| Autors |
Ziņa |
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 15:10:19
Atbildēt
Nezinu, kur šo ielikt -
1941. gada 22. jūnijs. Pirms 70 gadiem sākās Otrais pasaules karš, kas izvērtās par asiņaināko traģēdiju cilvēces vēsturē. Kas bija tā patiesie cēloņi un izraisītāji, lasiet profesora Ineša Feldmaņa rakstā!
Feldmanis - Vēstures un filozofijas fakultāte, Rietumeiropas un Amerikas jauno un jaunāko laiku vēstures katedra, Amats: profesors.
Tādi, lūk, mums profesori!
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 15:14:01
Atbildēt
Quoting: puuce Nezinu, kur šo ielikt -
puuce, viss ir korekti! Ir n atskaites datumi, kad sākās 1. pk. Sākot ar džapu agresiju kaut kad 1931. gadā Mandžūrijā, beidzot ar D dienu. Friču uzbrukums pšekiem uz to brīdi uzskatāms kā ierobežots Eiropas karš.
Feldmanis nav kļūdījies! 
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 15:18:39
Atbildēt
Quoting: Vadonis Feldmanis nav kļūdījies!
Pat man krievu laikos skolā mācīja, ka WW2 sākās 39. gada 1. septembrī ar Vācijas iebrukumu Polijā, bet 41. gada 22. jūnijā sākās Lielais Tēvijas karš.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 15:26:21
Atbildēt
Esmu dzirdējis, ka Feldmanis kā mācībspēks esot visai sakarīgs un kompetents. Tā ka varbūt te ir gadījies kāds pārpratums.
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 15:40:23
Atbildēt
Bombensturm, pārpratuma nav.
2. pk. iesākuma datumi:
1) 1.pk. sākums - 2. pk. beigas (t.s. Otrais trīsdesmitgadu karš)
2) 1931. gads - Japānas agresija Mandžūrijā
3) Vācu uzbrukums Polijai
4) Vācu uzbrukums PSRS
5) Japānas uzbrukums Pērļu salai
6) D diena
Gan jau, ka pa vidu vēl kādu datumu/notikumu var izvēlēties kā atskaites punktu 2. pk. sākumam. Viss atkarīgs no argumentācijas.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 16:19:19
Atbildēt
Quoting: puuce Pat man krievu laikos skolā mācīja, ka WW2 sākās 39. gada 1. septembrī ar Vācijas iebrukumu Polijā, bet 41. gada 22. jūnijā sākās Lielais Tēvijas karš.
...tas bija krievu laikā, kad tajā savā LTK padomju bija zaudējusi 22 miljonus....bet jau tajos laikos, atzīstot, ka 1939.gada 1.septembrī, ar krietno gitļerovcu atbildes triecienu poļiem par Gleivices provokāciju, sākās WWII, daudz runāja arī par to, ka sākums varbūt, ka bija bijis t.s ''Mandžūrijas, jeb Mukdenas incidents" 1931.gadā, jeb arī Musolīni armijas iebrukums Abesīnijā 1935.gadā..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 17:26:04
Atbildēt
Jā, ir arī tāda versija, kas nemaz neizdala atsevišķi pirmo un otro pasaules karu, bet uzskata to par vienu un to pašu konfliktu tikai ar ilgāku miera periodu starpā.
Un vēl visi Vadoņa uzskaitītie varianti. Tā, ka ar Feldžu viss ir štokos. Acīmredzot te viņš ir pieturējies pie tās versijas, ka 2.p.k. globālus mērogus pieņēma tikai 1941. 22. jūnijā.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 17:33:59
Atbildēt
Quoting: Atis Acīmredzot te viņš ir pieturējies pie tās versijas, ka 2.p.k. globālus mērogus pieņēma tikai 1941. 22. jūnijā.
Vai tad nav jāpieturas pie kaut kādas vispārpieņemtas versijas?
Vai tad pirms 41. gada 22. jūnija nebija globāli mērogi - puse Eiropas pakļauta, ieskaitot PSRS karu ar Somiju, tad vēl taču karoja Āfrikā un Japāna arī laikam jau karoja?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 17:57:16
Atbildēt
Quoting: puuce Vai tad nav jāpieturas pie kaut kādas vispārpieņemtas versijas? Vai tad pirms 41. gada 22. jūnija nebija globāli mērogi - puse Eiropas pakļauta, ieskaitot PSRS karu ar Somiju, tad vēl taču karoja Āfrikā un Japāna arī laikam jau karoja?
Tur jau tā lieta, ka viss atkarīgs no tā, kādiem nosacījumiem jābūt izpildītiem, lai šajā gadījumā teiktu, ka sācies 2. pk. Pētnieks izvirza nosacījumus, pierāda un argumentē un nav iemesla noraidīt vienu vai otru versiju. Kā minimums tai ir tiesības eksistēt.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Jūn 2011 20:14:54 - Laboja Stuka
Atbildēt
Vadonis
Man šķiet, ka nosacījumi ir vienkārši : sakasīties vajag lielvarām savā starpā. Un lielvaras toreiz bija Vācija, Anglija, Francija , USA, Japāna un Krievija.
3. septembrī ar Anglijas un Francijas kara pieteikšanu Vācijai tad nu arī ww2 sākās.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jūn 2011 06:54:44
Atbildēt
Interesanti, ka Latvijai WWII sākās jau 1939.gada 1.septembrī ar Latvijas neitralitātes deklarāciju...pietika ar Polijas uzbrukumu Lielvācijai, lai latvju bāleliņi saprastu, ka ir sācies pasaules karš...latvji nemaz negaidīja, kad briti un spranči pieteiks karu krietnajiem gitļerovciem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jūn 2011 21:28:45
Atbildēt
Internetā uzgāju divas neredzētas Kurzemes ķeseles kartes
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Jūn 2011 21:51:16 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Kurzemes ķeseles
...cietokšņa, kamrād, cietokšņa...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūn 2011 14:09:21 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Par Kārli Paldiņu ...
Quoting: Arbalets ...kas tas par gadījumu?...1944.gada 29.marta kauja Strazdes pagastā?
No Siljakova otrās grāmatas ...
  
Nedaudz lappušu secība sajuka ... 
Tas Paldiņš ar pirmo kārtu noblieza savu slēpēju, kuram fašisti lika atvērt to lūku ... Morāle: nav ko slēpt kamuņagus ...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūn 2011 17:03:51
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ... Morāle: nav ko slēpt kamuņagus ...
...cerot, ka Siljakovs ies pirmais....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūn 2011 21:29:12
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...cerot, ka Siljakovs ies pirmais....
Es arī neietu pirmais ... Tas nav mans īpašums ... Ja kāds Bērziņš saka, ka nekādu bandītu ēkā nav, vot tad lai arī pats iet pirmais, un lai ver visas durvis un lūkas vaļā ... A mēs no aizmugures ar mašīnpistolēm rokās sekosim ...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūn 2011 20:16:03 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tas nav mans īpašums ... Ja kāds Bērziņš saka, ka nekādu bandītu ēkā nav, vot tad lai arī pats iet pirmais, un lai ver visas durvis un lūkas vaļā ... A mēs no aizmugures ar mašīnpistolēm rokās sekosim ...
...bet ja par Siljakovu, tad man ir jautājums - kā tas sanāk, ka sarkanais funkcionārs Imants Sudmalis no 1941.gada 29.jūnija, kad šamais izbēga no Liepājas, līdz 1942.gada 20.maijam, kad viņš pārgāja Latvijas - Baltkrievijas robežu un satikās ar Zaharova brigādes sarkanajiem razbainiekiem, visu šo gandrīz gadu bez problēmām mita Latvijā....un 1942.gada 1.maijā pat pabija Liepājā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Jūn 2011 21:09:43
Atbildēt
Quoting: Arbalets ja par Siljakovu, tad man ir jautājums - kā tas sanāk, ka sarkanais funkcionārs Imants Sudmalis no 1941.gada 29.jūnija, kad šamais izbēga no Liepājas, līdz 1942.gada 20.maijam, kad viņš pārgāja Latvijas - Baltkrievijas robežu un satikās ar Zaharova brigādes sarkanajiem razbainiekiem, visu šo gandrīz gadu bez problēmām mita Latvijā....un 1942.gada 1.maijā pat pabija Liepājā...
Pēc oficiālās leģendas šams esot mitinājies kaut kur Iecavas pusē.
Tolaik jau neta nebij un nez vai katrs lauku poļicajs vai aizsargs maz zināja, kāds tas Sūdmalis izskatās.
Bet beigās krietno vāču SD šamo tāpat savāķīja un pakāra!
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūn 2011 21:19:36
Atbildēt
Quoting: waffen ss Bet beigās krietno vāču SD šamo tāpat savāķīja un pakāra!
Noķēra viņu laikam tomēr SD latviešu nodaļa.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūn 2011 07:11:07 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: waffen ss Pēc oficiālās leģendas šams esot mitinājies kaut kur Iecavas pusē.
...vispirms šamais slēpās Nīgrandes pagastā...un kopā ar avīzes "Komunists" redaktoru Krievu...tad šamais aizgāja dzīvot uz kaimiņmājām.....un pēc tam to māju saimnieks aizbrauca uz Liepāju, un no Sudmaļa dzīvokļa atveda šim dokumentus, kuri it kā bijuši tur paslēpti...pēc tam no 25.-27.jūlijam šamais mitinājās Rīgā, kur uztaisīja sev jaunu dokumentus uz Kārļa Sudmaļa vārdā....un ar tiem šamais arī tusēja Iecavas pusē līdz 1942.gada maijam...vietējie janči laikam bija tik aizņemti ar Izraēlas dēlu un meitu evakuāciju, ka svešs laukstrādnieks šamos neinteresēja...
Quoting: Elly Noķēra viņu laikam tomēr SD latviešu nodaļa.
...man atkal ir aizdomas, ka tie bija krietnie gitļerovci, kuri iefiltrēja buntavniekos it kā izbēgušos krievu karagūstekņus...un arī radista nodevības dēļ jau 1944.gada 2.februārī, kad Sudmalis kārtējo reizi ieradās Rīgā,gestapovieši šamo jau gaidīja...un izsekot sāka no Torņkalna stacijas....18.februārī šamo arestēja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūn 2011 08:53:33
Atbildēt
Quoting: Arbalets man atkal ir aizdomas, ka tie bija krietnie gitļerovci, kuri iefiltrēja buntavniekos it kā izbēgušos krievu karagūstekņus..
Es zinu. Bet konkrētie karagūstekņi bija izmeklētāja Alberta Puriņa "kadri". Starp citu, spriežot pēc pašu krimināllietām, jestra kompānija. Un stulbi pagrīdnieki.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūn 2011 08:55:21 - Laboja Elly
Atbildēt
Quoting: Arbalets vietējie janči laikam bija tik aizņemti ar Izraēlas dēlu un meitu evakuāciju, ka svešs laukstrādnieks šamos neinteresēja...
Laikam gan. Savādāk Rīgas zobārstes Gunas Speras laulenis Vladimirs Vigdorčiks arī tiktu "evakuēts". Viņš visus kara gadus laukstrādnieku tēloja.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūn 2011 20:03:36 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly Es zinu. Bet konkrētie karagūstekņi bija izmeklētāja Alberta Puriņa "kadri".
...tā paša Puriņa, kurš pirms kara bija Politpārvaldes izmeklētājs un bija uzsēdies Kominternes ''javkai'' ''uz astes''?...bet vai tas Puriņš tik nebija Aleksandrs?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūn 2011 20:13:59
Atbildēt
Quoting: Arbalets tā paša Puriņa, kurš pirms kara bija Politpārvaldes izmeklētājs un bija uzsēdies Kominternes ''javkai'' ''uz astes''?
Par to man nav informācijas. 
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūn 2011 20:32:04 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly Par to man nav informācijas.
...ja esmu pareizi sapratis, un kopā salicis, dažas dažādos avotos sameklētas lietas, tad fabula jau ir tāda, ka SD uz Sudmali laikam jau ''izgāja'' nejauši un caur to karagūstekņu - jautrīšu bandu, kurā bija Ragozins, Bogdanovs, Seledijevskis...tie izlikās par krutiem padomju patriotiem un tā ''ieberzās'' naivo padomju līdzjūtēju aprindās....un tur jau nebija tālu līdz SD....reizē ar Sudmali paņēma arī dažus citus pagrīdniekus un puspagrīdniekus, vai prosto aktīvistus ar pirmskara laika sarkanās līdzjušanas stāžu...piemēram Tusneldu Rozentreteri, kura bija Sudmaļa sievas Marijas māsa....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jūn 2011 11:31:50
Atbildēt
Rītvakar NTV mir - 20:50 ies gaisā Pivovarora kārtējais fiļmus - ''22. jūnijs. Liktenīgais lēmums''....''pareizo krievu'' forumi jau spļaudās...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jūn 2011 11:39:33
Atbildēt
Arbalets
Vēl jau drīz varēsim palasīt šo http://a-dyukov.livejournal.com/966439.html
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jūn 2011 20:08:23
Atbildēt
...mjā...šamais droši vien, ka vilks ārā pašu krietno gitļerovcu atzinumus par šo ''ziemas burvību''....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jūn 2011 20:20:53 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Djukovs tikko nesen bijis ciemos pie mums, un kaut kādu savu garadarbu prezentējis par latvju leģionāru noziegumiem un jaunus solījies sarakstīt. Nevaru tikai linku atrast uz ziņu, kaut gan pirms pusdienām lasīju.
Te vēl šāda grāmata "Jumavā" izdota ->
"Kurš pirmais?" ar tādu intriģējošu, pat mazliet provokatīvu nosaukumu apgāds "Jumava" izdevis krievu publicista un neakadēmiskā vēsturnieka Aleksandra Ņikonova (1964) ap 400 lappušu biezu grāmatu, kuras būtība paskaidrota apakšvirsrakstā: "Otrā pasaules kara galvenā mīkla".
http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=318527:kur-p irmais&Itemid=177
Tad vēl ir šāda ->
Latviešu vidū holokausta laikā ->
http://la.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=317838:palko ties-uz-vsturi-plak-un-dzik&catid=154:latvij&Itemid=179
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jūn 2011 20:30:50 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Djukovs tikko nesen bijis ciemos pie mums, un kaut kādu savu garadarbu prezentējis par latvju leģionāru noziegumiem un jaunus solījies sarakstīt. Nevaru tikai linku atrast uz ziņu, kaut gan pirms pusdienām lasīju.
....Pasākuma goda viesis bija no Maskavas iebraukušais fonda "Vēsturiskā atmiņa" ("Историческая память") direktors Aleksandrs Djukovs. Klātesošos viņš iepazīstināja ar jaunāko fonda izdevumu, dokumentu un materiālu krājumu "Baltkrievijas ciemu traģēdija 1941 1944″ ["Трагедия белорусских деревень, 1941 1944″]Djukovs apgalvoja, ka tajā atrodamie dokumenti pierādot latviešu policijas bataljonu "zvērības" Baltkrievijā, bet latviešu lauksaimnieki esot iedzīvojušies uz baltkrievu bērnu nodarbināšanas rēķina; turējuši tos skrandās un pusbadā teju kā vergus....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
