miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Otrais pasaules karš Latvijas teritorijā
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 170 . 171 . >>
Autors Ziņa
Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2008 21:43:49
Atbildēt 


Quoting: Tofiks
laikam jau visiem šokolādi nedāvināja

Manu senču atmiņās kā šokolādes dāvinātāji bērniem figurē atbrīvotāji RKKA kareivji. Bet visādi samsoni un iztribiķeļi ir ar treknu "mīnus" zīmi.

________________________
Židoģitļerovci.





che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2008 22:51:28
Atbildēt 


manas vecmamas tevam piedereja veikals Zalvee kara laikaa tas nodega jo uguns bija parlekusi no netalu degoshaa tilta, nu vismaz es taa aceros bus japajautaa precizaak vecmamai

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 14 Jan 2008 23:06:11 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Incants doķis:

ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА ШТАБА 67-й СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА 27-й АРМИИ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

22 июня 1941 г., 20.00.

1. 67 сд [без 114 сп] вышла на учения в район: Павилоста, Либава, Барта, на тему: оборона побережья и борьба с воздушными десантами противника.

2. 56 сп с 94 aп проводят занятия в районе: Павилоста, Либава, Гробиня... 4. 114 сп в зимних квартирах Виндава, выступает на учение в своем составе 22 июня 1941 г. ...

Начальник штаба 67-й стрелковой дивизии
полковник БОБОВИЧ

Ja ticēt šai svodkai, tad 67. sd izrādās kara pirmajā dienā ir bijusi visai izkliedētā stāvoklī, nav nekāds brīnums, ka šamā nekādus dižus rezultātus Liepājas aizsardzībā nav parādījusi...

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 14 Jan 2008 23:12:30
Atbildēt 


Viens vecāfātera brālis bija inženieris VEFā un kaut kāds aizsargu ne to nodaļas ne to vada komandieris - to sarkanie jau 1941. pielika pie sienas. Vecmuteres audžumāti atkal aizsūtīja uz Ciberiju, Tomskas apgabalu.
Vēl viens vecfātera brālis jau Kulmaņlaikā sapinās ar komjauniešiem (esot bijis riktīgs slaists, ne mācīties ne strādāt negribējis). Kad nāca iekšā Lievācijas armija, šams nepaspēja notīties līdzi osvoboģīķeļiem un vāču drošības orgāni šamo sašņorēja un iespundēja Kalnciema koncentrācijas nometnē, kur esot bijis bhiesmīgs režīms - 6 dienas nedēļā vajadzēja strādāt, bet svētdienās varējis kopā ar sargu iet ciemos pie vecfātera (šams turpat Kalnciema skolā strādāja) ģimenes.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 00:05:28 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Iz veciem rakstiem -

„Rietumvācijas vēsturnieki labprāt kavējas pārdomās par fašistiskās armijas „Nord" pēdējiem mēnešiem. Vēlāk tā tika pārdēvēta par „Kurland", un tās karavīriem pat piešķīra tiesības piestiprināt piedurknei īpašas lentas, nez kāpēc ar Jelgavas vapeņa attēlu (šī pilsēta taču jau kopš rudens bija mūsu rokās). Taču notikumi iegrozījās tā, ka tikai nedaudzi karavīri paspēja līdz ieroču nolikšanas brīdim šīs lentas saņemt.
Un tomēr tanī faktā, ka vācu karaspēks līdz pašām kara beigām palika Kurzemē, Rietumvācijas revanšisma ideologi gūst lielu mierinājumu – vēl un vēl atkārtodami tēzi par „neieņemamo Kurzemes cietoksni""
„Padomju vēsturnieki ar spēcīgiem argumentiem pierāda: Kurzemes katls bija, lietojot V. Samsona trāpīgo apzīmējumu, nevis cietoksnis, bet slazds, kur līdz pēdējai kara dienai iestrēga vairāki simti tūkstoši vācu karavīru, kuri, cīnīdamies citās frontēs, varētu vēl uz kādu laiku paildzināt karu.
Tie padomju karavīri, kam iznāca cīnīties Kurzemē, labi atceras, ka decembra kaujās mūs vēl atbalstīja prāvi aviācijas, artilērijas un tanku spēki, bet pēc tam stāvoklis krasi izmainījās. Tu ej kādu dienu gar mežmalu, kur vēl vakar bija biezs no nomaskētiem pašgājējiem lielgabaliem un tankiem, un brīnies – šodien viss kā izmiris.
Gatavojoties janvāra lieluzbrukumam, uz galvenajiem frontes sektoriem no Kurzemes tika pārsviests tik daudz spēku, cik vien varēja. Te palika tikai pats nepieciešamākais, lai nepieļautu hitleriešiem izrauties no ielenkuma un turpināt operācijas, ko štābu valodā sauc par „vietējās nozīmes kaujām".
Tas, protams, nenozīmē, ka Kurzemē valdīja klusums. Tieši otrādi – vairākkārt „gāja vaļā", kā teica frontinieki, ļoti asi. Taču nekad šiem triecieniem nebija tāda vēriena kā centrālajos sektoros.
Ģenerālis L. Sandalovs savās atmiņās raksta, ka starplaiku starp mūsu triecieniem Kurzemē noteica nepieciešamība iekrāt zināmas šāviņu rezerves, jo apgāde bija paskopa – visu, ko vien varēja, sūtīja tiem, kas virzījās uz Oderu, sturmēja Kēnigsbergu, lauza hitleriešu pretestību Pomerānijā."

Z. Eiduss. „Pēdējā ziema". Žurnāls „Zvaigzne", 1970.gada februāra numurs

________________________
Židoģitļerovci.


Tauno
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 00:18:59
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
6 dienas nedēļā vajadzēja strādāt

Tad jau gan gandrīz kūrots! Toreiz visi strādāja 6 dienas nedēlā un PSRS vēl līdz 60 -to gadu beigām.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 15 Jan 2008 00:47:31
Atbildēt 


Quoting: Tauno
Tad jau gan gandrīz kūrots! Toreiz visi strādāja 6 dienas nedēlā un PSRS vēl līdz 60 -to gadu beigām.


Toties tas keksam netraucēja padumjajos laikos pionieriem stāstīt šausmu stāstus par zversko fošiscu bhiesmīgajām mocībām...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Patriots
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 07:28:13
Atbildēt 


Gribeja izklausīties varonīgāks..

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 09:15:57
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42
Tu ej kādu dienu gar mežmalu, kur vēl vakar bija biezs no nomaskētiem pašgājējiem lielgabaliem un tankiem, un brīnies – šodien viss kā izmiris.


Tiešām "izmiruši" pie tam burtiskā nozīmē

Quoting: Maschinengewehr 42
Te palika tikai pats nepieciešamākais, lai nepieļautu hitleriešiem izrauties


Nu, ja uz Berlīni!




Tauno
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 09:31:00
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
štābu valodā sauc par „vietējās nozīmes kaujām

Aculiecinieka, mobilizētā sarkanarmieša, stāsts:
"Latviešu korpusa mācību bataljonam kaujas uzdevums - Blīdenes rajonā pārgriezt dzelzceļa līniju. Pirmajam dzelzceļu šķēršotājam tiek solīta 'Zelta zvaigzne'. Uzbrūkam, klidzam "urā!...". Man cauršauj plecu. Velkos atpakaļ. Hospitālis. Tāja sarodās daudz mūsējo. Uzbrukums bez panākumiem. Nākošā dienā hospitālī saved dauz igauņu. Viņu pulks atkārtojis uzbrukumu - bez panākumiem. Trešajā dienā esot uzbrukusi krievu divīzija. Tur kāds dabūja 'Zelta zvaigzni' -"posmertno".
Cik saprotu, tad tika pielietota tipiskā krievu taktika - sakumā pretinieku nogurdina ar maziem spēkiem un beigās mēģina nospiest ar masu.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 09:51:38
Atbildēt 


Quoting: Tauno
Cik saprotu, tad tika pielietota tipiskā krievu taktika - sakumā pretinieku nogurdina ar maziem spēkiem un beigās mēģina nospiest ar masu.

Te nu gan jāskatās, cik garā frontē notika uzbrukums, cik lieli spēki stāvēja tur pretī, kādi līdzekļi uzbrukumu atbalstīja utml...

Tauno
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 10:31:28
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Te nu gan jāskatās, cik garā frontē notika uzbrukums, cik lieli spēki stāvēja tur pretī, kādi līdzekļi uzbrukumu atbalstīja utml...

Piekrītu. Bet vispār dziļāk rokot vai bija liela jēga tādam uzbrukumam 45.g. pavasarī Kurzemes cietoksni. TIespējams, kāds ģenerālītis gribēja izpelnīties kādu bonusiņu.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 10:37:48 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Tauno
Piekrītu. Bet vispār dziļāk rokot vai bija liela jēga tādam uzbrukumam 45.g. pavasarī Kurzemes cietoksni. TIespējams, kāds ģenerālītis gribēja izpelnīties kādu bonusiņu.

Hvz. Jāskatās, cik tālu dzelzceļa līnija bija aiz sākotnējās frontes līnijas. Ja visnotaļ patālu (nu tur sākot no 500 km uz augšu un ja vēl mežs pa vidu, t.i. dzelzceļu no RKKA pozīcijām NEREDZ), tad friči šo dzelzceļu varēja izmantot savu junitu apgādē un/vai spēku rokādēšanai. Šādā gadījumā JĀ, uzbrukumam bija jēga. Pretējā gadījumā - t.i. ja dzelzceļš iet pa neitrālo joslu vai aiz vācu ierakumiem, bet klajā laukā un no RKKA pozīcijām ir REDZAMS - tad šādam uzbrukumam patiešām nebūtu jēgas.

Ģenerālītis pats uz savu galvenu nevar pelnīt bonusiņu. Visupirms, ja viņa iecirknī tiek plānots uzbrukums, tad tiks koncentrēts uzbrukumam nepieciešamais spēku samērs (vai vismaz mēģināts to darīt, balstoties uz esošajām izlūkošanas ziņām par pretinieka spēkiem) un munīcijas rezerve, it īpaši artilērijai. Ja uzbrukums NETIEK plānots, tad ģenerālītim nebūs ne spēka, ne munīcijas uzbrukumam. Tādos apstākļos uzbrukt - pašnāvība un noziedzība, ar reālu iespēju tapt nošautam tribunāla priekšā par sava iecirkņa kaujasspēju pazemināšanu.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 15:51:05 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42
štābu valodā sauc par „vietējās nozīmes kaujām".


No 24.01 līdz 3.02 ceturtā "lielkaujā", kuru cien. Z.Eiduss sauc par „vietējās nozīmes kaujām" krievi zaudēja 40000 zaldātu, 541 tanku un 178 lidmašīnas. (Tas pēc vācu datiem un tā kā kaujas lauks palika viņiem, tad nu cipari varētu būt diezgan precīzi)

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 16:02:13
Atbildēt 


Quoting: Stuka
No 24.01 līdz 3.02 ceturtā "lielkaujā", kuru cien. Z.Eiduss sauc par „vietējās nozīmes kaujām" krievi zaudēja 40000 zaldātu, 541 tanku un 178 lidmašīnas. (Tas pēc vācu datiem un tā kā kaujas lauks palika viņiem, tad nu cipari varētu būt diezgan precīzi)

Nav īsti skaidrs, kā pēc krievu uzbrukuma kaujas lauks var palikt vāciešiem.

Bez tam - defaultā pieņemam, vācu dati ir patiesi?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 16:37:17
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Nav īsti skaidrs, kā pēc krievu uzbrukuma kaujas lauks var palikt vāciešiem.


Vācu pirmās līnijas tika parrautas, bet uzbrukums tika atsists , respektīvi visa kaujas tehnika, kas bija sašauta un kritušie palika vācu pusē.

Quoting: Maarrutku Jums
Bez tam - defaultā pieņemam, vācu dati ir patiesi?


Šinī gadījumā jā, jo nekas netraucēja to visu pēc tam saskaitīt.
Ja runājam par defaultu, tad arī . (Protams atrēķinot kādus procentus uz kļūdu rēķina)

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 16:48:10
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Vācu pirmās līnijas tika parrautas, bet uzbrukums tika atsists , respektīvi visa kaujas tehnika, kas bija sašauta un kritušie palika vācu pusē.

Un kā lūdzu tika saskaitītas lidmašīnas? Un vāciešiem bija laiks skaitīt kritušos, ierakumi nebija jāatjauno un aizsardzība nebija jāreorganizē?
Quoting: Stuka
Ja runājam par defaultu, tad arī

Aiz ko tāda pārliecība, ka vācu atskaite nav no sērijas `nošāvām daudz cilvēku cilvēku, un šis bija pēdējais izbrukums, jo nākošajam viņiem vairs nebūs spēku`?


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 16:51:51
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Un kā lūdzu tika saskaitītas lidmašīnas?



Tās tak visas nokrita Kurzemē, vācu pusē!!!

Quoting: Maarrutku Jums
Un vāciešiem bija laiks skaitīt kritušos, ierakumi nebija jāatjauno un aizsardzība nebija jāreorganizē?


Preikš tā ir "koroneri"

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 19:20:33
Atbildēt 


Stuka
Lai nu tā būtu... un vācu pašu zaudējumi šajā kaujā bija...?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 19:41:03
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
vācu pašu zaudējumi šajā kaujā bija...?


Man ziņu nav, tikai Kurland grupējuma atziņa, ka grupa nespēs ilgāk izturēt šādus sovjetu uzbrukumus. 29. janvārī grupas vispavēlnieks ģen.pulkv. fon Fitinghofs ziņoja Berlīnei par plānu Laura, kas paredzēja placdarma samazināšanu līdz Liepājai un Ventspilij un 15 dienu laikā visas grupas evakuāciju uz Vāciju.
Toreizējais vācu ģenerālštāba priekšnieks Guderiāns un flotes viespavēlnieks Dēnics atzina plānu par realizējamu un iesniedza to Hitleram. "Hitlers klusējot noskatījās uz gross admirāli(Dēnicu), tad pagriezās uz ģenerālpulkvedi(Guderiānu) un teica: Par Kurzemes grupas atgriešanos vispār nevar būt nekāda runa!"

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 19:45:06
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Man ziņu nav, tikai Kurland grupējuma atziņa, ka grupa nespēs ilgāk izturēt šādus sovjetu uzbrukumus.

Tev neliekas dīvaini, ka vāciešiem ir gan detalizētas un visnotaļ precīzas ziņas par sovjetu zaudējumiem (aka koroneriem bija laiks skaitīt), a par savējiem - nav?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 19:48:18
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
ev neliekas dīvaini, ka vāciešiem ir gan detalizētas un visnotaļ precīzas ziņas par sovjetu zaudējumiem (aka koroneriem bija laiks skaitīt), a par savējiem - nav?


Ziņu nav man, nevis vāciešiem

Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 20:37:01
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Var jau runāt dažādi par Kurzemē esošajiem vācu spēkiem, bet ir fakts, ka:
Līdz 1945. gada 8. maijam padomes to ieņemt nespēja, tātad daļa padomijas bija un palika okupēta...
Padomes bija spiestas turēt pietiekami lielus spēkus, lai nepieļautu vācu spēku izkļūšanu operatīvajā plašumā, kas savukārt traucēja šos spēkus izmantot kara ātrākai nobeigšanai...
Pietrūka spēku, vajadzēja sūtīt spēkus uz Vāciju, konkrēti kādas daļas tika nosūtītas???

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 20:53:22
Atbildēt 


Bosiks
Quoting: Bosiks
Līdz 1945. gada 8. maijam padomes to ieņemt nespēja, tātad daļa padomijas bija un palika okupēta...


Nu un?

Quoting: Bosiks
Padomes bija spiestas turēt pietiekami lielus spēkus, lai nepieļautu vācu spēku izkļūšanu operatīvajā plašumā


Kādā plašumā? Vācieši knapi noturēja placdarmu izmisīgās cīņās

Quoting: Bosiks
konkrēti kādas daļas tika nosūtītas??


No 09.44 līdz 25.11.44 tika evakuēti 69409 zaldātu ,68562 ievainoto, 7558 latviešu jauniesaukto, 3108 latviešu un igauņu karavīru, 5809 Todta organizācijas dalībnieku, 75319 latviešu civilpersonu, 1791 krievu.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 20:54:20
Atbildēt 


Quoting: Bosiks
Padomes bija spiestas turēt pietiekami lielus spēkus, lai nepieļautu vācu spēku izkļūšanu operatīvajā plašumā, kas savukārt traucēja šos spēkus izmantot kara ātrākai nobeigšanai...

Kurš pie Kurzemes turēja LIELĀKUS spēkus? Vācu grupējuma apmērs ir zināms - 300k kombatantu uz katla/cietokšņa izveidošanās sākumu, ~200k vai pat drusku mazāk uz kapitulācijas brīdi.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 21:02:04
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Kurš pie Kurzemes turēja LIELĀKUS spēkus? Vācu grupējuma apmērs ir zināms - 300k kombatantu uz katla/cietokšņa izveidošanās sākumu, ~200k vai pat drusku mazāk uz kapitulācijas brīdi.


Ja uzbrukumam vajag 1x3 tad pats rēķini

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 21:32:47
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Ja uzbrukumam vajag 1x3 tad pats rēķini

Stipri šaubos, ka sovjeti šai otršķirīgajā sektorā turēja uzbrukumam nepieciešamo grupējumu. Gan jau defaultā sēdēja bloķēšanai nepieciešamais kontingents, kuru brīdi pa brīdim, kārtējā lokālā uzbrukuma kontekstā daveda līdz 3x lokālam pārspēkam un mēģināja pabakstīt vāciešus.

Nebrīnīšos, ja Kurzeme kalpoja par poligonu, kur jauniesauktie saņēma pirmās ugunskristības lokālā uzbrukumā pirms došanās uz galvenā trieciena virzienu.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 21:51:16
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Stipri šaubos, ka sovjeti šai otršķirīgajā sektorā turēja uzbrukumam nepieciešamo grupējumu. Gan jau defaultā sēdēja bloķēšanai nepieciešamais kontingents, kuru brīdi pa brīdim, kārtējā lokālā uzbrukuma kontekstā daveda līdz 3x lokālam pārspēkam un mēģināja pabakstīt vāciešus.
[/quote

Protams. Arī vāciešiem 22.06.41 bija lokāls pārsvars viņiem izdevīgos sektoros

[quote=Maarrutku Jums]Nebrīnīšos, ja Kurzeme kalpoja par poligonu, kur jauniesauktie saņēma pirmās ugunskristības lokālā uzbrukumā pirms došanās uz galvenā trieciena virzienu.


Tu jauc politiku ar stratēgiju

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Jan 2008 21:57:47
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Tu jauc politiku ar stratēgiju

Kur te politika?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Jan 2008 22:14:46
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Kur te politika?

Šeit

Quoting: Maarrutku Jums
Kurzeme kalpoja par poligonu, kur jauniesauktie saņēma pirmās ugunskristības lokālā uzbrukumā pirms došanās uz galvenā trieciena virzienu.


<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 170 . 171 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Otrais pasaules karš Latvijas teritorijā
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.085
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022