| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mai 2006 22:46:05
Atbildēt
Te vienā padomju laika grāmatā par Rīgas "atbrīvošanu" bija rakstīts, ka sarkanajiem izlūkiem esot palidzējis viens bijušās buržuju Latvijas kara flotes virsnieks...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mai 2006 23:13:52
Atbildēt
Droši vien jams palīdzējis pārvarēt mežonīgo Ķīšezeru.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 09:24:23
Atbildēt
Vakar pārlapoju Silgaiļa `Leģionu`. Vīrukam ir acīmredzamas problēmas ar akordeonu, jo t.s. `Kurzemes lielkaujās` jams ir vairākas reizes iznīcinājis visu Sarkano Armiju. Respektīvi, 19. divīzijas aizsardzības iecirknī katrā lielkaujā vien sovjeti esot zaudējuši 40...70 divīzijas...
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 10:12:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vakar atnāca "Bridgehead Kurland".
Pēc tur esošajām Vērmahta svodkām, CA zaudējumi ir sekojoši:
1.lielkauja - 602 armoured vehicles,239 lidmašīnas
2.lielkauja - 158 armoured vehicles,34 lidmašīnas
3.lielkauja - 513 armoured vehicles,112+145 lidmašīnas
4.lielkauja - 45000 karavīru, 541 armoured vehicle,hvz cik lidmašīnu
5.lielkauja - 70000 karavīru, 608 armoured vehicles, 178 lidmašīnas
6.lielkauja - 263 armoured vehicles, 27 lidmašīnas.
Tas ir, neskaitot sīkākus zvetiņus ārpus lielkauju laika.(virspusēji pārlūkojot aprakstus).
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 14:33:51
Atbildēt
Aigars
Armoured vehicles ietilpst viss sākot ar mobilajām lauku virtuvēm un beidzot ar tankiem. Izlasīju R.Kovtuņenko atmiņas par šīm kaujām, tad rotas aizsardzības sektorā (~1 km) parasti tiek minēti figurējam no 2- 10 tankiem, no kuriem izdevās sašaut dažus, pārējie atkāpās. Tanki parasti netuvojās ierakumiem tuvāk par 70 - 100 metriem (raustījās no fauspatronām). Par lidmašīnu gāzšanu zemē jamais piemin tikai vienu reizi, bet zenītartilērijas efektivitāte pulka aizsardzības sektorā esot bijusi zema. Iespējams, ka tos simtus nogāzušas citas vācu daļas un Luftwaffe. Autors piemin arī vācu tanku piedalīšanos šajās kaujās, bet nav zināms cik daudz to bijis.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 14:40:08
Atbildēt
Alis
rotas aizsardzības sektorā (~1 km)
===
Dikti liesa aizsardzība tad tur ir bijusi, uz kilometru vajadzētu ~bataljonam stāvēt...
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 14:51:33
Atbildēt
Alis
Tagad mums ir graķene, kur tas viss varētu būt iekšā.Pa brīvdienām pats palasīšu un nākamnedēļ jāpaštuko, kā varam noorganizēt publisku lietošanu.Par 19. un 15. divīzijām gan tur ir samērā minimāla informācija.
Maarrutku Jums
Kovtuņenko tieši to arī norāda - attālums starp ložmetēju ligzdām vairāk par 150m un starp kareivjiem ierakumos ap 20-30m neesot bijis nekas neparasts.
Bataljonu uz 1km Mehliss Krimā noorganizēja.Ar ko tas beidzās, mēs jau zinam
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 15:13:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tieši tā, karavīri parasti rakuši individuālos ierakumus un atradušies, kā jau Aigars minējis, 20-30 un pat 50 metru attālumā viens no otra, tas darīts lai maximāli izvairītos no zaudējumiem, kas radās artilērijas apšaudēs. Kovtuņenko piemin, ka krievi uzbrukumā nākuši ķēdēs un ja tur trāpīja kāds šrapnelis vai fugass, tad zaudējumus pats vari iedomāties.
p.s. mana grāmata par Pribaltiku vēl ir ceļā (nu jau 1 mēnesis), jāsāk šumēties.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 15:30:45 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Aigars, Alis
attālums starp ložmetēju ligzdām vairāk par 150m un starp kareivjiem ierakumos ap 20-30m neesot bijis nekas neparasts
karavīri parasti rakuši individuālos ierakumus un atradušies, kā jau Aigars minējis, 20-30 un pat 50 metru attālumā viens no otra, tas darīts lai maximāli izvairītos no zaudējumiem, kas radās artilērijas apšaudēs.
===
Kungi, iesaku Jums abiem iepazīties ar tādu dokumentu kā kājnieku kaujas reglamentu, kurš nosaka strēlnieku apakšvienības aizsargātā frontes fragmenta garumu.
Ilustrācijai links, kaut arī tas nav gluži precīzs:
http://www.balagan.org.uk/war/crossfire/history/frontages.htm
===
Kovtuņenko piemin, ka krievi uzbrukumā nākuši ķēdēs un ja tur trāpīja kāds šrapnelis vai fugass, tad zaudējumus pats vari iedomāties.
===
Zaudējumus varu iedomāties, bet ne jau 40-70 divīzijas uz vienu kauju!!!
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 15:53:10
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ja sarēķina 70x10000=700000 vienā kaujā, un pareizina vēl ar 6, sanāk 4200000 tikai 19.divīzijas iecirknī Ar šādu aritmētiku mēs šobrīd varētu izvēlēties, bez vīzām makšķerēt braukt uz Volgu vai tepat Lādogas ezerā
Onkam laikam tiešām akordeons aizgājis.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 16:00:30
Atbildēt
Aigars
Pat ja tās 40...70 divīzijas uz vienu kauju ir pa visu `Kurzemes cietokšņa` perimetru, tad vienalga ļoti pamatīgi pārspīlēts.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 16:18:20
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kārtējais pierādījums tam, ka daudzmaz objektīvi var būt tikai bataljonu līmenī salasīti dati, jo tālākā datu apstrādes gaitā (svodkas, "pētījumi") katrs piefrizē kā pašam patīk.Tas nav nekas jauns, jo šito taktiku piekopa viduslaiku mūki, pārrakstot grāmatas, no kā radās visi tie pūķi, milži, nāras u.c. nešķīsteņi.
Kļūda var būt arī jau vada līmenī.Viena krievu tankista atmiņās viņš stāsta, ka nopietni esot uzskaitījuši tikai sašautos tankus un bruņmašīnas.Kājniekus un ložmetējus atskaitēs stročījuši pēc noskaņojuma - desmit vairāk vai mazāk, viens pīpis
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 17:03:29
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tā ir teorija,bet prakse parasti atšķiras no teorijas it sevišķi tad ,kad bataljonā ir palikuši pāris virsnieku, bet rotas komandē virsseržanti. Par tām 40-70 divīzijām varētu būt laža vai arī neprecizitāte ciparos.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 18:21:00 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Alis
Tā ir teorija,bet prakse parasti atšķiras no teorijas it sevišķi tad ,kad bataljonā ir palikuši pāris virsnieku, bet rotas komandē virsseržanti.
===
Ja šādu bataljonu vairs nav ar ko nomainīt, papildināt, tad rezultāts ir vai nu mērķtiecīga atkāpšanās, vai totāla sakāve.
===
Par tām 40-70 divīzijām varētu būt laža vai arī neprecizitāte ciparos.
===
Drīzāk gan totāla laža, jo kļūda par kārtu ir stipri vairāk nekā neprecizitāte ciparos. Teiksim tā, 4-7 divīzijas uz visām lielkaujām visā perimetrā kopā vēl būtu gana ticams cipars.
Aigars
Kārtējais pierādījums tam, ka daudzmaz objektīvi var būt tikai bataljonu līmenī salasīti dati, jo tālākā datu apstrādes gaitā (svodkas, "pētījumi") katrs piefrizē kā pašam patīk
===
Es drīzāk gribētu citēt mūsu pašu kamrādu Gunman, kurš postulēja, ka ticamas ir tikai svodkas par kauju rezultātiem (t.i., kurš ieguva teritoriju, kurš atkāpās, kā laika gaitā pārvietojās fronte). Viss pārējais - zaudējumi, ģeniālie risinājumi vai totālas muļķības jau būs vairs tikai lielāka vai mazāka laža vai mērķtiecīgs aģitprops.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 19:30:28
Atbildēt
Stuka
Droši vien jams palīdzējis pārvarēt mežonīgo Ķīšezeru...piekrītu, jo izglītība un specializācija bija tāda, ka arī pa ūdens apakšu to varētu izdarīt..bet varbūt tas viss ir padomju propogandas joks..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2006 21:14:36
Atbildēt
Te atradu ...
http://www.tvnet.lv/zinas/lasitaju/article.php?id=215981
...liekas visai interesantas atmiņas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Mai 2006 22:48:23
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vakar pārlapoju Silgaiļa `Leģionu`. Vīrukam ir acīmredzamas problēmas ar akordeonu, jo t.s. `Kurzemes lielkaujās` jams ir vairākas reizes iznīcinājis visu Sarkano Armiju. Respektīvi, 19. divīzijas aizsardzības iecirknī katrā lielkaujā vien sovjeti esot zaudējuši 40...70 divīzijas...
Cik es atceros tad Silagailis minēja oficiālos OKW datus par Sarkanarmijas zaudējumiem Kurzemē un tie bija ~400 000 kritušo, ievainoto un gūstā saņamto.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 7 Mai 2006 22:51:55
Atbildēt
Tofiks
Silagailis minēja oficiālos OKW datus par Sarkanarmijas zaudējumiem Kurzemē
===
Nu un no kurienes tad OKW varēja dabūt datus par sarkanarmiešu ievainoto skaitu?
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Mai 2006 22:53:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu un no kurienes tad OKW varēja dabūt datus par sarkanarmiešu ievainoto skaitu?
Nav ne jausmas
|
courlander
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mai 2006 17:08:35
Atbildēt
Es esmu redzejis Mores Kaujas laukumu un WWI Lozmeteju kalu, Naves Salu, Kara Muzeju, un Occupaciijas Muzeju. Pirmdienu es braukssu us Daugavpils redzeet tankus un pec tam es braukssu uz Liepaju. Ja kads grib man satikt tad Email man juus telefonu un es atbildessu. ES braukssu atpakal uz ASV 25 maiu.
|
courlander
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mai 2006 17:13:09 - Laboja courlander
Atbildēt
Ja es varu atbilbeet ar sso slikto datoru, Riga tad krievi passi raksta kad no Lenningrade uz Kurzemi vini zaudeja 439,000 + . Tas ir krievu rataksts. Kad es bussu majas tad es vas iistu skaitlu dot.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Mai 2006 09:14:12
Atbildēt
courlander
krievi passi raksta kad no Lenningrade uz Kurzemi vini zaudeja 439,000 +
===
Nu no Ļeņingradas līdz Kurzemei tas varbūt arī varētu būt reāls cipars (tikai jāprecizē, vai runa iet tikai par kritušiem vai kritušiem + ievainotiem?).
|
Andis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Mai 2006 10:59:52
Atbildēt
Par šo gadījumu aprakstīts grāmatā. Daudz gribēja lidot līdz, bet beigās kas netika, par to bija tikai laimīgi. Tās lidmašīnas notrieca virs baltijas jūras, tikai trīs sasniedza savu mērķi...
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jūn 2006 17:26:39
Atbildēt
Atmiņu stāstījums.Pierakstīts 06.06.2006.
Jānis Kovaļevskis. Dzelzceļnieks.Strādājis uz dzelzceļa līnijām vācu frontes aizmugurē.
Sekojoši, pārrakstu citātus:
"1944. gada beigās Kurzemes katlā lielāko daļu dzelzceļnieku grasījās paņemt aktīvajā dienestā (noņemt broņu), taču sakarā ar OKW apgalvojumiem par drīzo vunderwaffes parādīšanos un pretuzbrukuma uzsākšanu (vajadzēs lielapjoma dz/c pārvadājumus) dzelzceļniekiem "broņu"nenoņēma."
"1943. gada martā Pleskavā padeva sanitāro vilcienu (sanitārcūgu).Pēc tam braucām uz Ostrovu, kur vagonos salādēja ievainotos vāciešus.Āra temperatūra bija ap - 20 grādiem.Vagonos bija pa vienai krāsniņai.Pa ceļam uz Rēzekni naktī bija jāapstājas, jo priekšā bija partizāņi un notika tīrīšanas operācija.Otrā rītā viens no vācu apsragiem parādīja dzelzceļniekiem, ka viens vilciena apsargs nošauts, partizāņi bijuši tuvu.
Vakarpusē sastāvs bija Rēzeknē un nosalušos ievainotos kā malku lādēja ārā."
"1945.gada sākumā tika vesti civilie uz Liepāju no ierakumu rakšanas darbiem piefrontē.Stacijā tobrīd atradās 3 ešeloni ar munīciju.Uzlidoja šturmoviku formācija un sabombardēja staciju, kā arī apšāva tos, kas nepaspēja ieskriet patvertnēs.Munīcijas ešelonos ilgi dega un sprāga munīcija."
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jūn 2006 17:29:39
Atbildēt
Vēl viens fakts.
Anna Ščurenko Fjodorovna.
Visu kara laiku nostrādājusi Maskavā, kur remontējusi no frontes atvestos lidmašīnu dzinējus.Remontapjomos ietilpa gan virzuņu,klaņu, kloķvārpstu maiņa.Arī motora bloku korpusu un galvu maiņa.
Šī informācija var būt svarīga, ja jādiskutē ar Isajeva darbus pārzinošu oponentu, kurš stāsta par vienreizējās lietošanas lidmašīnu dzinējiem.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jūn 2006 19:24:46
Atbildēt
Aigars
"1945.gada sākumā tika vesti civilie uz Liepāju no ierakumu rakšanas darbiem piefrontē.Stacijā- kurā stacijā?Liepājas? tobrīd atradās 3 ešeloni ar munīciju.Uzlidoja šturmoviku formācija un sabombardēja staciju, kā arī apšāva tos, kas nepaspēja ieskriet patvertnēs.Munīcijas ešelonos ilgi dega un sprāga munīcija."
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Jūn 2006 17:48:15
Atbildēt
Nu tad pirms 65 gadiem šajā dienā Otrais pasaules karš tā pa īstam sākās arī Latvijas teritorijā...padomju karaspēks tika pārsteigts un sists uz vella paraušanu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 22 Jūn 2006 17:52:07
Atbildēt
Arbalets
Diemžēl trakais Ādolfs Dienvidslāvijas dēļ aizkavēja komuņagu sišanu par 1 mēnesi un tādējādi izdevās šamējos apsist mazāk nekā plānots. Kā rezultātā izdevās pasargāt no sarkanā mēra tikai 1/2 Eiropas.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Jūn 2006 18:30:26
Atbildēt
Nu ja...būtu agrāk sācis, būtu arī agrāk beidzis...daudzi sarkanarmijas ešeloni būtu palikuši Sibirijas stacijās...bet tas jau no sērijas - kas būtu, ja būtu...
_____
Kungi, WW2 analīzei un `kas būtu ja būtu` ir sava tēma, lūgums turpināt šo sarunu tur.
M. 
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jūn 2006 15:56:05 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
In 1944, the Red Army lifted the siege of Leningrad and re-conquered the Baltic area along with much of Ukraine and Belarus. However, some 200,000 German troops held out in Courland. They were besieged with their backs to the Baltic Sea. They were senselessly stuck there; the Red Army naturally did not pay much attention while concentrating its men and weapons on the attacks on East Prussia, Silesia, Pomerania, and ultimately Berlin. Colonel-General Heinz Guderian, the Chief of the German General Staff, insisted to Adolf Hitler that the troops in Courland should be evacuated by sea and used for the defense of the Reich. However, Hitler refused and ordered the German forces in Courland to hold out. He believed them necessary to protect German submarine bases along the Baltic coast. On January 15, 1945, Army Group Courland (Heeresgruppe Kurland) was formed under Colonel-General Dr. Lothar Rendulic. Until the end of the war, Army Group Courland (including divisions such as the Latvian Freiwiliger SS Legion) successfully defended the Latvian peninsula. It held out until May 8, 1945, when it surrendered under Colonel-General Carl Hilpert, the army group's last commander. He surrendered to Marshal Leonid Govorov, the commander of opposing Soviet forces on the Courland perimeter. At this time the group still consisted of some 31 divisions of varying strength. After May 9 1945 approximately 203,000 troops of Army Group Courland began moving to Soviet prison camps in the East. The majority of them never returned to Germany.
|
