| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūn 2009 18:17:23 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets ''mūsējo'' darbības rezultātā, apstājas apmēram viena piektā daļa no bijušās Latvijas armijas bruņu tehnikas...
Ir lasīta infa vienā tagad vairs nepastāvošā blogā, ka pēdējais Latvijas "Vikersa" tanks līdz 1942.gadam bijis padomju bruņojumā, bet tā informācija bez jebkādām atsaucēm bija un ar tās autoru arī nebija iespējams sakontaktēties un ko sīkāku pajautāt...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Jūn 2009 18:42:33
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kamrād, es neesmu vēsturnieks, tikai interesējos par bruņumobiļiem...
...nu te nav jābūt uzreiz vēsturniekam, lai to vietu atkostu...ja autors ir tas friču fotogrāfs (Georgs Jozefs Gundlachs), kas te nesen tika minēts, tad jau atliek tikai izsekot šamā karaspēka kaujas ceļu....tikai šamo bildi ar latviešu broņikiem gan es tur neatminos redzējis, jo viņš jau gāja ar savu 291.divīziju - Liepāja, Rīga, Limbaži, Rūjiena, Pērnava...u.t.t.
...vispār,šamais, bija baigi lāga onka...savulaik, kad Kara muzejā 2002.gada nogalē bija viņa fotogrāfiju izstāde, vienā sestdienā tur nejauši satiku viņu...viņam bija ko stāstīt vai par katru bildi...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Oberst
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 13:10:40
Atbildēt
http://www.kurland-kessel.de/default.html
varbūt jūs jau zināt, bet nu es atradu interneta džungļos
________________________
Lode - muļķe, durklis - malacis.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 13:47:55
Atbildēt
Quoting: Oberst varbūt jūs jau zināt, bet nu es atradu interneta džungļos
..kas meklē, tas atrod...labs un interesants saits...tikai te vajag būt draugos ar vācu mēli...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 13:48:34
Atbildēt
Quoting: Oberst arbūt jūs jau zināt, bet nu es atradu interneta džungļos
3. kurzemes lielkaujā ne ar vārdu nav pieminēta 19. wffen ss untermenšu divīzija. VI ss korpuss šverpunktā ir bijis, bet 19. divīzija pieminēta nav. Arī pārējās lielkaujās, kur 19. divīzija ņēmusi dalību, šamā labi ja pieminēta, ka tur bijusi.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Oberst
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 13:50:55
Atbildēt
lapas izveidotājs vācietis - protams, ka liks uzsvaru uz vāciem.
________________________
Lode - muļķe, durklis - malacis.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 14:05:23 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis 3. kurzemes lielkaujā ne ar vārdu nav pieminēta 19. wffen ss untermenšu divīzija. VI ss korpuss šverpunktā ir bijis, bet 19. divīzija pieminēta nav. Arī pārējās lielkaujās, kur 19. divīzija ņēmusi dalību, šamā labi ja pieminēta, ka tur bijusi.
..nu pēc viņu, saita autoru domām, latviešu 19.divīzija ar saviem četriem pulkiem un vienu bataljonu, bija viena no 37 vācu armijas divīzijām, kas, kas bija Kurzemē.....nu līdzīgi ir arī par otrajā pusē karojošajām latviešu vienībām...arī tās puses lielo karotāju un karavadoņu atmiņās, kā arī Lielkrievijas vēsturnieku pētījumos, sarkanarmijas latviešu 130.korpuss ar savām divām divīzijām ir tikai pieminēts...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 14:39:34
Atbildēt
Quoting: Arbalets nu pēc viņu, saita autoru domām, latviešu 19.divīzija ar saviem četriem pulkiem un vienu bataljonu, bija viena no 37 vācu armijas divīzijām, kas, kas bija Kurzemē.
Tas, ka 19. divīzija bija visvairāk apbalvotā nevācu divīzija, ka šamā 21 reizi pieminēta vācu virspavēlniecības dienas ziņojumos, ka VI SS korpusa komandieris ģenerālis Krīgers 1945. gada februārī 19. divīziju nosaucis par labāko kājnieku divīziju Kurzemē, un tas, ko teicis ASV ģenerālštāba koledžas pasniedzējs pulkvedis Vitons, liek man domāt, ka 19. divīzija bija nedaudz pārāka, kaujasspēju un morāles ziņā, par vidusmēra vācu kājnieku divīziju.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 14:47:24
Atbildēt
Quoting: Arbalets pēc viņu, saita autoru domām, latviešu 19.divīzija ar saviem četriem pulkiem un vienu bataljonu, bija viena no 37 vācu armijas divīzijām, kas, kas bija Kurzemē..
Nacejonāļpatrejoti jau baigi gribētu, ka visi vēsturnieki rakstītu to, ka 19. Waffen-SS grenadieru divīzija viena pati noturēja Kurzemi. Bet vai tas atbilst patiesībai?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 14:55:36
Atbildēt
Quoting: waffen ss Nacejonāļpatrejoti jau baigi gribētu, ka visi vēsturnieki rakstītu to, ka 19. Waffen-SS grenadieru divīzija viena pati noturēja Kurzemi. Bet vai tas atbilst patiesībai?
Nevajag jau ieiet galējībās, bet nu varēja jau uzrakstīt, ka 3. Kurzemes lielkaujā tā VI SS korpusa sastāvā, kurš bija cīņu švērpunktā, bija arī 19. divīzija, kas šai lielkaujā spēlēja būtisku lomu.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 14:57:38 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis varēja jau uzrakstīt, ka 3. Kurzemes lielkaujā tā VI SS korpusa sastāvā, kurš bija cīņu švērpunktā, bija arī 19. divīzija, kas šai lielkaujā spēlēja būtisku lomu.
Saitu neesmu lasījis, bet vai tur ir uzskaitītas pagolovno visas vāču divīzijas (un nepieminēta latviešu), kuras bij minētā SS korpusa sastāvā?
Ja jau vāči būtu uzskatījuši latviešus par untermenšiem un nenogāzētu tautiņu, tad nez vai būtu tik daudz dzelzs un bruņenieka krustu pieškīruši...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 15:18:48
Atbildēt
Quoting: waffen ss Saitu neesmu lasījis, bet vai tur ir uzskaitītas pagolovno visas vāču divīzijas (un nepieminēta latviešu), kuras bij minētā SS korpusa sastāvā?
Nu jā, vispār jau tur nav pieminēta arī ne 93. kājnieku divīzija, ne 21. luftwaffes lauka divīzija, bet gan VI ss korpuss kopumā  .
Tomēr pārējie korpusi smalki iztirzāti pa divīzijām, bet VI SS korpuss ne. tas droši vien tāpēc, lai nebūtu jāpiemin 19. divīzija .
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 15:20:08
Atbildēt
Quoting: waffen ss Ja jau vāči būtu uzskatījuši latviešus par untermenšiem un nenogāzētu tautiņu, tad nez vai būtu tik daudz dzelzs un bruņenieka krustu pieškīruši...
Protams, es jau tik tā-pakasījos, lai interesantāk
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 15:23:15
Atbildēt
Quoting: waffen ss Ja jau vāči būtu uzskatījuši latviešus par untermenšiem un nenogāzētu tautiņu, tad nez vai būtu tik daudz dzelzs un bruņenieka krustu pieškīruši...
Atskiriibaa no vaachu motivaacijas - izdziivot, latvieshiem taa tomeer bija stipri vien cita.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 15:24:08
Atbildēt
Quoting: waffen ss Nacejonāļpatrejoti jau baigi gribētu, ka visi vēsturnieki rakstītu to, ka 19. Waffen-SS grenadieru divīzija viena pati noturēja Kurzemi. Bet vai tas atbilst patiesībai?
...gribētos jau gan, bet tad tas būtu kā tai basņā, ka latvieši uztaisīja Krievijā revolūciju, nosargāja boļševiku varu un, ka čekā bija vieni latvieši, kuri noslaktēja miljoniem krievus...Quoting: waffen ss Saitu neesmu lasījis, bet vai tur ir uzskaitītas pagolovno visas vāču divīzijas (un nepieminēta latviešu), kuras bij minētā SS korpusa sastāvā?
...saitā ir uzskaitītas visas friču divīzijas, kuras bija Kurzemē...arī 19. lett.-SS-Grenadier-Division (lettische Nr. 2) un tās kaujas sastāvs Grenadierregiment 42, 43, 44; Artillerieregiment 19; Füsilierbataillon 19..
Quoting: Derevjanskis bet nu varēja jau uzrakstīt, ka 3. Kurzemes lielkaujā tā VI SS korpusa sastāvā, kurš bija cīņu švērpunktā, bija arī 19. divīzija, kas šai lielkaujā spēlēja būtisku lomu.
..bet korpuss jau ir pieminēts...un varbūt, ka fričiem arī citur gāja tikpat, bet varbūt vēl smagāk, ka šamie šo epizodi ar 19.divīziju nemaz neakcentē...nu un lai vairāk par to uzzinātu ko vairāk, laikam ir jāpalasa friču grāmatas...nu ķipa tās, kuras tā paša saita sadaļā ''Bücher zum Thema'' ir minētas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 15:29:25
Atbildēt
Quoting: Arbalets .un varbūt, ka fričiem arī citur gāja tikpat, bet varbūt vēl smagāk, ka šamie šo epizodi ar 19.divīziju nemaz neakcentē...
Nu par 3. lielkauju tak tai saitā rakstīts, ka VI ss korpuss atradies kaujas smagummpunktā, kas arī reāli tā bija.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 15:55:18
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Tomēr pārējie korpusi smalki iztirzāti pa divīzijām, bet VI SS korpuss ne. tas droši vien tāpēc, lai nebūtu jāpiemin 19. divīzija
Drīzāk jau tāpēc, ka SS karotāju pieminēšana ar labu vārdu saita autoram varētu draudēt ar pasēdēšanu būrī...
Quoting: Arbalets ...saitā ir uzskaitītas visas friču divīzijas, kuras bija Kurzemē...arī 19. lett.-SS-Grenadier-Division (lettische Nr. 2) un tās kaujas sastāvs Grenadierregiment 42, 43, 44; Artillerieregiment 19; Füsilierbataillon 19..
Nu tad es nesaprotu, par ko sūdzības? neba nu viena pati 19. divīzija varonīgi pret sarkanajiem kāvās, kamēr pārējās vāču divīzijas pa aizmuguri slaistījās.
Quoting: Derevjanskis par 3. lielkauju tak tai saitā rakstīts, ka VI ss korpuss atradies kaujas smagummpunktā, kas arī reāli tā bija.
Tad vajadzētu noskaidrot vai sarkano trieciena spicē atradās tieši 19. divīzija un pārējie SS korpusa jūniti tikai nodrošināja supportu un iesaistījās lokālas nozīmes batālijās. Ja tā nav, tad neredzu iemeslu saita autoram kaut kā īpaši izcelt vienu no šī korpusa divīzijām, it īpaši ja arī pārējās, īstenās vāču SS divīzijas netiek izceltas.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 16:07:44
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Nu par 3. lielkauju tak tai saitā rakstīts, ka VI ss korpuss atradies kaujas smagummpunktā, kas arī reāli tā bija.
..tas tiesa, bet 19.divīzija nav izcelta...gluži tāpat kā te vienā krievu avotā atradu, ka ''Наступающим на салдусском и тукумском направлениях войскам фронта противостояла достаточно сильная крупная вражеская группировка.21 декабря против нее начала наступление 10-я гвардейская армия, а через два дня 1-я и 22-я армии при содействии 19-го танкового корпуса''...nu krievi ir novērtējuši, ka pretinieks ir nopietns, bet savukārt kauju dalībnieks no sarkano puses, I.Briežkalns savā grāmatā no "Narofominskas līdz Imulai", raksta, ka, uzbrūkot Džūkstes-Lestenes virzienā, 19.tanku korpusa tanki esot bijuši ļoti pasīvi un nav snieguši gandrīz nekādu atbalstu kājniekiem....tankisti esot uzrāvušies uz ''nezināmu'' prettanku grāvi, par kura esamību esot zinājis katras kājnieku rotas komandieris ...un vēl viņš piemin, ka pie Džūkstes decembra kaujās sadūrās latvieši ar latviešiem no abām pusēm...reāli šeit sastapušies sarkanarmijas 130.latviešu strēlnieku korpusa un vācu armijas 19.SS divīzijas kreisie flangi unn kaujas sadursmes notikušas nelielu apakšvienību - rotu un vadu satāvā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 16:52:32
Atbildēt
Quoting: waffen ss Tad vajadzētu noskaidrot vai sarkano trieciena spicē atradās tieši 19. divīzija un pārējie SS korpusa jūniti tikai nodrošināja supportu un iesaistījās lokālas nozīmes batālijās. Ja tā nav, tad neredzu iemeslu saita autoram kaut kā īpaši izcelt vienu no šī korpusa divīzijām, it īpaši ja arī pārējās, īstenās vāču SS divīzijas netiek izceltas.
Nu vari te palasīties. 21. divīziju nonesa pašā uzbrukuma sākumā ar artilēriju un tankiem, bet tanku triecienu sašķaidīja 19. divīzijas artilēristi, kad jau krieviem praktiski ceļš uz Ventspili bija vaļā. Tālāk praktiski visas smagākās kaujas līdz 31. decembrim notika 19. divīzijas iecirknī, kur leģionāri cīnijās pret 10 kajnieku divīzijām un vairākām tanku formācijām.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 16:59:35
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Nu vari te palasīties.
Saitu apskatījos (diemžēl MŪSĒJO valodas zināšanas kopš pamatskolas laikiem ir paputējušas) un cik sapratu, tad autors ir vēstures entuziasts un to lapu veido/uztur par saviem līdzekļiem brīvajā laikā. Par daudzām vāču divīzijām arī nav sīkāki apraksti ielikti. Vari mēģināt uzrakstīt raksteli par 19. Waffen-SS divīziju vāču valodā un aizsūtīt afftaram ar lūgumu iepostēt. Nu ja tad šams atteiksies to darīt, tad būs kāds iemesls spriedelēt par to ka vāči mūs uzskata par untermenšiem. Pagaidām kaut vai iedalīto bruņenieka krustu daudzums (vairāk kā vienai otrai īstajai SS dīvizijai) par to neliecina.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Oberst
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 17:21:17
Atbildēt
waffen ss
Kur var dabūt informāciju par to, cik katra divīzija apbalvota
________________________
Lode - muļķe, durklis - malacis.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 17:28:03
Atbildēt
Quoting: Oberst Kur var dabūt informāciju par to, cik katra divīzija apbalvota
Vari pēc šitā mēģināt:
http://en.wikipedia.org/wiki/5th_Panzer_Division_(Germany)
Tur apakšā ir arī pārējo SS divīziju Bruņenieka krustu kavalieri. Par ziņu autentiskumu gan galvot nevaru.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 17:44:54 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Nevar teikt ka vāči mūs būtu uzskatījuši par untermenšiem un īpaši apbižojuši, vismaz BK mūsu 19. divīzijai (neskaitot vāču HQ staff) ir vairāk kā dažai labai īstajai un krietni ātrāk saformētajai vāču SS divīzijai - 6. SS Gebirgs Nord, 7 SS Freivilligen Gebirgs Prinz Eugen, 18 SS Panzergrenadier Reichfuhrer SS
No nevāču divīzijām vairāk RK nopelnīja šķiet tikai holandiešu 23 SS Freivillegen Panzergrenadier Nederland
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 21:31:39
Atbildēt
Vācu karaspeka evakuācija no Kurzemes 1945 gadā.
8.05.45 plkst. 20.30 no Liepājas atiet pirmais konvojs 27 kuģu sastavā ar 2900 cilvēkiem uz borta ar ātrumu 8 mezgli
21.00 otrais evakuējot 5720 cilvēkiem ar ātrumu 7 mezgli
21.30 trešais ar 3780 cilvēkiem ar ātrumu 15 mezgli
22.00 ceturtais ar 2000 cilvēkiem
Pirmajam konvojam 05.50 uzbruka 25 lidmašīnas Boston un Il-2
08.47 vēl 20 lidmašīnas arī bez rezultaātiem ( Pamiers jau bija sācies!!! Vācieši jau bija no lielgabaliem izņēmuši aizslēgus, kā to paredzēja pamiera līgums, bet redzot tādu "šaizi' sabāza tos atpakaļ un sāka atšaudīties)
23.00 piektais Ventspils ar 6300 cilvēkiem, un sestais ar 5000 cilvēkiem
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 22:10:03
Atbildēt
Quoting: Stuka ( Pamiers jau bija sācies!!!
...bet vai pamiers neparedzēja, ka visi paliek savās vietās?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 22:19:16
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ...bet vai pamiers neparedzēja, ka visi paliek savās vietās?
Laikam jā.
Bet tas attiecās uz bruņotiem vīriem, ja esi demobilizēts, tad dari ko gribi.
Iespējams vaciesi izmantoja šo "caurumu"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 22:49:02
Atbildēt
Quoting: Stuka Bet tas attiecās uz bruņotiem vīriem, ja esi demobilizēts, tad dari ko gribi.
...nu šamos jau ta neviens vēl nebija demobilizējis...cik ir lasīts, tad šie akurātās ierindās esot gājuši ar baltiem karogiem un nodevuši ieročus....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 22:58:13 - Laboja Stuka
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ..nu šamos jau ta neviens vēl nebija demobilizējis...cik ir lasīts, tad šie akurātās ierindās esot gājuši ar baltiem karogiem un nodevuši ieročus....
Bet neviens jau netraucēja ar pavēli kādus demobilizēt
Katrā ziņā evakuēti tika:
11. kājnieku un 14. tanku divizijas, kā arī visi ievainotie plus no katras divīzijas viens virsnieks un 125 karavīri daudzbernu tēvi
Tas viss no Jurg Meister
Der seekrieg in den osteuropaischen gewassern
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Jūn 2009 23:23:55
Atbildēt
Quoting: Stuka 11 kājnieku un 14 tanku divizijas
 ..tik daudz?..vai te nav kāda kļūda...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Jūn 2009 00:08:40
Atbildēt
Kādam ir informācija pat to, kurā no t.s. "Kurzemes katlā" esošajām vācu puses divīzijām bija vislielākais dezertieru un bez vēsts pazudušo skaits?
________________________
Židoģitļerovci.
|
