Autors |
Ziņa |
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:19:17
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Možka arī Celmenē/Kurnā vēlāk šo to pēc tam padarīja? Bet par to jau nestāsta atmiņās... Cik nu sapratu, tad nē. Bet - kas tur notika?
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:28:26 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Elly Bet - kas tur notika? Nu, tur cukurarāji Balvu apkārtnes žīdus itkā aizveduši... Žīdu kapiņi tur ir divi - vieni netālu no Salmaņu kapsētas, bet tie ir vecie (uzhosnah, jau padomju laikos izmarodierēti, varēja šausmu filmas uzņemt - kauli, zārku atliekas...kapakmeņi...viss mežā...tagad izcirsts...)...Otrie ir pie tādas Celmenes bijušajā Kubulu pagastā, tie ir saistāmi ar 1941....Bet galvenie šāvēji laikam no Rīgas bijuši...vietējie tikai iesaistījušis procesā, kuram jau tā lieta interesējusi...
Bet sīkāk par to neesmu interesējies, jo mani to žīdu likteņi īpaši neinteresē....vairāk mani interesē latvieši...un vācieši....
________________________ Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:33:12
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Bet galvenie šāvēji laikam no Rīgas bijuši.. Arājs&Co. Es arī par Balviem pagaidām daudz nezinu. Vairāk par analogu "pasākumu" Viļakā ir informācija.
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:35:11 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Detlavs Breesmīigais? Tā uz plašča vienam galvenajam bijis ar ķīmisko zīmuli uzrakstīts... Tas ir no padomju grāmatām....
Darbojies Madonā, Balvos, Viļakā...
________________________ Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:38:51
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Detlavs Breesmīigais? Tā uz plašča vienam bijis ar ķīmisko zīmuli uzrakstīts... Tas ir no padomju grāmatām.... Darbojies Madonā, Balvos, Viļakā... Pyrmū reizi par tādu dzirdu! Kādās grahmatahs tad tas izlasāms?
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:49:14
Atbildēt
Quoting: Elly Kādās grahmatahs tad tas izlasāms? "Mēs atceramies" vai "Viņi bez maskas"... Es diemžēl tos kreatīvus vārda tiešā nozīmē uz ftopkām aizsūtīju... Tur bija viena izdzīvojušā atmiņas, kā šamo nacisti apcietinātu apkārt sev līdzi uz ekzekūcijām vadājuši pa tām vietām...Laikam gribēja ar liecinieku nodrošināties...
________________________ Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:50:14
Atbildēt
Quoting: Elly Vismaz manis intervētais atkūlās no Litenes līdz Balviem, un tur vairākas dienas kopā ar pašaizsardzībniekiem patrulēja. Tur ir tikai 18,7 km
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2009 23:59:12
Atbildēt
Quoting: CaMaRo ur ir tikai 18,7 km Jā, bet pa gludu ceļa vidu un gaišā dienas laikā jau iet nevarēja, ja negribēja dabūt lodi par "ģezerķirstvo". Vairākas dienas esot slēpušies pie Stāmerienas, bet pārvietojušies pēc iespējas nemanāmāk.
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 00:04:23
Atbildēt
Elly Pag Stāmeriena ir pavisam uz pretējo pusi, galīgi nesanāk paceļam no Litenes uz Balviem... Turklāt 18,7km (pa ceļu mērot) pa mežu lienot 2 dienās jau nu var izlīst točna
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 00:06:21 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Pag Stāmeriena ir pavisam uz pretējo pusi, galīgi nesanāk paceļam no Litenes uz Balviem... Litene sanāk pa ceļam S -> B...
Quoting: CaMaRo Turklāt 18,7km (pa ceļu mērot) pa mežu lienot 2 dienās jau nu var izlīst točna Sitas meži ir daudz plašāki...
________________________ Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 01:25:15 - Laboja Elly
Atbildēt
Es taču neapgalvoju, ka viņi tur mēnesi uz mājām gāja. Kad karš sākās, nolēma laisties mājās, nevis "atkāpties uz varenplašo", un tad kaut kādas dienas tur pa mežiem ņēmās. Jūnija beigās-jūlija sākumā jau bija Balvos. Precīzus datumus, protams, vairs nebija iespējams atcerēties, un iespējams, ka i toreiz dienas bija sajukušas. Katrā ziņā, Balvos vāciešu tobrīd vēl nebija, bet krievi gan laidās prom - faktiski uz "interregnumu" ietrāpīja, jo visu darbību organizēja paši latvieši. Pēc tam, kad jau uz mājām devās, pa ceļam arī mežmalās latviešu "zaļie partizāni" patrulēja.
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 14:18:18 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly Balvos vāciešu tobrīd vēl nebija, bet krievi gan laidās prom - faktiski uz "interregnumu" ietrāpīja, jo visu darbību organizēja paši latvieši. ...nu krievi saka, ka viņi Balvus atstāja 1941.gada 4.jūlijā...friči savukārt meldē, ka šamo tanki Bolwen ieņēmuši jau 2.jūlijā ap dienas vidu, kas ir arī visai ticami, jo 4.jūlijā friči jau ieņēma Abreni....un Balvos jau vietējiem pašaizsardzībniekiem un cukurarājkalējiem jau bija ko darīt - pilsētā pirms kara mitinājās kādi 700 ebreji, jeb 19 procenti no pilsētas iedzīvotājiem...nu bet liekas, nacionālie partizāni Latgalē no 29. jūnija līdz 2. jūlijam izrādīja minimālu aktivitāti...tā vismaz ir secinājis Juris Pavlovičs savā pētijumā ''Okupācijas varu maiņa Latgalē 1941. gada vasarā''...un pēc viņa aprēķiniem, Balvos bezvaras periods varēja būt ildzis no 2.-4.jūlijam...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 14:30:44 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets pilsētā pirms kara mitinājās kādi 700 ebreji, jeb 19 procenti no pilsētas iedzīvotājiem.. 379 bija 1935.gadā...no 2024 iedzīvotājiem...Tad baisi savairojušies ir līdz 1941.gadam... Baltinavā - 164... Viļakā - 465...
________________________ Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 16:01:42 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 379 bija 1935.gadā...no 2024 iedzīvotājiem...Tad baisi savairojušies ir līdz 1941.gadam... ...nu a kā tad tiksi pie sešiem miljoniem....bet interesanti, ka tas pats avots, no kura ņēmu šos datus par apmēram 700 Balvu ebrejus, par Viļaku nekļūdas, jo saka, ka apmēram 500...''В нашем небольшом городе Балви было расстреляно 700 евреев, в Виляке 500. Их вина состояла в так называемой 5-й графе.'' ...bet ja par tiem pašiem Balviem, tad tur pirms kara mita apmēram 2,5 tūkstoši iedzīvotāju...un cittautieši bija nu apmēram ceturtā daļa, jeb, kā rakstīja 1936.gadā "Brīvā Zeme" - ''..tikai 28 no simta''...lai gan kā kā jau minēji, tad 1935.gada tautskaites dati ir tādi, ka Balvos pavisam ir 2024 iedzīvotāji un no tiem žīdi ir 379 gab., jeb 18,72 procenti no visiem pilsētiņas iedzīvotājiem...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 16:13:23
Atbildēt
Quoting: Arbalets nu bet liekas, nacionālie partizāni Latgalē no 29. jūnija līdz 2. jūlijam izrādīja minimālu aktivitāti...tā vismaz ir secinājis Juris Pavlovičs savā pētijumā ''Okupācijas varu maiņa Latgalē 1941. gada vasarā''... Par Latgali vienkārši oficiālajā vācu laika presē mazāk rakstīja. No atmiņām un pēckara izmeklēšanas lietām var vēl šo to papildus uzzināt.
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 16:30:05
Atbildēt
Quoting: Elly Par Latgali vienkārši oficiālajā vācu laika presē mazāk rakstīja. ...nu, lasot Pavloviča pētījumu par okupācijas varu maiņa Latgalē 1941. gada vasarā, neliekas, ka viņam būtu bijis maz informācijas avotu par kara sākuma posmu Latgales pusē...veselas 205 atsauces...un autors ir brīvs no subjektīvas vēstures uztveres, ka vieni bija slikti, bet otri labi...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 16:37:40
Atbildēt
Arbalets
Tas it kā nošauto Balvu un Viļakas žīdu skaits ņemts no kādām vāču atskaitēm jeb vienkārši salīdzinot žīdu skaitu pirms un pēc kara?
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 16:42:09
Atbildēt
Es neapgalvoju, ka J. Pavloviča darbā trūktu informācijas vai atsauču. Tikai "daru zināmu", ka ir vēl, kur meklēt, ja kādreiz rodas vēlēšanās papildināt esošos pētījumus vai uzzināt ko jaunu.
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 17:36:35 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: waffen ss Tas it kā nošauto Balvu un Viļakas žīdu skaits ņemts no kādām vāču atskaitēm jeb vienkārši salīdzinot žīdu skaitu pirms un pēc kara? ...nu avots taču ir krievu valodā...nu un tie tādi viena cilvēka secinājumi...par Balviem ebreju skaits ir pavilkts uz augšu par vairākiem simtiem, bet Viļakā tas cipars ir noapaļots uz augšu...nu par pēckara posmu man ziņu nav, bet domāju, ka pēc 1941.gada no vietējiem, bijušajiem Balvu miesta žīdiem, reti kāds izglābās no vietējiem cukuraarājkalējjančiem...jo Balvos tā situācija, pēc Pavloviča, ir bijusi visai interesanta - jebšu padomju iestādēm nav bijusi nekāda kokrēta informācija par to, kas notiek tuvākajā apkārtnē...''Balvu izpildkomitejas vadība palika uz vietas līdz pat pirmo vērmahta vienību ienākšanai''....tobiš, līdz 2.jūlijam...''No frontes pienāca nepatīkamas ziņas par smago stāvokli tajā, tomēr režīma atbalstītāji pagastos cerēja, ka Sarkanā armija spēs apturēt uzbrukumu, pirms tas sasniegs apriņķi. Drošības sajūta bija tik spēcīga, ka ne Balvos, ne Abrenē līdz 2. jūlijam neviens nedomāja par materiālo vērtību evakuāciju.''...''Četros no rīta 2. jūlijā abi plānotie uzbrukumi sākās. 41. motorizētais korpuss, nesastopot pretošanos, šķērsoja Madonas apriņķi un ap pulksten 12 jau atradās Lubānas pagastā. Trīs četras stundas vēlāk pirmie vācu tanki iebrauca Balvos un līdz vakaram pietuvojās Viļakai. Sarkanarmiešu nelielo spēku pretošanās Balvos tika ātri vien apspiesta. Pēdējā brīdī pilsētas operatīvās grupas autobusu rekvizēja padomju virsnieki ar ģimenēm. Palikuši bez transporta, Balvu varasvīri un aktīvisti iebēga mežā, daži no viņiem izlēma pa nomaļām takām doties Abrenes virzienā.''...nu domāju, ka Balvu ebrejiem, ja tik šamie nebija varasvīri, pat nebija ar ko bēgt uz Austtrumiem...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 19:08:12
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu domāju, ka Balvu ebrejiem, ja tik šamie nebija varasvīri, pat nebija ar ko bēgt uz Austtrumiem... 50 esot bēguši, bet tikuši tikai līdz Litenei, kur šos saķēruši vietējie cukurarāji...
Aizturētie kādu laiku bija ieslodzīti pagasta Aizsargu namā, pēc tam viņus konvojēja uz Gulbeni, kur tos sagaidīja tāds pats liktenis kā Gulbenes ebrejus masu kaps bijušajā Latvijas armijas mācību poligonā Litenē 1941. gada 9. augusta rītā...
He, nezināju, ka Balvos pat geto bijis...
1941. gada jūlijā Balvos sākta ebreju pārvietošana uz dzeloņstiepļu iežogotu kvartālu pilsētā, ko sauca gan par Balvu geto, gan par arestēto ebreju nometni...
http://www.president.lv/images/modules/items/PDF/item_1788_Vesturnieku _komisijas_raksti_23_sejums.pdf
Te neliels rakstiņš par Rugāju ebrejiem ->
http://www.lu.lv/studiju-centri/jsc/pilsetas/latgale/rugaju_pagasts.ht ml
________________________ Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 19:24:17
Atbildēt
Quoting: Elly Pyrmū reizi par tādu dzirdu! Kādās grahmatahs tad tas izlasāms?
Laikam te bija par Detlavu Briesmīgo ->
LVVA, P-132. f., 30. apr., 39. l., 91.94. lp. Liecība publicēta arī dokumentu krājumā: Mēs apsūdzam. Rīga, 1965, 91.97. lpp. (A. Liedes liecība).
________________________ Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 19:30:32
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Aizturētie kādu laiku bija ieslodzīti pagasta Aizsargu namā, pēc tam viņus konvojēja uz Gulbeni, kur tos sagaidīja tāds pats liktenis kā Gulbenes ebrejus masu kaps bijušajā Latvijas armijas mācību poligonā Litenē 1941. gada 9. augusta rītā... ...nu tūlīt Tev piešūs antinacionālista birku, jo tas tā nebija, jo tā nevarēja būt...šamie noteikti, ka visi kā viens bija kompartijas biedri un čekisti...un viņi paši nošāvās....
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 19:31:33
Atbildēt
Liecinieki stāstot, ka ebreji nogalināti ar automātiem un granātām, šāvieni un granātu sprādzieni bijuši dzirdami arī Rugāju miestā.
Tāpēc jau vāči līdz Maskavai netika 1941., ka automātus un granātas nevis frontē izmantoja, bet žīdu slaktēšanai.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 19:40:06
Atbildēt
Quoting: waffen ss Tāpēc jau vāči līdz Maskavai netika 1941., ka automātus un granātas nevis frontē izmantoja, bet žīdu slaktēšanai.
Balvos apgalvoja, ka bērni sakrauti kravas automašīnā; tur iemestas granātas, un bērnu ķermeņu daļas karājušās kokos...
Kur tad tiks līdz Maskavai, ja paši arī automašīnas saspridzina...
________________________ Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 19:56:43
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kur tad tiks līdz Maskavai, ja paši arī automašīnas saspridzina... ...nu tas ir no sērijas - "TASS pilvarots paziņot":smirk...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 21:11:10 - Laboja Elly
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 He, nezināju, ka Balvos pat geto bijis... 1941. gada jūlijā Balvos sākta ebreju pārvietošana uz dzeloņstiepļu iežogotu kvartālu pilsētā, ko sauca gan par Balvu geto, gan par arestēto ebreju nometni... Tas jau vairāk kā nosaukums, jo ilgi nepastāvēja. Tikai līdz akcijai. Viļakā tāpat vienu žīdiem atvēlēto pilsētas stūrīti sauca par geto. Reāli jau tādi bija tikai Rīgā, Daugavpilī un Liepājā. Ludzā gan arī līdz 1942. gada pavasarim geto eksistēja.
Bet par šaušanās izmantotajiem ieročiem - vispār tas ir interesants jautājums. Ja tā drīkst izteikties... Saskaņā ar līdzšinējiem "noskaidrojumiem", Arāja blicei bija tikai šautenes. Automātiskos ieročus vācieši šiem vienkārši neesot devuši. Nu, nezinu - klāt nestāvēju, tāpēc nemācēšu pateikt, vai tiešām viņus kāds pārbaudīja, un neviens savā "Zilajā autobusā" nepaķēra līdzi arī kādu automātu. Par vietējo kontingentu jau vispār grūti spriest - frontei aizejot, taču grāvmalās mētājās viss, ko sirds var vēlēties. Salasīja un izmantoja...
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 21:20:21
Atbildēt
Elly Nez kā dažādos sādžu muzejos ir ar kādu dokumentu/fondos esošu fotogrāfiju apskati? Ir jāpamato sava interese? Un vai var iegūt kādas kopijas/skenējumus? Vienkāršam WW2 interesentam tas ir iespējams?
________________________ Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 21:49:05
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nez kā dažādos sādžu muzejos ir ar kādu dokumentu/fondos esošu fotogrāfiju apskati? Ir jāpamato sava interese? Un vai var iegūt kādas kopijas/skenējumus? Vienkāršam WW2 interesentam tas ir iespējams? Vispār, laikam jāskatās pēc situācijas "uz vietām". It kā jau nevajadzētu būt nekādām problēmām, un kaut kādu iemeslu var izdomāt. It kā jau priekš tā arī tie muzeji domāti. Vienīgi par kopijām un skenējumiem visticamāk, nāksies maksāt, un cenas dažādās vietās varētu atšķirties.
________________________ Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 21:58:14
Atbildēt
Quoting: Elly Reāli jau tādi bija tikai Rīgā, Daugavpilī un Liepājā.
Attiecībā par Liepāju kādu laiku atpakaļ šeit tika izteikta zajava, ka tur ghetto neesot bijis, tāpēc vāči paziņojuši kaut kādu datumu, kurā žīdiem vajagot atrasties savās dzīvesvietās, nu tjipa lai šamos varētu operatīvi savāķīt un nolohokostēt.
Quoting: Elly ar šaušanās izmantotajiem ieročiem - vispār tas ir interesants jautājums. Ja tā drīkst izteikties... Saskaņā ar līdzšinējiem "noskaidrojumiem", Arāja blicei bija tikai šautenes. Automātiskos ieročus vācieši šiem vienkārši neesot devuši.
Cik esmu lasījis, tad tajā Rīgas ghetto likvidēšanas akcijā Rumbulā 1941.XI. Jekelna šāvēju komanda arī esot izmantojusi šautenes.
Par ložmetējiem ir dzirdēts, ka šamie izmantoti Babijjarā (tur gan avoti ne visai uzticami, visādi <brīnumainā kārtā izglābušies> aculiecinieki un lohokosta eksperti no materiāli ieinteresētās tautības) un <Toņka - Puļemjotčica> Lokotas republikā.
Quoting: Maschinengewehr 42 Nez kā dažādos sādžu muzejos ir ar kādu dokumentu/fondos esošu fotogrāfiju apskati?
Daudz Tu tādus sādžu muzejus zini? Manējā tāda nav, kaut sādžā dzīvo vairāk ļaužu kā lielākajā daļā rajona centros.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2009 21:58:42
Atbildēt
Quoting: Elly Vispār, laikam jāskatās pēc situācijas "uz vietām". It kā jau nevajadzētu būt nekādām problēmām, un kaut kādu iemeslu var izdomāt. It kā jau priekš tā arī tie muzeji domāti. Vienīgi par kopijām un skenējumiem visticamāk, nāksies maksāt, un cenas dažādās vietās varētu atšķirties. Nu ja...maksāt jau nākas visur, pat bibliotēkā ko nokopējot... Bet vispār ir traki, ka daudz materiālu iet bojā...paziņam laukos pēc viņa vecmammas nāves mājas pārņēmušie radinieki veselu koferi un vairākus albumus ar vecām fotogrāfijām, kur bijušas arī foto no Latvijas armijas laikiem, foto ar fošisciem, nosvilinājuši ...vēl cits paziņa skolas laikos arī kaut kāda tur projekta ietvaros vecāko paaudzi intervējis, audiokasetes ar interviju ierakstiem arī nozudušas...
________________________ Židoģitļerovci.
|