| Autors |
Ziņa |
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2009 21:24:26
Atbildēt
Quoting: Viesturs R Šitais it kā fakts ir diezgan apšaubāms. Dokumentālu pierādījumu nava.
Arī Oskars Perro vienā no savām grāmatām rakstīja par šo Ju-52 bara apšaušanu no sovoku maitasputniem.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2009 22:50:18
Atbildēt
Quoting: Vadonis Arī Oskars Perro vienā no savām grāmatām rakstīja par šo Ju-52 bara apšaušanu no sovoku maitasputniem
...nu tad ir interesanti, no kurienes nelaiķa Osim bija tā informācija, ja šamais tajā lidlaukā nebija, jo viņu, ievainotu, 1945.gada 8.maijā evakuēja no Ventspils uz Vāciju...tos 32(no 35) Junkersus arī tajā dienā it kā nogāza Liepājas tuvumā, kad šamie pacēlās no Grobiņas...nu no Ventspils it kā to nevarētu redzēt....bet te ir dažas nesakritības, jo Ju-52 bez degvielas uzpildes var nolidot 1200 - 1300 km.... a šamās lidojušas no Norvēģijas...pat pieņemot, ka, lidmašīnām pārkāpjot neitralitāti, tās lidoja pāri Zviedrijai, arī tad šā "mazā līkumiņa" dēļ maršruts pagarinātos aptuveni par 700 km, bet, ievērojot Zviedrijas neitralitāti un lidojot pāri Dānijai, tas pieaugtu vēl vairāk....nu labi, šamās tomēr atlidoja uz Grobiņu, jeb Batu aerodromu pie Liepājas(tikai vai visiem Ju-52 tur varēja pietikt vietas?)....uzlādēja ievainotos un daudzbērnu tēvus, kas lozējuši vietas lidmašīnās....bet tagad skaitām, kā gribas, bet sanāk, ka , ka lidojuma turpināšanai no Liepājas līdz Vācijai jāpieskaita vēl 700 km, jo Lībeka, Hamburga bija tuvākie lidlauki, ko tobrīd vēl nebija ieņēmuši krievi vai sabiedrotie....nu Ju-52 tehniskie laikam ir tādi, ka tik tālu nevar aizlidot bez degvielas papildināšanas Liepājā....bet vai Batu aerodromā bija tik daudz degvielas, lai uzpildītu 35 Junkersus....tur vajadzēja tonnām deficīto aviācijas degvielu, kas pēdējā laikā nepietika pat iznīcinātājiem daudzo uzlidojumu atvairīšanai pilsētai un ostai...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 00:13:44
Atbildēt
Quoting: Arbalets tur vajadzēja tonnām deficīto aviācijas degvielu, kas pēdējā laikā nepietika pat iznīcinātājiem daudzo uzlidojumu atvairīšanai pilsētai un ostai...
Starp citu kā vispār bija ar vācu aviāciju Kurzemē 1945.gadā? Ir lasīts, ka bijusi stipri paralizēta degvielas trūkuma dēļ. Savukārt citur ir lasīts, ka reizēm tomēr vācu iznīcinātāji pacēlās gaisā patramdīt padomju bumbvedējus vai palīdzēt kājniekiem.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 01:03:28
Atbildēt
Otrais variants jau neizslēdz pirmo.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 13:30:33
Atbildēt
Quoting: indy Otrais variants jau neizslēdz pirmo.
...nu krievi saka, ka šamie Kurzemē kā trofejas esot dabūjuši 136 lidmašīnas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 15:48:02
Atbildēt
Diezgan maz, rēķinot kontingentu kas tur atradās. (~146K)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 17:27:54
Atbildēt
Quoting: indy Diezgan maz, rēķinot kontingentu kas tur atradās. (~146K)
...nu lidmašina nav tanks, ko jāved....Kurzemē krievi par trofejām esot dabūjuši arī 235 tankus un pašgājējlielgabalus...un daudz mašīnas un zirgus....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 18:18:53 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: Arbalets bet te ir dažas nesakritības, jo Ju-52 bez degvielas uzpildes var nolidot 1200 - 1300 km.... a šamās lidojušas no Norvēģijas...pat pieņemot, ka, lidmašīnām pārkāpjot neitralitāti, tās lidoja pāri Zviedrijai, arī tad šā "mazā līkumiņa" dēļ maršruts pagarinātos aptuveni par 700 km, bet, ievērojot Zviedrijas neitralitāti un lidojot pāri Dānijai, tas pieaugtu vēl vairāk....nu labi, šamās tomēr atlidoja uz Grobiņu, jeb Batu aerodromu pie Liepājas(tikai vai visiem Ju-52 tur varēja pietikt vietas?)....
Nu piemēram no Oslo līdz Liepājai ir tikai ap 800km.
"On the last day of the war 4 He 111 and an unknown number of Ju 52 were flown from the West and Norway into the pocket of Kurland/Courland.
Many tranport planes from the Norwegian airports, flew even over the Swedish territory to get there.
They were unarmed, as in the West & Norway the war was over for some days.
The Ju 52 landed in Grobina/Grobin, the He 111 had to land on a bigger air-strip.
At the way home, the Russian fighters organized a "turkey-shooting", all of the 4 He 111 were shot down; and 32 of an unknown Number of Ju 52 were lost.
At least 20 - 30 soldiers were on board in each of the air-crafts. "
Quoting: Arbalets bet vai Batu aerodromā bija tik daudz degvielas, lai uzpildītu 35 Junkersus....tur vajadzēja tonnām deficīto aviācijas degvielu, kas pēdējā laikā nepietika pat iznīcinātājiem daudzo uzlidojumu atvairīšanai pilsētai un ostai...
Karš bija beidzies, nebija jēga vairs ekonomēt. Arī visi kaujasspējīgie iznīcinatāji no JG54 aizlidoja neilgi pirms tam
http://www.tarrif.net/wwii/interviews/dieter_hrabak.htm
MH: How did you get your men out of the Kurland pocket?
Hrabak: Well, on May 8, 1945, I received a telephone call ordering me to take off with the group the next morning, weather permitting. We were to fly to Flensburg on the Danish border; and since I maintained good relations with the German navy, mostly because I still had friends from the early days, they agreed to take as many of the ground personnel as possible by ship. We pilots ripped out all unnecessary equipment from our fighters, allowing us to take two men, your best friend and the first mechanic, one man crouching behind the seat after the armor plate was removed and the other fitting into the fuselage. For us it became the last and longest flight of our lives, but at least 90 of my personnel escaped Russian capture. We did not know the war had ended, but learned this fact after we landed and were taken prisoner by the British.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 18:51:06
Atbildēt
Quoting: Stuka At least 20 - 30 soldiers were on board in each of the air-crafts. "
...tad jau šamie bija pārkrāmēti, jo lidmašīnā laikam bija pēc standarta vieta 15-18 pasažieriem(jeb 1500 kg. kravas)....un parasti tos 1200-1300 km šamās varēja lidot ar papildus bākām, kas arī aizņēma vietu...
..nu bet ja Batu aerodromā bija šamiem pietiekoši daudz degvielas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2009 21:46:57 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Atis Starp citu kā vispār bija ar vācu aviāciju Kurzemē 1945.gadā? Ir lasīts, ka bijusi stipri paralizēta degvielas trūkuma dēļ.
Tā varēja būt, jo Kurzeme tomēr no Reiha bija "atgriezta" un degvielas cisternas bija problēmas piegādāt...un bez tam - 1945.gadā vai tikai arī pašā Reihā ar degvielām (it īpaši aviācijas degvielu) jau problēmas nebija?
(Izņemot protams, baisos konclāģerus, kur līķu dedzināšanai degviela vienmēr bija vairumā, kaut vai tanki lai apstājas un Luftwaffe sēž uz zemes degvielas trūkuma dēļ...)
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2009 11:58:59
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Kurzeme tomēr no Reiha bija "atgriezta" un degvielas cisternas bija problēmas piegādāt
Kuģu satiksme uz Reihu netika traucēta līdz pat kara beigām. Cita lieta, ka degviela nebija arī tur.Quoting: Maschinengewehr 42 (Izņemot protams, baisos konclāģerus, kur līķu dedzināšanai degviela vienmēr bija vairumā, kaut vai tanki lai apstājas un Luftwaffe sēž uz zemes degvielas trūkuma dēļ...)
Nu tas pats par sevi saprotams!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2009 18:57:48
Atbildēt
Te par Baltijas jūras līci:
Many German recoinassence men describe the situation: "we suddenly heard a very strong and horrible noise over our heads, like a locomotive and then: BAM! 5 T-34s flying on the skies! You could actually see the 25-tons tank 12 metres above from the ground!!!"
Prinz Eugen's 8-inch guns
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 17:42:16
Atbildēt
Quoting: Stuka 5 T-34s flying on the skies! You could actually see the 25-tons tank 12 metres above from the ground!!!"
bullšits - bija tādi lidojošie tanki, bet - vieglie un tādi kā divplākšņi, lai nogādātu partizāniem.
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2009 22:50:59
Atbildēt
Quoting: Arbalets tur vajadzēja tonnām deficīto aviācijas degvielu, kas pēdējā laikā nepietika pat iznīcinātājiem daudzo uzlidojumu atvairīšanai pilsētai un ostai...
Ostas zenītartilērija bija iedzinusi pamatīgu respektu krievu aviācijai,- torpēdas tika palaistas no droša attāluma un apmēram ostas virzienā (ķeksīša ievilkšanai), krietna daļa tā arī ostu nesasniedza.
Kādu laiku bija kolēģis hidrobūvju inženieris, kurš pēckara gados vadījis zemūdens darbus ostas teritorijā. Guldot sakaru kabeļus, esot trasi atbrīvojuši ar spridzināšanu, jo lādiņu izcelšana prasītu pārāk daudz laika.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2009 23:03:01
Atbildēt
Barons
Quoting: Barons Quoting: Stuka 5 T-34s flying on the skies! You could actually see the 25-tons tank 12 metres above from the ground!!!" bullšits - bija tādi lidojošie tanki, bet - vieglie un tādi kā divplākšņi, lai nogādātu partizāniem.
Labs joks!
Ja nopietni, tad runa bija par smagā kreisera Prinz Eugen 8 collu lielgabala zalves trāpijumu krievu tanku kolonnai, kā rezultātā pieci T-34 tika uzsviesti 12m augstumā
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 07:43:41
Atbildēt
 kas par skatu!!
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 09:26:37
Atbildēt
Quoting: Stuka Ja nopietni, tad runa bija par smagā kreisera Prinz Eugen 8 collu lielgabala zalves trāpijumu krievu tanku kolonnai, kā rezultātā pieci T-34 tika uzsviesti 12m augstumā
Nav mazdrusku paarverteeta 203 mm laadinja speejas ?  Tiesha trapiijumaa trapot viens vatbuut arii lidotu, bet pieci ir drusku par traku ....
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Garaisjanka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 10:56:20
Atbildēt
Nu itkā runa ir par 'zalvi' tātad 8x203 mm, un bij jau vēl 12x105 mm
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 11:06:35
Atbildēt
Quoting: Garaisjanka Nu itkā runa ir par 'zalvi' tātad 8x203 mm, un bij jau vēl 12x105 mm
Nu eniivej - vienu varbuut arii ka uzsvieda, paarejos - izniicinaaja. Bet lajuzhiem jau patiik izpuskjot ..
Zalve te visdriizaak no viena tornja domata. Tas ir - 4x 203
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 12:13:11
Atbildēt
Quoting: Smic_ Nu eniivej - vienu varbuut arii ka uzsvieda, paarejos - izniicinaaja
Biji klāt? 
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 12:32:30
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Biji klāt?
Nee, bet fiziku skolaa maciijos .. 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 12:57:17 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Smic_ Nee, bet fiziku skolaa maciijos
Es ar par to fiziku šo to biju dzirdējis. Varbūt kādu formuliņu var redzēt, kur šitā lieta tiek pilnīgi un galīgi apgāzta?
Ir redzēts, kā Irākā abrams (70 t) kādu pusmetru metru palecās no 2x152mm lādiņiem, tad tagad parēķinam t 34 svaru un 8x203mm (atceramies, ka sprādziena spēks ir neproporcionāli lielāks par kalibra palielinājumu ). Un ja vēl tā zalve smuki iekrīt kolonas vidū ... . Šeit varam tikai diskutēt par tiem 12m, bet IMHO arī tas ir iespējams.
Quoting: Smic_ Zalve te visdriizaak no viena tornja domata. Tas ir - 4x 203
Viens tornis gan būs tikai 2x203mm.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 13:43:47 - Laboja indy
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Irākā abrams (70 t) kādu pusmetru metru palecās no 2x152mm lādiņiem
Ja runa par šo tad te gan sasaitēti noteikti vairāk par diviem, plus vēl ekspozija vienlaicīgi un mazā radiusā. Vai otrā pasaules kara kreiseris varēja tik precīzi dot uguni? Kalibrs pats sevi nav tas labākais salīdzinājums artilērijas lādiņiem, tomēr munīcija ir evolucionējusi kopš otrā pasaules kara.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 14:05:52 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: indy Ja runa par šo tad te
Ne, ne, šis ir cits. Te jau tomēr pasvieda gaisā par vairāk nekā pusmetru/metru. Te varēja būt vismaz kādi 2x(2x152mm).
Quoting: indy Vai otrā pasaules kara kreiseris varēja tik precīzi dot uguni?
Nu ārkārtīgi ūberprecīzas zalves dot nevarēja, bet dažreiz jau cūcenes gadās.
Quoting: indy Kalibrs par sevi nav tas labākais salīdzinājums artilērijas lādiņiem, tomēr munīcija ir evolucionējusi kopš otrā pasaules kara.
Ne jau tik ļoti, lai 60.- 80. gadu 152mm lādiņš sprādziena jaudā iebāztu ww2 203mm lādiņam.
Es nesaku, ka tāds gadījums noteikti ir bijis( klāt nebiju), bet iespējams tas ir.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 14:14:08
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Un ja vēl tā zalve smuki iekrīt kolonas vidū ...
Tad tie tancinji lido katrs uz savu pusi. Lai lidotu UZ AUGSHU tad tiem laadinjiem pa parirm jaaierokas zem katra tancinja un tad jaaexplodee. Protams - absoluuti teoreetiski taa var gadiities ..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 14:44:42 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: indy Kalibrs par sevi nav tas labākais salīdzinājums artilērijas lādiņiem, tomēr munīcija ir evolucionējusi kopš otrā pasaules kara.
Krievu 152mm lādiņam 3OF25 HE (vēl tiek ražots) ir 6.8 kg TNT ekvivalents.
Uz Prinz Eugen uzbāztais 20.3 cm SK šāva ar Sprenggranate L/4.7 m Hb, kuram bija 8.93 kg TNT ekvivalents.
Quoting: Smic_ Lai lidotu UZ AUGSHU tad tiem laadinjiem pa parirm jaaierokas zem katra tancinja un tad jaaexplodee.
Paskaties, kur notiek sprādzieni indy iepostētajā video. 
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 15:54:27
Atbildēt
Ok, Nav gluži par tēmu, bet tuvu...
Kāds jau ir skatījies: http://www.renascentia.ru/myths.htm
Interesanti raksti par dažādām tēmām, protams ar padomijas un ne tikai propogandas piešprici, bet ir tīri interesanti.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 15:59:19
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Quoting: Atis Starp citu kā vispār bija ar vācu aviāciju Kurzemē 1945.gadā? Ir lasīts, ka bijusi stipri paralizēta degvielas trūkuma dēļ. Tā varēja būt, jo Kurzeme tomēr no Reiha bija "atgriezta" un degvielas cisternas bija problēmas piegādāt...un bez tam - 1945.gadā vai tikai arī pašā Reihā ar degvielām (it īpaši aviācijas degvielu) jau problēmas nebija? (Izņemot protams, baisos konclāģerus, kur līķu dedzināšanai degviela vienmēr bija vairumā, kaut vai tanki lai apstājas un Luftwaffe sēž uz zemes degvielas trūkuma dēļ...)
Nebija jau arī baigi redzama, bet kā bija teicis viens no krievu rakstniekiem, kas bija karojuši: Nezin kapēc, sliktie dabas apstākļi, kas traucēja lidot slavenajiem Staļina ērgļiem, nemaz netraucēja vāciešu lidotājiem...
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 16:22:02 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Bosiks Interesanti raksti par dažādām tēmām, protams ar padomijas un ne tikai propogandas piešprici, bet ir tīri interesanti.
Shis - jo ipashi interesanti ..
P.S Neainaaram iipashi patiktu ..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2009 16:30:00
Atbildēt
Smic_
Kurš tev iepatikās???
|
