| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 20:34:19
Atbildēt
Quoting: Arbalets kad šamais ierija indi, tad viņam izskaloja kuņģi, atdzīvināja, pielika pie sienas un nošāva...
Kam jātop pakārtam, tas nedrīkst noindēties.
Atmiņās par Rīgas geto ir lasīts līdzīgs gadījums, kad kāda žīdiete noindēja savus bērnus, un tad mēģināja noindēties pati.
Bet ordnungam ir jābūt, un tādēļ viņu lielām pūlēm tomēr atdzīvināja, nedaudz apārstēja un tad nolikvidēja saskaņā ar visām instrukcijām. 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 20:47:23
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Atmiņās par Rīgas geto ir lasīts līdzīgs gadījums, kad kāda žīdiete noindēja savus bērnus, un tad mēģināja noindēties pati.
Mazs precizējums - bērns bija tikai viens, un notika vēnu griešana.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 20:53:50 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Atmiņās par Rīgas geto ir lasīts līdzīgs gadījums, kad kāda žīdiete noindēja savus bērnus, un tad mēģināja noindēties pati. Bet ordnungam ir jābūt, un tādēļ viņu lielām pūlēm tomēr atdzīvināja, nedaudz apārstēja un tad nolikvidēja saskaņā ar visām instrukcijām
...un vai atmiņu autors, nu ķipa, tas, kas šo pastāstu par šo briesmīgi krietno gitļerovcu zvērību izgudroja, pats laikam uzreiz pēc tam iedzēra indi un pakārās, lai šamo neatdzīvinātu...nu kāds Ordnugs, ja kāda žīdiete noindējas....un Rīgas žīdiete Zāra N nav salīdzināma ar Pjēru Lavalu, kurš bija žurnāla "Time" 1931.gada "Gada cilvēks" ,un vairākas reizes līdz 1940.gadam, bija Francijas premjerministrs, kā arī ārlietu ministrs...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 20:57:19
Atbildēt
Quoting: Arbalets briesmīgi krietno gitļerovcu zvērību
Ta "gitļerovci" tur pat tuvumā nebija - turpat geto teritorijā esošajā slimnīcā pašu žīdu dakteri arī atkačāja.
Visticamāk, tā bija "Linat Hatzedek" slimnīca Ludzas ielā - ēka vēl tagad stāv, taču netiek izmantota.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 20:58:07
Atbildēt
Quoting: Elly Ta "gitļerovci" tur pat tuvumā nebija - turpat geto teritorijā esošajā slimnīcā pašu žīdu dakteri arī atkačāja.
...nu bet kamdēļ tas bija vajadzīgs?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 21:01:36
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un vai atmiņu autors, nu ķipa, tas, kas šo pastāstu par šo briesmīgi krietno gitļerovcu zvērību izgudroja, pats laikam uzreiz pēc tam iedzēra indi un pakārās, lai šamo neatdzīvinātu...
Nē, tas bija nesen lasītajā E.Rivoša atmiņu grāmatā.
Quoting: Arbalets Rīgas žīdiete Zāra N nav salīdzināma ar Pjēru Lavalu, kurš bija žurnāla "Time" 1931.gada "Gada cilvēks" ,un vairākas reizes līdz 1940.gadam, bija Francijas premjerministrs, kā arī ārlietu ministrs...
Fui, Tu cilvēku ciešanas vērtē pēc sabiedrībā ieņemamā stāvokļa. Jo pazīstamāka persona, jo šamā nāve ir nozīmīgāka? Gan jau ka tārpi ar vienlīdz labu apetīti apēda gan Lavalu, gan to Rīgas žīdieti.
Iedomājies, kā bija tai nabaga žīdietei pēc pašnāvības mēģinājuma nākot pie samaņas, un vēlreiz atceroties sava bērna nogalināšanu...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 21:02:45
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu bet kamdēļ tas bija vajadzīgs?
Šo pašu jautājumu arī atmiņu autors uzdod.  Jo vienu daļu slimnīcā esošo aizevakuēja uz Rumbulu, citus - iznesa pagalmā un likvidēja turpat, iešaujot galvā, bet atlikušos - vienkārši atstāja, bez apkures, barošanas, aprūpes, un pēc pāris nedēļām atlika tikai savākt līķus un nošaut dažus izturīgākos.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
RVA
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 22:28:41
Atbildēt
Quoting: Elly Šo pašu jautājumu arī atmiņu autors uzdod.
Vai nav pasakas elementa iespējas šajās atmiņās? Tā tak dzimst arī leģendas un teikas.
________________________
Vivere est militare...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 22:32:00
Atbildēt
Quoting: RVA Tā tak dzimst arī leģendas un teikas.
...par krietno gitļerovcu un viņu bauru izpalīgu varas darbiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Aug 2010 22:33:57
Atbildēt
Quoting: RVA Vai nav pasakas elementa iespējas šajās atmiņās?
Pasakas elements konkrēti par ko? Ka geto bija slimnīca, un tās pacientus arī galu galā likvidēja, vai arī par to, ka kāds mēģina izdarīt pašnāvību, bet tiek izglābts? Es īsti nesapratu...
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
RVA
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 10:05:20
Atbildēt
Quoting: Elly Pasakas elements konkrēti par ko? Ka geto bija slimnīca, un tās pacientus arī galu galā likvidēja, vai arī par to, ka kāds mēģina izdarīt pašnāvību, bet tiek izglābts? Es īsti nesapratu...
Tieši par to, ka pašnāvnieks tiek izglābts lai viņam izpildītu nāvessodu, neapgalvoju, ka tā nevar būt, tikai vai tā bija. Vienkārši šaubas.
________________________
Vivere est militare...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 10:12:19
Atbildēt
Quoting: RVA Vienkārši šaubas
...nu varbūt, ka tā Zāra N bija Rivošam radiniece...bet varbūt, ka Rozas Luksemburgas māsas meita, kas bija emigrējusi uz Latviju...un friči to zināja, un tamdēļ šamo lika atdzīvināt...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
RVA
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 11:13:15
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu varbūt, ka tā Zāra N bija Rivošam radiniece...bet varbūt, ka Rozas Luksemburgas māsas meita, kas bija emigrējusi uz Latviju...un friči to zināja, un tamdēļ šamo lika atdzīvināt...
Lūk tā dzimst leģendas 
________________________
Vivere est militare...
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 18:05:19
Atbildēt
Quoting: RVA Tieši par to, ka pašnāvnieks tiek izglābts lai viņam izpildītu nāvessodu
Šajā konkrētajā gadījumā bija mazliet savādāk. Tas notika 1941. gadā, ~31. novembrī, tātad dienu pēc pirmās Rumbulas akcijas. It kā jau bija iestāstīts, ka notiek pārvietošana uz kaut kādu citu nometni, bet... daudz kas liecināja par to, ka nekas labs nav gaidāms. No geto dzina ārā visnotaļ brutāli, kā rezultātā turpat uz vietas nošāva daudzus vecus cilvēkus, bērnus, slimos - tos, kas nevarēja paiet vai gāja pārāk lēni. Skats, ziniet, Maskavas forštatē todien nebija no patīkamajiem...
Minētā sieviete dzīvoja tajā geto daļā, kuru pirmā akcija neskāra, taču piedzīvotais, acīmredzot, pamudināja viņu nogalināt savu bērnu un sevi. Nekāds konkrēts nāves sods viņai piespriests tiešām nebija. Ja viņa nebūtu ķērusies pie žiletes, tad tiktu nošauta 8. decembrī. Šajā gadījumā viņa bija to starpā, kas nomira slimnīcā, vai tika tur nogalināta ~2 nedēļas pēc "otrās" akcijas, tātād 1941. g. decembra otrajā pusē.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 19:45:30
Atbildēt
Quoting: Elly Skats, ziniet, Maskavas forštatē todien nebija no patīkamajiem...
....interesanti būtu noskaidrot, vai kāds no 1941.gada ''evakuatoriem'' bija arī starp nacionālajiem partizāniem un kā šamo tur cienīja...nu tas no stāstu sērijas, ka leģionāri cukurarājkalējus neesot mīlējuši....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 20:43:26
Atbildēt
Quoting: Arbalets ....interesanti būtu noskaidrot, vai kāds no 1941.gada ''evakuatoriem'' bija arī starp nacionālajiem partizāniem un kā šamo tur cienīja
Par Jankavu šādas tādas runas ir dzirdētas - īpašā cieņā it kā nav bijis, bet vai žīdu būšanu dēļ, vai pateicoties savai lecībai - īsti nepateikšu.
Viens otrs it kā "evakuators" jau pēc kara mežā bija. Bet es tiešām neesmu "rakusies" tik sīki, lai pateiktu: vai viņi arī šāva, vai bija pie konvojēšanas, vietu apsargāšanas u.t.t., vai arī vienkārši pagasta "C" grupā dienēja, un tad automātiski apsūdzībā arī šī "štelle" ierakstīta.
Arī par attieksmi neko nemācēšu teikt - nav man tādu ziņu, t.i. personīgi neesmu dzirdējusi. Krimināllietās arī diez vai izdotos kaut ko atrast par mežinieku savstarpējām attiecībām "uz žīdu bāzes". Ko tādu vienkārši viņiem pratināšanā nejautāja.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 21:42:28 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly Ko tādu vienkārši viņiem pratināšanā nejautāja.
..bet tas taču būt MGB izmeklētājiem saldais ēdiens - bandīts un vēl žīdu/padomju pilsoņu šāvējs
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 21:47:58 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..bet tas taču būt MGB izmeklētājiem saldais ēdiens - bandīts un vēl žīdu/padomju pilsoņu šāvējs
Gan jau ka jautāja arī par to, kur bijis un ko darījis 1940.-1945.gadā , ne jau tikai par pēckara meža darbiem...
Un ko zin par citiem kolēģiem...
Quoting: Arbalets ....interesanti būtu noskaidrot, vai kāds no 1941.gada ''evakuatoriem'' bija arī starp nacionālajiem partizāniem un kā šamo tur cienīja...
Es domāju, ka tas žīdu šaušanas hobijs tautā nebija populārs, un ar to varbūt kāds lielījās kādā 1941. - 42.gadā, bet ne pēc 1944. - 45.gada. Ja nu vienīgi dzērumā varēja ko izspļaut, ka gadījies pašaut žīdus...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 22:45:28
Atbildēt
Quoting: Arbalets .bet tas taču būt MGB izmeklētājiem saldais ēdiens - bandīts un vēl žīdu/padomju pilsoņu šāvējs
Bļāviens! Nejautāja nevienam par to, vai viņam žīdu šāvējs bunkurā neradīja diskomfortu!!!
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 22:55:04
Atbildēt
Quoting: Elly Bļāviens! Nejautāja nevienam par to, vai viņam žīdu šāvējs bunkurā neradīja diskomfortu!!!
...kāds nu bļāviens....savējiem tas žīdu šāvējs bija tāds pats cīnītājs par Latvijas brīvību, kā citi...nu čekistiem toties saldais ēdiens - bandīts un vēl žīdu šāvējs...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Aug 2010 23:04:23
Atbildēt
Protams, ka čekā ņēma priekšā par visu iespējamo, kas kara laikā sadarīts vai nav.
Bet sākotnējais jautājums bija par to, kāda bija mežabrāļu attieksme pret žīdu šāvējiem savā vidū. Un to, lūk, nudien, nebūs iespējams noskaidrot, lasot jautājumu-atbilžu viktorīnas krimināllietu sadzeltējušajos sējumos.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2010 23:24:39
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Es domāju, ka tas žīdu šaušanas hobijs tautā nebija populārs, un ar to varbūt kāds lielījās kādā 1941. - 42.gadā, bet ne pēc 1944. - 45.gada. Ja nu vienīgi dzērumā varēja ko izspļaut, ka gadījies pašaut žīdus...
Vēl nesen , laukos Z-Vidzemē pajautāju, bet kas bija ar viņa tēvu? Un man čukstus atbildēja: '' neviens tā īsti nezin kur un kas ar viņu notika , bet runā, ka bijis saistīts ar Arāja grupu''.
Mēle niez, gribas uzzināt vairāk, bet tie tādi labi ļaudis, un nevēlos samaitāt attiecības.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Aug 2010 23:52:23
Atbildēt
Quoting: saiba Vēl nesen , laukos Z-Vidzemē pajautāju, bet kas bija ar viņa tēvu? Un man čukstus atbildēja: '' neviens tā īsti nezin kur un kas ar viņu notika , bet runā, ka bijis saistīts ar Arāja grupu''. Mēle niez, gribas uzzināt vairāk, bet tie tādi labi ļaudis, un nevēlos samaitāt attiecības.
Tad vajag tā, ar kara viltību, tai lietai pieiet.
Arāja komanda jau pārsvarā no Rīgā dzīvojošajiem komplektējas - pa reģioniem kadrus meklēt neskrēja. Tātad - ja cilvēks kara laikā dzīvojis uz vietas, savā Ziemeļvidzemē, tad labākajā gadījumā varēja būt policijas sastāvā pie konvojēšanas, bedres apsargāšanas vai tamlīdzīgi.
Otrkārt, Ziemeļvidzemē jau to žīdu nemaz tik daudz nebija, lai tur Arāja komanda būtu vajadzīga. Lielākajā daļā gadījumu tika galā saviem spēkiem. Izņēmums, piemēram, Litene.
Treškārt, kur tas cilvēks pēc kara palika - ir zināms? Ja arestēts, tad tak var represēto rādītājā palūrēt un šo to noskaidrot. Ja kritis vai emigrējis, tad gan informāciju būs grūtāk dabūt... Un vēl: par kuru vietu konkrēti iet runa - Ziemeļvidzeme ir diezgan plašs jēdziens.
Radi un paziņas reizēm kļūt runīgāki saiešanu laikā - kad kāds graķītis paņemts, un runas sāk raisīties par veciem laikiem, tad der kāds viltīgi uzvedinošs jautājums. 
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 00:32:10 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Elly Izņēmums, piemēram, Litene.
Nu, tur tāds ceļu krustpunkts, kur daudz no visām pusēm bēgošu žīdu varēja saķert, un arī piemērota vieta evakuācijai ir netālu.
Quoting: Elly Arāja komanda jau pārsvarā no Rīgā dzīvojošajiem komplektējas - pa reģioniem kadrus meklēt neskrēja. Tātad - ja cilvēks kara laikā dzīvojis uz vietas, savā Ziemeļvidzemē, tad labākajā gadījumā varēja būt policijas sastāvā pie konvojēšanas, bedres apsargāšanas vai tamlīdzīgi.
Vietējos entuziastus gan jau ka izmantoja vismaz apsardzē un konvojēšanā. Kādam aktīvākam entuziastam gan jau varēja ļaut arī pašaut.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 01:20:30
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kādam aktīvākam entuziastam gan jau varēja ļaut arī pašaut.
Es tiešām nemācēšu teikt, vai Arāja komanda ko tādu praktizēja, jo neesmu saskārusies.
Bet pēdējo nedēļu urbšanās Rēzeknes apriņķa notikumos gan šādu ainu rāda. Maltas policijas iecirkņa "killeri" pa pusapriņķi darbā braukāja, bet arī uz vietām dažādi brīvprātīgie "palīgi" varēja pieteikties.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 01:20:57
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vietējos entuziastus gan jau ka izmantoja vismaz apsardzē un konvojēšanā. Kādam aktīvākam entuziastam gan jau varēja ļaut arī pašaut.
...nu ir gan vispārzināms, ka vietās, kurp Komanda neaizbrauca, strādāja vietējie aktīvisti... nu bija taču Reiha vēlmes jāpilda...tā vieni janči Baigajā gadā centās, bet citi janči nākamajos gados...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Wehrwolf
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 10:41:03
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu ir gan vispārzināms, ka vietās, kurp Komanda neaizbrauca, strādāja vietējie aktīvisti... nu bija taču Reiha vēlmes jāpilda...tā vieni janči Baigajā gadā centās, bet citi janči nākamajos gados...
Iz Drustu pagasta. 1941. gada vasarā vienam pašaizsardzībniekam pavēlēja ar kājām aizkonvojēt uz Cēsīm vienīgo pagasta žīdiņu. Iet abi pa ceļu un šis domā: līdz Cēsīm 45 km. Žīdu tur tikpat nošaus. Bet man vēl 45 km jānāk atpakaļ. Kopā 90 km .. Tā ka pēc nepilniem 10 km viņš un to žīdiņu turpat ceļmalas krūmos nošāva un gāja uz mājām pēc lāpstas..
________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 10:45:31
Atbildēt
Quoting: Wehrwolf Iz Drustu pagasta. 1941. gada vasarā vienam pašaizsardzībniekam pavēlēja ar kājām aizkonvojēt uz Cēsīm vienīgo pagasta žīdiņu. Iet abi pa ceļu un šis domā: līdz Cēsīm 45 km. Žīdu tur tikpat nošaus. Bet man vēl 45 km jānāk atpakaļ. Kopā 90 km .. Tā ka pēc nepilniem 10 km viņš un to žīdiņu turpat ceļmalas krūmos nošāva un gāja uz mājām pēc lāpstas..
Bardaks! Nez vai vietējais grupenfīrers tādu otsebjačinu pieļāva? Nekādas uzkaites.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 15:48:11
Atbildēt
Quoting: Wehrwolf Tā ka pēc nepilniem 10 km viņš un to žīdiņu turpat ceļmalas krūmos nošāva un gāja uz mājām pēc lāpstas..
...nu cik patriotiski...nav ko tērēt latviešu patriota fiziskos resursus....Quoting: saiba Bardaks! Nez vai vietējais grupenfīrers tādu otsebjačinu pieļāva? Nekādas uzkaites.
...vietējo vajadzēja sodīt par tik stulbu lēmumu, ka vienīgas žīdiņš uz apriņķa centru jātransportē....uz vietas vajadzēja parauglikvidācijas akciju sarīkot...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Aug 2010 17:51:29
Atbildēt
Quoting: Elly Es tiešām nemācēšu teikt, vai Arāja komanda ko tādu praktizēja, jo neesmu saskārusies. Bet pēdējo nedēļu urbšanās Rēzeknes apriņķa notikumos gan šādu ainu rāda. Maltas policijas iecirkņa "killeri" pa pusapriņķi darbā braukāja, bet arī uz vietām dažādi brīvprātīgie "palīgi" varēja pieteikties
Tādus killerus varētu arī tagad bez problēmam dabūt, galvenais, lai pastāvošā vara it ka likumīgi ļautu šaut. Viss ir atkarīgs no cilvēka sirdsapziņas vai viņš to var izdarīt vai nē.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
