| Autors |
Ziņa |
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:22:18
Atbildēt
Es pazīstu vairākus Feldmaņus. Vai varētu konkretizēt, kuram es tā kā sekoju?
P.S. Kāds tam visam sakars ar šķelšanos??? Es pieminu notikušus faktus un gadījumus. Kaut ko pārmest varētu tad, ja es te klārētu, ka 201. divīzija vadāja līdzi pa ierakumiem portatīvo gāzes kameru!
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:23:33
Atbildēt
Quoting: Stuka A kas tad būtu tie tiesneši???
Pastāv tāda Totalitāro režīmu noziegumu izmeklēšanas nodaļa mūsu Ģenerālprokuratūrā.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:25:30
Atbildēt
Kverkagambo
Quoting: Kverkagambo Sapratu, ka tev latviešu šķelšanās liekas laba un vajadzīga lieta.
Šķiet , vienkārši velc uz kašķi
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:30:19
Atbildēt
Quoting: Elly Es pazīstu vairākus Feldmaņus.
Es runāju par dižo vēsturnieku Inesi Feldmani.
Quoting: Stuka Šķiet , vienkārši velc uz kašķi
Labi, nekašķēsimies, bet paturēsim prātā, ka katrs, kurš šķeļ latviešus pareizajos un nepareizajos, ir tautas nodevējs un noziedznieks.
________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:32:07
Atbildēt
Quoting: Kverkagambo Es runāju par dižo vēsturnieku Inesi Feldmani.
Manuprāt vienīgais ko viņam var piesiet ir garlaicīgas lekcijas! 
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:39:02 - Laboja Elly
Atbildēt
Quoting: Atis Manuprāt vienīgais ko viņam var piesiet ir garlaicīgas lekcijas!
Savulaik viņš mani aizstāvēja pret negatīvi noskaņotā maģistra darba vadītāja nepamatotajiem "uzbraucieniem".
Pie "sekotājiem" gan nepiederu: nepētu Vācijas ār- un iekšpolitiku.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:55:23 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly apmētāja granātām Skrundas mežniecības māju, kuŗa aizdegās. Mežziņa kundzi, kas bēga no uguns liesmām, sarkanie nošāva.
...Quoting: Elly sarkanie (m)ērglēni noslepkavoja mežsarga Salinska sievu, iepriekš viņu spīdzinot, un nodedzināja mežsarga māju
...nu tad šamo spīdzināja un nošāva, vai tikai nošāva...un vai nodedzināja mežsarga māju tāpat, vai apmētāja ar granātām...
....nu tad jau bestiārijā "Reiz cēlās strēlnieks sarkanais" ir smalkāk visas tās lietas aprakstītas...jo pagaidām neapatrīdams ir fakts, ka kursantu bataljons, kuru atbalstīja arī artilērijas vienības un pat bruņuvilciens, gāja uz Liepājas pusi...un, palasot bestiāriju, ir jautājums - kas tad notika ar tiem nacionālajiem partizāniem,kurus pie Skrundas kursanti it kā sagūstīja un nosūtīja uz Skrundu karaskolas priekšniekam...nu vajadzēja būt līķu kaudzei, vai arī stāstam par veiksmīgu bēgšanu....pie izdevības būs japavaicā pašam Briežkalnam...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 21:58:33
Atbildēt
Quoting: Elly 201. divīzija vadāja līdzi pa ierakumiem portatīvo gāzes kameru!
...bet vai tad tāda šamiem nebija...Quoting: Atis Manuprāt vienīgais ko viņam var piesiet ir garlaicīgas lekcijas!
...nu Inesis vienmēr ir bijis zinātnieks - pētnieks, un mazāk lektors...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:04:23 - Laboja Elly
Atbildēt
Salinskas dēls vēlāk teicis, ka mātei bijusi lauzta roka un žoklis... Es, protams, klāt toreiz nebiju, tāpēc apstiprināt vai noliegt to nevaru.
Quoting: Arbalets kas tad notika ar tiem nacionālajiem partizāniem,kurus pie Skrundas kursanti it kā sagūstīja un nosūtīja uz Skrundu karaskolas priekšniekam...nu vajadzēja būt līķu kaudzei, vai arī stāstam par veiksmīgu bēgšanu....
Rādās, ka tie drīzāk būs sagūstītie vietējie, kurus ieslodzīja ugunsdzēsēju depo. Nekur viņus neaizsūtīja - kad sarkanie pamuka, viņus izlaida ārā. Vienkārši "piedzejot" kaut ko vajadzēja, un I.B. tak i drudža murgos nedomāja, ka kādreiz laiki mainīsies, cilvēki nebaidīsies runāt, un šo to varēs arī pārbaudīt.
Ja ir izdevība, vajag pajautāt - tikai tā saudzīgi. Ka vēl infarktu nenoķer... "Mums viņš vēl dzīvs vajadzīgs".
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:12:22
Atbildēt
Quoting: Elly šo to varēs arī pārbaudīt.
...nu tad arī pārbaudīsim...domāju, ka varbūt, varbūt, atbilde, nu vismaz daļēja, varētu būt atrodama 1981.gadā Rīgā 300 eksemplāros izdotajā Savčenko grāmatiņā "Oborona Ļiepaji", kas bija ar spiedogu "DSP"...tikai kur šo grāmateli meklēt... ...nu un vēl Skrundas iedzīvotājus-ilgdzīvotājus varētu iztaujāt...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:17:48
Atbildēt
Quoting: Arbalets kas bija ar spiedogu "DSP"
Ko tas nozīmē?
Vai tāda grāmata tomēr nevarētu būt Nacionālajā bibliotēkā? Tak jau par Latviju tur rakstīts.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:19:36
Atbildēt
Quoting: Elly Ko tas nozīmē?
Dļa Služebnovo Poļzovaņija (Dienesta lietošanai).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:20:59
Atbildēt
Starp citu Kurzemē ir gājis bojā un apglabāts Sabilē, viens no labakajiem WW2 pilotiem Otto Kittel
http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_Kittel
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:36:13
Atbildēt
Pēdējā gada laikā atrastais, pagaidām jestrākais sludinājums!
"Ventas Balss", 1941. gada 11. jūlijā (Nr.3), 3.lpp.
"Mākslīgi zobi nozaudēti ejot no Čakstes laukuma līdz komandantūrai. Atradējs tiek lūgts tos nodot šīs avīzes kantorī."
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:51:52
Atbildēt
Quoting: Elly Salinskas dēls vēlāk teicis, ka mātei bijusi lauzta roka un žoklis... Es, protams, klāt toreiz nebiju, tāpēc apstiprināt vai noliegt to nevaru
...nu bet apvainojums barbarismā tas ir nopietns...un ar ''vēlāk teicis'' ir par maz, lai apstiprinātu, ka tā ir bijis....vietējā slimnīcā noteikti, ka bija aktis, kurās konstatēja nāvi...un tāpat arī vietējā draudzes rakstos....nevar jau nu tomēr būt tā, ka par par tādu kauju ir tikai krievu pusē karojošo atmiņas, lai gan šamiem tie zaudējumi nebija tie lielākie...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 22:53:22
Atbildēt
Quoting: Elly "Mākslīgi zobi nozaudēti ejot no Čakstes laukuma līdz komandantūrai. Atradējs tiek lūgts tos nodot šīs avīzes kantorī."
...ka tik tie nebija kāda vietējā Joskes zelta zobi, ko kāds likvidators bija noskatījis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 23:08:37
Atbildēt
Quoting: Arbalets nevar jau nu tomēr būt tā, ka par par tādu kauju ir tikai krievu pusē karojošo atmiņas, lai gan šamiem tie zaudējumi nebija tie lielākie...
Taisnība. Nevar būt. Tā ir pagaidu situācija, kādu Latvijas tolaiku vēsturē ir pietiekoši... Bet neviens gadījums nav bezcerīgs, un ir izpētāms. Būtu mūsu vairāk, arī būtu vieglāk.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Mai 2009 23:33:20 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Elly Bet neviens gadījums nav bezcerīgs, un ir izpētāms.
Archīvu materiāli/baznīcas grāmatas/citi dokumenti gan jau kaut kur ir, un cerams, ka nekur nepazudīs...
Bet ar atmiņām ir sliktāk, jo to laiku notikumu aculiecinieku/dalībnieku ar katru gadu aizvien mazāk paliek...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 09:29:05
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Archīvu materiāli/baznīcas grāmatas/citi dokumenti gan jau kaut kur ir, un cerams, ka nekur nepazudīs...
...jau pārbaudīju - ''Radurakstos'' Skrundas luterāņu draudzes grāmatas ir tikai līdz 1905.gadam...izskatās, ka jāmeklē uz vietas Skrundā
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 12:41:51
Atbildēt
Quoting: Arbalets bet varbūt ir kāds avots, kur ir aprakstīti 25.jūnija pēcpusdiena notikumi(slaktiņš) citā interpretācijā?...cik zināms, tad Salinska kundze nošāva kursantu 8.(latviešu) rotas komandieri kapteini Zelmeni...nu ķipa, vāciete nošāva latvieti...pēc tam kursanti, nevarēdami izsvēpēt Salinska kundzes domubiedrus no mājas bēniņiem,no kurienes viņi visu laiku apšaudīja kursantu kolonu, māju aizdedzināja..
Derētu paskatiities, ko par šo gadiijumu raksta Visvaldis Lācis kādā no savām grāmatām par II Pasaules karu (ja nemaldos 3.sējumā) - ja pareizi atceros - tas bija pieminēts
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 12:45:48
Atbildēt
Quoting: Elly Man šķiet, ka jēdzienu "veci apvainojumi" diez vai var attiecināt uz kara noziegumiem.
Kas notiks, kad Krievijā sāks plašāk runāt par latviešu lomu, piem., pilsoņu karā?
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 18:09:09
Atbildēt
Quoting: Ahmeds Kas notiks, kad Krievijā sāks plašāk runāt par latviešu lomu, piem., pilsoņu karā?
Lai runā. Pirmkārt, par to vairs nevienu pie atbildības nepiesaukt. Otrkārt - paši iesāka.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 19:44:08
Atbildēt
Quoting: Elly Vienkārši "piedzejot" kaut ko vajadzēja, un I.B. tak i drudža murgos nedomāja, ka kādreiz laiki mainīsies, cilvēki nebaidīsies runāt, un šo to varēs arī pārbaudīt.
...palasīju arī 1941.gada 12.jūlija "Kurzemes Vārds" rakstīto un nesanāk man sarkano bestiju varas darbi Skrundā...un neticas, ka tajos laikos kāds būtu baidījies par to rakstīt, jo tajā brīdī laikam nevienam pat ''drudža murgos'' nerādījās, ka pēc četriem gadiem sarkanie būs atpakaļ...bet "Kurzemes Vārds" rakstītais neiet kopā ar bestiārijā "Reiz cēlās strēlnieks sarkanais" rakstīto par sīvo kauju pie Skrundas mežziņa mājas...ir fakts, ka Salinska kundzi nošāva; ka bija apšaude; un, ka mežziņa māju nodedzināja....nu kādu daļu no pārējā laikam jau abas puses piedomā klāt, vai arī vienkārši noklusē....sarkanajiem ir vajadzīga liela kauja, lai attaisnotu savus zaudējumus, kuri gan nebija lieli...laikraksts "Kurzemes Vārds" raksta, ka bija viena, un tad vēl viena sarkano mašīna...savukārt bestiārijā ir runa par veselu kolonu, jeb daudz mašīnām, ar kurām brauca viena daļa no karaskolas kursantiem kopā ar karaskolas komisāru...šitiem te tā sadursme ar Salinska kundzi un viņas domubiedriem(ja tāda ir bijusi) esot notikusi 25.jūnija pēcpusdienā vienu kilometru uz dienvidiem no Skrundas..pašā Skrundā tajā brīdī jau ir bijis krievu bruņuvilciens un karaspēka ešelons, ar kuru braukuši pārēji karaskolas kursanti un karaskolas priekšnieks...nu par karaskolas kursantu varas darbiem ir ziņas tajā pat laikrakstā, bet jau 13.jūlija numurā, kad ir ziņa, ka krievu kadetu pulks(nu šie te varētu būt Rīgas kājnieku skolas kursanti) atkāpdamies, Valtaiķu muižā, pēc žīdu norādījuma nošāvis aizsargu Šteigūtu, pienotavas grāmatvedi Bībelnieku, lauksaimnieku Eihvaldu, un divus praksē izsūtītus ceļu mērniekus no Rīgas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 21:20:59
Atbildēt
Kārtējo reizi "tipisks", t.i. no visām pusēm saputrots gadījums... Regulāri nākas ar tādiem sastapties. Reizēm gadi paiet, kamēr kaut izdodas noskaidrot.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 21:38:04 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Elly Kārtējo reizi "tipisks", t.i. no visām pusēm saputrots gadījums
....nu no sovjetu puses varbūt, ka ir putra ir nedaudz mazāka, jo arī friču laiku avoti nenoliedz, ka no Rīgas Liepājas garnizonam palīgā tika sūtīti lieli spēki....tajā pat "Kurzemes Vārds" ir runa pat par trim ešeloniem unn bruņu vilcienu, un to, ka šamo virzīšanos uz Liepāju bija visai grūti apturēt...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 22:35:58
Atbildēt
Ufff! Atradu 2007. gada 8. maija "Pilsētas Reklāmas Avīzi" (Jelgava). Tur ir raksts, kurā Ivans Kirikovičs Lazurka sniedz savas "varonīgās" atmiņas par Skrundas notikumiem. Viņš arī tobrīd bija Karaskolas kursants.
Viņam gan atmiņa klibo uz abām kājām, īpaši vietu un personu vārdos. Zelmeni viņš dēvē par Cīruli, bet pašu notikumu attiecina uz Talsiem. Bet tur nu gan nekas tāds nav noticis.
"Kad mēs jau bijām aiz pilsētas, es piegāju pie liela rudzu lauka. Tur bija šķūnis, bet pie šķūņa stūra stāvēja vācietis. Man ienāca prātā mežonīga doma, ka šis karavīrs jānogalina vai jāpaņem gūstā. Man bija šautene. Pa rudzu lauku es līdu uz šķūņa pusi. Viņš pēc skaņām sajuta manu tuvošanos un divas reizes izšāva. Bet tomēr es nonācu vācietim aizmugurē un, kad viņš pagriezās, nogalināju ienaidnieku ar durkli tieši vēderā. E paņēmu viņa dokumentus un ieročus, atdevu to visu vecākajam leitnantam Geikinam.
Lūk, un pēc tā, ko man stāstīja, Ivana Kirikoviča upuris nebija nekāds "vācietis", bet vietējais sarkanais aktīvists, kas stāvēja postenī. Pēc tam atgriezušies pārējie, ieraudzījuši notikušo, kā arī kaut kādus purnus (kursantus), un loģiski nosprieduši, ka tie ir "vācu diversanti". Nu tad arī gājusi šaušana vaļā. Kursantiem arī bijis pilnīgi skaidrs, ka viņiem darīšana ar riktīgiem fašistiem. Tajā brīdī vēl gaisā parādījusies (iespējams vienīgā visā kara laikā) vācu lidmašīna... Kā netiešs apstiprinājums abām pusēm, ka "naše ģelo pravoje".
Turpina Ivans Kirjakovičs: Pēkšņi atvērās logs, sieviete pacēla pistoli un ar trāpījumu tieši galvā nošāva mūsu komandieri - Cīruli. No šīs mājas nekā nepalika, vēlreiz nopietni veicām pārmeklēšanu un nogalinājām visus, to skaitā arī aizsargus, kas palīdzēja vāciešiem.
Nu neesot šāvusi tā nabadzīte... It kā viņa izskrējusi no mājas, dzirdot šaušanu, un gribēja aizbēgt. Arī turienieši noliedz, ka Salinska būtu šāvusi, un vai vispār zināja, kā ar ieroci apieties... Bet nu: tobrīd laikam tas "varonīgajiem" cīnītājiem nebija svarīgi. Galu galā komandieris Zelmenis bija pagalam.
Un nu "ofensīvas" noslēgums: Vadību pārņēma vecākais leitnants Geikins un pateica, ka mēs vairs nevaram turpināt uzbrukjumu, palīdzības nav, mēs pēc būtības esam aplenkumā un brauksim atpakaļ uz savu karaskolu. Gājām cauri mežiem, lai neviens mūs nepamanītu.
Te nu bija... Interesanti, kas tad šos būtu tik pamatīgi aplencis?
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 22:44:48
Atbildēt
Quoting: Elly upuris nebija nekāds "vācietis", bet vietējais sarkanais aktīvists, kas stāvēja postenī.
Savējie pret savējiem sanāk zvētējuši?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 22:48:21 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Elly Es paņēmu viņa dokumentus un ieročus, atdevu to visu vecākajam leitnantam Geikinam.
Vai pēc tiem dokumentiem nevarēja būt skaidrs, ka savējo nožmieguši.
Kaut gan tajā kara pirmo dienu/nedēļu haosā, kad pastāvīgi ienāk ziņas par hitleriešu parašutistiem un vietējo fašistu līdzskrējēju diversijām...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 22:50:18
Atbildēt
Tā nu pagaidām, vismaz man ir teikts. Savā ziņā tas arī izskaidro salīdzinoši minimālo informāciju vācu laika presē par notikušo. Ja tiešām būtu sadursmes ar "zaļajiem partizāniem" vai vēl trakāk - tiešām vāciešiem, un vēl ar kritušajiem, tad avīzēs būtu vairāk rakstīts. Vietējos kapos būtu svinīga izvadīšana, solījumi "par katru mūsējo - desmit žīdus" u.t.t.
Bet izpētei punkts vēl nav pielikts.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2009 22:52:37
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vai pēc tiem dokumentiem nevarēja būt skaidrs, ka savējo nožmieguši. Kaut gan tajā kara pirmo dienu/nedēļu haosā, kad pastāvīgi ienāk ziņas par hitleriešu parašutistiem un vietējo fašistu līdzskŗējēju diversijām...
Tieši tā! Visticamāk, vēl pabrīnījās, cik diversantam labi uztaisīti dokumenti - izskatās kā īsti.
Un nebija jau arī šiem daudz laika prātot: parādījās pārējie, un sākās apšaude.
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
