miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Otrais pasaules karš Latvijas teritorijā
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 170 . 171 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2007 00:27:07
Atbildēt 


Atis
Quoting: Atis
1945. gada 12. maijā esot saņemti ciet 135000 karavīru. Neskaitot tos, kas paspēja aizlaisties uz Vāciju\Zviedriju!


Verners Haupts, grāmatā par armijas grupas Nord gaitām, raksta, ka padevās 203 112 karēvju




Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2007 00:40:00
Atbildēt 


Stuka

Tur jau tā lieta, ka katrs avots uzrāda savus ciparus. Ej nu tagad niskaidro cik bija patiesībā!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2007 01:03:49
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Курляндская наступательная операция (16.2-8.5.45 г.). 2-й Прибалтийский фронт, с 1.4.45 г., Курляндская группа войск Ленинградского фронта (1 и 4-я ударные, 6-я и 10-я гв., 22-я, 42-я, 51-я и 15-я воздушная армии) [30501].


Tie ir zaudējumi tikai piektajā un sestajā kaujās , kas nebija tik 'asiņainas",kā iepriekšējās četras.
Vacu zaudējumi no1.10.44 līdz gada beigam bija 104 325 kritušo un ievainoto

MARCIUS
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2007 14:03:17
Atbildēt 


A kur var uzzināt, kāda vācu bruņutehnika piedalījās kaujās Latvijas teritorijā ? Šķūnī atradu aizmugures tiltu, itkā esot no kaut kādas vācu vieglās bruņumašīnas...

Zigo
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 31 Okt 2007 14:39:14
Atbildēt 


MARCIUS
Vieglaak buutu uzskaitiit tehnikas vieniibas, kas te nav piedaliijushaas. Vieniigais, ko varu ieteikt, velc to tiltu istabaa un saliidzini vaacu tehnikas raseejumus un bildes netaa, varbuut nonaaksi pie kaada secinaajuma

________________________
Jedem das Seine


MARCIUS
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2007 14:47:28
Atbildēt 


Varbūt vari pateikt kādu konkrētu adresi, kur meklēt???

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 31 Okt 2007 15:12:21
Atbildēt 


MARCIUS

Meklē uz tilta kādu sērijas nr. vai citus marķerus. ja tādus atrodi, tad nofotografē un ieliec te to bildi.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


MARCIUS
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 11:32:56
Atbildēt 


Neko uz tā dzelža neatradu, bet bilde ir. Tilts Bremzes

===================
Inbox bilžu serveris ir , labāk izmanto Fotki.lv vai kādu ārzemju serveri. Vārdusakot tās inbox bildes nav apskatāmas.

MARCIUS
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 12:50:13
Atbildēt 


Bildes
http://fotki.lv/marcius/comments_18078967/




Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 16:56:05
Atbildēt 


Stuka
Quoting: Stuka
Vacu zaudējumi no1.10.44 līdz gada beigam bija 104 325 kritušo un ievainoto


Ja krievu zaudejumi WW2 laika tiek lēsti attiecībās pret vācu no 1:8 lidz 1:10
tad nu aptuveni varam aprēķināt, ka krievu zaudējumi varētu būt no 800 000 līdz pat 1 000 000

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 17:23:24
Atbildēt 


Par tiem zaudejumiem neskaidri, visa lesana notiek ar netiesi statistiskam metodem, njemam iedzivotaju skaitu kara sakuma un beigas un uzdodam jautajumu kur palika starpiba?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 17:34:32
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Quoting: JgdPz IV 70
Par tiem zaudejumiem neskaidri, visa lesana notiek ar netiesi statistiskam metodem, njemam iedzivotaju skaitu kara sakuma un beigas un uzdodam jautajumu kur palika starpiba?


Diemžēl jā, jo krieviem ar statistiku nevedās, karavīriem nebija žetonu, "opolčencus" reģistreja partij, okupētās teritorijas iesauktos un pa taisno sūtītos kaujās vispar neviens nereģistrēja

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 19:06:00
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Ja krievu zaudejumi WW2 laika tiek lēsti attiecībās pret vācu no 1:8 lidz 1:10
tad nu aptuveni varam aprēķināt, ka krievu zaudējumi varētu būt no 800 000 līdz pat 1 000 000

Zaudējumus nevar TĀ rēķināt!!! Vēl jo vairāk, pabakstot ar pirkstu degunā un nez no kurienes izvelkot mistisko attiecību...
Quoting: Stuka
Diemžēl jā, jo krieviem ar statistiku nevedās

Nu tad ko, visus Krivošejeva datus ar sadalījumu pa periodiem un operācijām izmetam miskastē, jo šamējie melo defaultā?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 19:13:35
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Zaudējumus nevar TĀ rēķināt!!! Vēl jo vairāk, pabakstot ar pirkstu degunā un nez no kurienes izvelkot mistisko attiecību...


Quoting: Maarrutku Jums
Nu tad ko, visus Krivošejeva datus ar sadalījumu pa periodiem un operācijām izmetam miskastē, jo šamējie melo defaultā?


Vajadzētu izvairīties no izteicieniem "melo" Krivošejevs ir operējis ar viņam pieejamiem datiem. Bet augšminēto iemeslu dēļ tie ir nepilnīgi

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 19:20:11
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Vajadzētu izvairīties no izteicieniem "melo" Krivošejevs ir operējis ar viņam pieejamiem datiem. Bet augšminēto iemeslu dēļ tie ir nepilnīgi

Zini, ja jau 1941. gadā rudenī, kad situācija BIJA KRITISKA, RKKA varēja atļauties sarkanos latviešus pirms mešanas kaujā pāris mēnešus apmācīt Gorohovecā, tad 1944. gadā, kad situācija ne tuvu nebija TIK kritiska, steigties un mest kaujā neapmācītu lielgabalu gaļu nebija nekāda rezona.
Ja būtu bijis otrādāk - t.i., mešana bez apmācības kaujā būtu notikusi 1941. gadā, tam vēl varētu, pievelkoties aiz ausīm, noticēt. Bet 1944/1945. gadā - bajāns un aģitprops.
Quoting: Stuka
"opolčencus" reģistreja partij,

Opolčenci arī bija tikai 1941. gadā, nevis 1944. Un vēl - pirms nonākt frontē, šamos tieši tāpat apmācīja, un bez tam vēl arī pārformēja ierindas divīzijās (opolčenskās divīzijas kā tādas tika saformētas, bet kamēr tika līdz frontei, pārformējās par parastām strēlnieku divīzijām). Šai problēmai diezgan pamatīgi pieskārās Isajevs `1941. gada katlos`.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 19:25:25
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Zini, ja jau 1941. gadā rudenī, kad situācija BIJA KRITISKA, RKKA varēja atļauties sarkanos latviešus pirms mešanas kaujā pāris mēnešus apmācīt Gorohovecā


1941 gadā latviešiem neuzticējas, tādēļ tāda aizture. No tā nevajadzētu darīt secinājumus

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 19:26:36
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Un vēl - pirms nonākt frontē, šamos tieši tāpat apmācīja


Opolčencus apmācija????
Vai traks!!!

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 19:51:10
Atbildēt 


Quoting: Stuka
1941 gadā latviešiem neuzticējas, tādēļ tāda aizture. No tā nevajadzētu darīt secinājumus


Tieši tā, leišiem akurāt pirms kara tika pavēlēts atdot kaujas munīciju. otrajā kara dienā leiši pārgāja vāciešu pusē.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 20:08:55
Atbildēt 


Quoting: Stuka
1941 gadā latviešiem neuzticējas, tādēļ tāda aizture. No tā nevajadzētu darīt secinājumus

1941. gadā neuzticējās, bet 1944. gadā uzticējās VISIEM un UZREIZ?
Quoting: Alis
Tieši tā, leišiem akurāt pirms kara tika pavēlēts atdot kaujas munīciju. otrajā kara dienā leiši pārgāja vāciešu pusē.

Pag pag, nejauc 2 dažādas lietas, runa gāja nevis par 22. tk, bet par to junitu, kas no jauna saformējās Gorohovecā.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 20:38:32
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
bet par to junitu, kas no jauna saformējās Gorohovecā.


Vai tāda pārliecība būtu vietā, ja jau 24. terit. korpus cīnījās pret vāciešiem un guva arī jūtamus zaudējumus, ja jau bija kaudze ar dezertieriem un ja manāms bija tas, ka savu daļu sastādīja Krievijas latvieši. Vai tiešām var teikt, ka Gorohovecā tika pāratjaunots 24. terit. korpus, vai arī kodols tur bija jau pavisam cits....

Quoting: Maarrutku Jums
1941. gadā neuzticējās, bet 1944. gadā uzticējās VISIEM un UZREIZ?


Par ko iet runa?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 20:45:38
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Vai tāda pārliecība būtu vietā, ja jau 24. terit. korpus cīnījās pret vāciešiem un guva arī jūtamus zaudējumus, ja jau bija kaudze ar dezertieriem un ja manāms bija tas, ka savu daļu sastādīja Krievijas latvieši. Vai tiešām var teikt, ka Gorohovecā tika pāratjaunots 24. terit. korpus, vai arī kodols tur bija jau pavisam cits...

Gorohovecā netika atjaunots nekāds teritoriālais korpuss. Tur praktiski no jauna - no politiski uzticamajiem šamā karavīriem, bēgļiem, padomju aktīvistiem, Krievijas latviešiem utt. - tika saformēta divīzija.
Quoting: Maarrutku Jums
1941. gadā neuzticējās, bet 1944. gadā uzticējās VISIEM un UZREIZ?

Quoting: kurlandlegionar
Par ko iet runa?

Par to, ka krievi tipa ienākot Latvijā, uzreiz esot paķēruši visus, kam netrūka rokas, kājas vai galvas un neapmācītus sūtījuši karā pret vāciešiem (palasi drusku iepriekš, te latviešu divīzijas formēšanās Gorohovecā tika skaidrota nevis ar apmācību, bet ar politisko neuzticību).

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 20:47:12
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tur praktiski no jauna - no politiski uzticamajiem šamā karavīriem, bēgļiem, padomju aktīvistiem, Krievijas latviešiem utt. - tika saformēta divīzija.


Wau!

Quoting: Maarrutku Jums
Par to, ka krievi tipa ienākot Latvijā, uzreiz esot paķēruši visus, kam netrūka rokas, kājas vai galvas un neapmācītus sūtījuši karā pret vāciešiem


Nu ieroču nekur nav par maz, vīru arī laikam.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 20:55:26
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Wau!

Nu bet no kurienes tad citurienes šam junitam bija rasties? LTK sākumā jau PSRS Latvijas teritorijā nekādu megamobilizāciju nepaspēja izvest...
Quoting: kurlandlegionar
Nu ieroču nekur nav par maz, vīru arī laikam.

Ne par to ir runa. Runa ir par to, ka ja jau 1941. gada rudenī, kad situācija bija daudz kritiskāka nekā 1944. gada beigās, RKKA varēja atļauties pāris mēnešus apmācīt gan opolčencus, gan nacionālās un pseidonacionālās vienības, tad kāpēc lai 1944. gadā RKKA pēkšņi ieslēgtu turbodzinējus un sūtītu svaigi mobilizētos kaujās praktiski bez apmācības?

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 21:17:46
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Par, ko tad strīds galu galā?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 21:57:29
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Par, ko tad strīds galu galā?

Par šo:
Quoting: Stuka
okupētās teritorijas iesauktos un pa taisno sūtītos kaujās vispar neviens nereģistrēja


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 22:32:18
Atbildēt 


Nu strīdoties par latviešu strēlnieku divīzijas 1941. rudens Gorohovecas nometnes modeli un izkaušanu pie Maskavas, mēs mazliet novirzamies no tēmas, bet, kā vienmēr, taisnība ir kaut kur pa vidu...tas pats Ārons Šnērs min, ka 1941.gada rudenī latviešu strēlnieku divīziju formēja no 1940.-1941.gada partijas un aktīvistiem, uz strādnieku gvardes bataljonu bāzes izveidoto iznīcinātāju bataljonu kaujiniekiem, divu latviešu strādnieku pulku atliekām, 24.teritoriālā korpusa karavīriem(kas aizgāja, vai kurus "aizgāja" uz Krieviju) padLatvijas miličiem, un to vien bija ap diviem tūkstošiem, kā arī no Krievijas latviešiem...sākumā divīzijā no 10 tūkstošiem karavīru 70 procenti bija brīvprātīgie un apmēram 50 procenti no sastāva bija latvieši......pēc tam, pēc 1941.gada decembra kaujām pie Narofominskas, kurās divīzija zaudēja 55 procentus no personālsastāva, tā latviska bija tikai nosaukuma pēc...1944.gada jūlija sākumā, kad izveidoja 130. latviešu strēlnieku korpusu, latvieši tajā bija tika 35 procenti un arī no tiem liela daļa bija Krievijas latvieši...koprpusa latviskošana sākās ar mobilizācijām sarkanajā armijā un 1945.gada marta beigās 130. korpusā latvieši bija 60 līdz 90 procentiem dažādās daļās...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 2 Nov 2007 22:42:45
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
Nu strīdoties par latviešu strēlnieku divīzijas 1941. rudens Gorohovecas nometnes modeli un izkaušanu pie Maskavas, mēs mazliet novirzamies no tēmas, bet, kā vienmēr, taisnība ir kaut kur pa vidu

Jautājums bija par to, cik laika pagāja no divīzijas nokomplektēšanas līdz tā nonākšanai frontē?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2007 22:54:28
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Augusta sākumā, jeb precīzāk 3.augustā, Valsts Aizsardzības komiteja pieņēma lēmumu par latviešu strelnieku divīzijas izveidošanu...septembra sākumā izveide bija pabeigta un ierindā bija apmēram 10 tūkstoši, no kuriem lielākajai daļai tomēr jau bija iepriekšējo kauju pieredze(skat. iepriekš minēto)...12.septembrī šamie pieņēma zvērestu un uzsāka intensīvu apmācības procesu...decembra sākumā divīziju nosūtīja uz fronti...domāju, ka trīs mēnēšu apmācība vīriem, no kuriem liela daļa jau ir bijuši kaujās, nav par maz..bet nu protams, ka varēja būt ilgāks apmācības laiks...
Un vēl - ir viena interesanta atziņa par to, kāpēc baltiešiem atļāva veidot nacionālās karaspēka vienības - koncentrēšana vienā karaspēka daļām deva orgāniem iespēju viņus vieglāk kontrolēt...a to pieliec katram atseviškam, krievu daļā dienošam, baltietim asti, kurš saprot viņa valodu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Zigo
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 2 Nov 2007 23:33:33
Atbildēt 


MARCIUS
Hvz par to tiltu, prieksh bronjevika paaraak mazs izskataas!

________________________
Jedem das Seine


Dima
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2007 19:22:06
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...a to pieliec katram atseviškam, krievu daļā dienošam, baltietim asti, kurš saprot viņa valodu...


A ko viens latvietis speetu izdariit, ka vinjam aste jaaliek klaat?

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 170 . 171 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Otrais pasaules karš Latvijas teritorijā
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.083
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022