem., Ziemassvētku kaujās?
Šinī rajonā kritušo padomju karavīru vidū mūsu cīnītāji atrada arī kritušos latviešus...
Artūrs Silagailis ''Latviešu leģions''
***
...noslēdzās trešā lielkauja...bija likusi noasiņot 46 lielinieku kājnieku divīzijām un vairākām tanku divīzijām...19. div. viena pati šinīs kaujās bija sakāvusi 10 speciāli uzbrukumam sagatavotas lielinieku kājnieku divīzijas un 1 tanku korpusu...
Artūrs Silagailis ''Latviešu leģions''
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:02:13
Atbildēt
Diemžēl gan tiešām ir zināmi gadījumi, kad Kurzemē pretējās frontes pusēs atradās brālis pret bāli, un tēvs pret dēlu. Vismaz pāris tādi gadījumi ir fiksēti!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:15:09
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar 19. div. viena pati šinīs kaujās bija sakāvusi 10 speciāli uzbrukumam sagatavotas lielinieku kājnieku divīzijas un 1 tanku korpusu
Nedomāju, ka Silgailis skaitļus no īkšķa mēdza izzīst.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:16:03 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...mana versija ir tāda, ka zināja..ja ne pirms kaujas, tad pēc pirmās kaujas jau nu zināja, kas ir pretējā pusē...a ko man dod tas, ka es zinu, ka pretējā pusē ir latvieši, vai latviski runājoši...nešaušu, un ļaušu kādam latviešu boļševikam mani nošaut?...karš ir karš un Latvijas teritorijā viņš nebija savādāks kā citur...līdzigi tad vajadzētu justies krieviem,kas bija abās pusēs - sarkanarmiešiem un vlasoviešiem...sarkanarmietis varēja domāt, ka a mošk šauju uz savu vecāko brāli, kas 1941.gada vasarā pazuda bez vēsts...a vlsovietis caur ''kaulzāģa'' tēmekli centās ieraudzīt jaunāko brāli, kuru komisāri triec uzbrukumā...
 pie tam, vai būtu jēga skriet uz otru pusi, ja Vācijas stāvoklis jau sen bija bēdīgs.
Quoting: Neainars Nedomāju, ka Silgailis skaitļus no īkšķa mēdza izzīst.
Nu tad varbūt izsapņot.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:22:50
Atbildēt
vajag paskatīties oficiālo statistiku. Cik bija pavisam ieslodzīti Kurzemes katlā? Cik no tiem izlīda pēc kapitulācijas? Cik sarkanie krita cīnoties Kurzemes katlā?
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:23:52
Atbildēt
Quoting: Yojimbo vajag paskatīties oficiālo statistiku. Cik bija pavisam ieslodzīti Kurzemes katlā? Cik no tiem izlīda pēc kapitulācijas? Cik sarkanie krita cīnoties Kurzemes katlā?
Kur skatīsimies?
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:27:37
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Kur skatīsimies?
Šeit ir tikai divi avoti Krievu un Vācu! Abi diezgan stipri atšķiras!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:31:20
Atbildēt
Quoting: Atis Šeit ir tikai divi avoti Krievu un Vācu! Abi diezgan stipri atšķiras!
Saskaitam abus un izdalam uz 2?
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2008 22:38:38
Atbildēt
Šeit angliski par Kurzemes katlu, kaut kādi dokumenti arī norādīti
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 00:14:34
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Es domāju, ka kāvās līdz apjēdza pret ko kaujas
Un kas no tā? Uzskatīja otrā pusē (vienalga kurā) par nodevējiem, vai labākajā gadījumā juta žēlumu pret viņiem, ja bija pārliecināti, ka šamējie visi ir ar varu sadzīti)... nekādas VĒRĀ ņemamas brāļošanās, cik zināms, nav bijis, vismaz par to nav nekādas liecības dzirdētas.
Quoting: Neainars Nedomāju, ka Silgailis skaitļus no īkšķa mēdza izzīst.
No kurienes tad viņš lūdzu varēja dabūt datus par RKKA zaudējumiem divīziju līmenī?
Quoting: Yojimbo Cik sarkanie krita cīnoties Kurzemes katlā?
Te jau Krivošejeva statistika pāris reizes ir tikusi izlikta, Kurzemes <lielkauju> sakarā.
Quoting: Atis Šeit ir tikai divi avoti Krievu un Vācu! Abi diezgan stipri atšķiras!
Pieņemu, ka abi avoti ir visnotaļ ticami par SAVIEM zaudējumiem un bajanē par pretinieka.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 09:33:45
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums No kurienes tad viņš lūdzu varēja dabūt datus par RKKA zaudējumiem divīziju līmenī?
No izlūkošanas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 10:21:55
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Vai viņi abās pusēs zināja, uz ko šauj,
Iespējams, ka zināja. Manuprāt WWII, it īpaši tā beigu fāzē, bija pietiekoši nežēligs lai tas pārāk iedarbotos uz karotāju psihi. Iespējams, ka vairāk domāja tikai par izdzīvošanu.
Tā karošana pret saviem tautiešim jau nav gluži vienkārša lieta.
Kaut kur bija infa par ASv pilsoņu kara sākuma posmu. Kads komandieris bija novērojis, ka kaujā pretinieka zaudējumi ir stipri niecīgi salīdzinot ar izlietoto munīcijas daudzumu. Vēlāk daudzi atzinās, ka mērķējuši augstāk.
Atmodas sākumā Strēlnieku muzeja diraktors V.Šteins arī stastīja, ka 1919. g. pavasara kaujās pie Ventas, kur abas puses karoja vecie WWI streļķi, kas viens otru personīgi pazina, tā karošana bieži bijusi tikai tāda šaudīšanās līdz brīdim, kad blakus sektorā fronte tiek pārrauta un vienai pusei ir jāatiet.
Līdzīgu gadījumu man stāstīja arī kāds onka kurš 1919. būdams puišelis dzīvojis neintrālajā joslā starp mūsu Ziemeļarmiju un sarkanajiem: "Ziemeļnieku uzbrukums. Visu dienu šauj. Puikas cer tikt pie kāda stroķa. Sarkanie atkāpjās, bet igauņiem tikai viens ievainotais jāved uz Moisakilu".
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 11:24:28
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar ...noslēdzās trešā lielkauja...bija likusi noasiņot 46 lielinieku kājnieku divīzijām un vairākām tanku divīzijām...19. div. viena pati šinīs kaujās bija sakāvusi 10 speciāli uzbrukumam sagatavotas lielinieku kājnieku divīzijas un 1 tanku korpusu...
Viņš laikam piemirsa pateikt, ka blakus 19. div. kāvās 21. LFD, kuras sastāvā bija 106. latviešu kājnieku pulks, kuru faktiski samala šajā kaujā.
Vai tik krievi neuzbruka vēl kādā Kurzemes frontes iecirknī?
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 12:25:44
Atbildēt
Quoting: Vadonis 21. LFD, kuras sastāvā bija 106. latviešu kājnieku pulks, kuru faktiski samala šajā kaujā.
To 21. Gaisa spēku lauka divīziju arī principā iznīcināja decembra kaujās!!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 13:31:21
Atbildēt
Quoting: Neainars No izlūkošanas.
Izlūkojot KO? Štāba dokumentus? Nu, ja frontes izlūkošanai KĀDREIZ izdevās tādus iegūt, tā bija fenomenāla veiksme. I tad pirmām kārtām meklēja NĀKOTNES PLĀNUS, nevis atskaites par iepriekšējām kaujām.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 13:59:19
Atbildēt
Maarrutku Jums
To, cik divīzijas sakautas, vācu izlūki Kurzemes telpā spēja gan noskaidrot.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 14:02:48
Atbildēt
Quoting: Neainars To, cik divīzijas sakautas, vācu izlūki Kurzemes telpā spēja gan noskaidrot.
Atšifrē terminu `sakauta divīzija`.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 14:16:22
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tāda, kas tiek no noņemta no kaujas līnijas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 14:24:47
Atbildēt
Quoting: Neainars Tāda, kas tiek no noņemta no kaujas līnijas.
Tad jau 15. un 19. divīzija arī pāris reizes tika `sakautas`? 
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 14:55:37
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tā var teikt.
(Ne pirmo reizi domstarpības mums rodas tāpēc, ka dažs pancerkampfietis labāk māk krieviski, nekā latviski, un nesaprot savas dzimtās valodas vārdu jēgu.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 15:11:37
Atbildēt
Quoting: Neainars Tā var teikt.
Nu man gan nav gadījies dzirdēt apgalvojumus par to, ka 15. un 19. divīzijas tikušas sakautas...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 16:27:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vai tad tās beidza kaŗu kā uzvarētājas?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Edgars K
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2008 16:30:46
Atbildēt
Pastastiet ka izskatas tas Kurzemes cietoksna muzejs tukuma??
Neta skatijos - butu noteikti vasara jaizbrauc pacolet
Kas izveidoja muzeju??
|
