miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 342 . 343 . 344 . 345 . 346 . 347 . 348 . 349 . 350 . 351 . 352 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 11:44:23


Quoting: Neainars
Motora jaunskungs,
reiz Jums jau tiku ieteicis pulkvežleitnanta A. Pētersona (no tagadējiem bruņotiem spēkiem) grāmatu
"Krustugunīs". Latviešu karotmāka. 1940-1945 60 gadus no tautas slēptais. R., 2007. g.
Viņš bez kādiem aizspriedumiem, un augsti vērtē Latvijas pirmskaŗa armiju.
Palasiet šo grāmatu! Tad Jūs pie reizes arī labāk spēsit saprast manus uzskatus.
(Un mazāk ņemsit vērā Hodžu Nasredinu. )



Man rodas iespaids, ka jūs citos neieklausāties nu nemaz...

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.





motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 11:48:41


Nevajag arī aizmirst, ka ultimāta izpilde radīja cerības, ka ka nu beigu beigās viss būs labi..
Ja ultimātā būtu prasība pēc bezierunu kapitulāciju, valsts iekārtas maiņu utt. Tad domāju, ka viss būtu bijis savādāk..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 11:50:22


Quoting: Atis
Somijas miera laika armija, ja nekļūdos, bija tikpat liela cik Latvijai. Arī iedzīvotāju skait ziņā viņa bija tikai nedaudz lielāka.
Atsevišķu ieroču skaita ziņā mēs pat apsteidzām somus.


Tieši tā, jo somiem miera laikā neiznāca uz katru karavīru ierocis.. Bez starptautiskās palīdzības Somija ilgāk par mēnesi nenoturētos..

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 12:26:02


Quoting: motors
Man rodas iespaids, ka jūs citos neieklausāties nu nemaz...

Citos es ieklausos, - bet ne blēņās, ko tie klāsta.
Quoting: andzs
virsnieku skaits mums nebija neierobežots, bet gan mazs un zināms

Virsnieku bija daudz. Pat kapteiņa-leitnanta pakāpi ieviesa to virsnieku dēļ, kuŗiem trūka rotu, kuŗas komandēt.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 12:49:46


Quoting: motors

un rezumē ir šāds
Nevar vainot nacionālo armiju bezdarbībā, ja iepriekšminētiem gadījumiem nav ar likumu noteiktu rīcības plānus


?
Jūs, varbūt, esat lasījis Satversmi ?
tik patiešām izcilu dokumentu, ka bez lielām izmaiņām ir spēkā šodien
(un Satversmes izcilību apstiprina - Portugāles, Spānijas, Nīderlandes, Beļģijas, Rumānijas, Ungārijas, Slovākijas... utjpr veiktās- kardinālās izmaiņas konstitūcijās ko neesam darījuši mēs - jo Satversme ir lieliska)

(izņemot nesen pieņemtos ķengājumus par laulībām un nespēju atsaukt Saeimas deputātus, bet tie ir šodienas padomju bērnu pieņemtie labojumi, no padomju skolās audzētiem dārzeņiem nevar prasīt "domāšanu")

Lūk, likumi no kā vadīties kriminālā akta laikā (Vilhelma bandītu pučš) bija pārēm
tā bija Satversme
un tie bija daudz stingrāki likumi varas autoritātes sakarā kā šodien
Latvijas adoptētie Kerenska grozījumi

tā kā Jūs - Motora kungs esat dziļi bērzu birzī jau kuru disputa reizē , jo
Quoting: motors
nav ar likumu noteiktu rīcības plānus



kā redz mums akti bija parēm, tikai prasījās to piemērošana

bet uz to, protams, vairākums (protams, ne visi ) kriminālnoziedznieki - virsnieki nebija spējīgi

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:08:06


P.S.


Ļoti pieļauju, ka līdz Jums rakstītais nenonāks, jo padomju skolu absolvējusī cenzore - (biedrene ) Pūces kundze būs selektīvi dzēsusi manis rakstīto - kā viņa ir darījusi iepriekš
jo;

Quoting: puuce
Šeit tiks dzēsti politiskie saukļi.


________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:11:35


Quoting: andzs
jo padomju skolu absolvējusī cenzore - (biedrene ) Pūces kundze



________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:28:13


Quoting: Neainars
Citos es ieklausos, - bet ne blēņās, ko tie klāsta.


Tādā gadījumā, jūs citus uzskatāt par blēņu stāstītājiem..
Quoting: andzs
Jūs, varbūt, esat lasījis Satversmi ?


Jā, esmu.
Bet Satversme jau nenosaka, kā cīnīties ar Satversmes apdraudētājiem.. Un ja arī noteiktu, tad tikai deklaratīvi...
Par piemēru skatāmies kas ir Turcijā..
Quoting: andzs
kā redz mums akti bija parēm, tikai prasījās to piemērošana


Izņemot Satversmi neko neesi minējis...
Quoting: andzs
bet uz to, protams, vairākums (protams, ne visi ) kriminālnoziedznieki - virsnieki nebija spējīgi


Lūk, virsnieki/ģeneralitāte, kura iesaistījās valsts apvērsumā, būtu bijusi saucama pie kriminālatbildības..

Un nevajag šo jaukt ar armiju kopumā kā tādu, jo vidusmēra vienības komandieris neko reāli iesākt nevarēja...

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:41:22 - Laboja Arbalets


Quoting: motors
Tādā gadījumā, jūs citus uzskatāt par blēņu stāstītājiem..

bet kamrādam varbūt patīk šādi - ''No Krustpils lidlauka gaisā pacēlās tālizlūkošanas Hawker Hind B un Letov Šmolik Š­16, trīs lidmašīnu grupa un pagriezās uz dienvidaustrumiem.

Sarkanarmijas vadībai trūka ziņu par Latvijas armijas gaisa spēku izvietojumu, tāpēc latviešu lidmašīnu parādīšanos negaidīja. Pret Daugavpili ofensīvai paredzētais kaŗaspēks nebija apgādāts ar ieročiem gaisa aizsardzībai, lielgabalu baterijas nebija nomaskētas.

Gaidot uzbrukuma pavēli, kājnieki atpūtās, atlaidušies ceļmalas zālē, smēķēja un mierīgi noraudzījās, kā augstu debesīs aizslīd trīs lidmašīnu grupa. Spožajā saulē nebija saskatāmas to pazīšanas zīmes.

Un pat nevienam virsniekam roka necēlās ar tālskatu, lai pavērotu rūpīgāk. Vai tad virsnieks nebija cilvēks, vai nedrīkstēja pirms kaujas drusku paslinkot? Kurš gan cits, ja ne pasaulē visvarenākā, padomju aviācija tur lidinājās, atgriežoties uz saviem lidlaukiem pēc ienaidnieka teritorijas veiksmīgas izārdīšanas drisku driskās. Tikai pēc tam, kad sāka krist bumbas, tad sāka sazvanīties štābs ar štābu, kliegt un piedraudēt ar tribunālu, bet tad jau bija par vēlu.

Pēc veiksmīgas bombardēšanas latviešu lidmašīnas veiksmīgi aizkļuva līdz savam lidlaukam, un tā beidzās Latvijas - Padomju Savienības kara laikā vienīgais Latvijas armijas uzbrukums ārpus valsts robežām.

Daugavpils apšaude bija pārtraukta, un pilsētas aizstāvji to izmantoja, steidzot nocietināties''....
Jaunā Gaita nr. 244, marts 2006

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





puuce
Moderators




# Nosūtīts: 7 Feb 2011 10:08:10


Kungi, nespamojam Dimā dialogus, rakstam par tēmu!

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 13:40:16


Piedodiet, bet lai pierādītu okupācijas faktu pietiek ar demonstratīvo uzbrukumu Masļenku robežpunktam... Jau pēc loģikas, uzbrukums citas valsts robežpunktam bez iegansta ir agresija, tam sekojošais ultimāts tikai visu saliek savās vietās, ka šis uzbrukums nav uzskatāms par nejaušu vai netīšu padomju virsnieku pašdarbību.

Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 13:42:47


Gribēju pajautāt zinātājiem, katrs LR virsnieks beidzot kara skolu saņēma parādes zobenu, bet vai zobena nēsāšana valkājot parādes formu bija obligāta vai nē?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 14:20:17


Quoting: Bosiks
vai zobena nēsāšana valkājot parādes formu bija obligāta vai nē?

Nevaru atsaukties uz kādu vietu kādā reglamentā, kur būtu noteikts, ka zobens vienmēr jānēsā pie parādes tērpa.
Ticamāk, ka tādas prasības nebija.
Quoting: Bosiks
pietiek ar demonstratīvo uzbrukumu Masļenku robežpunktam

Protams. Tā bija tāda pati provokācija, kā 1939. g. "PSRS tiek apšaudīta no Somijas puses". Pancerkampfā jau ir pieminēts, ka PSRS laikraksti pēc pašu uzbrukuma latviešu robežsardzei rakstīja, ka Latvija uzbrukusi PSRS.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 14:27:05


Starp citu, bija zināmi arī abu uzbrucēju grupu komandieru uzvārdi un dienesta pakāpes, ja paskatītos abu turpmākās dienesta gaitas arī daudz kas taptu skaidrāks...

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 15:08:48


Quoting: Bosiks
... Jau pēc loģikas, uzbrukums citas valsts robežpunktam bez iegansta ir agresija, tam sekojošais ultimāts tikai visu saliek savās vietās, ka šis uzbrukums nav uzskatāms par nejaušu vai netīšu padomju virsnieku pašdarbību.

Diemžēl agranomvadonis nedomāja par LR akredītēto ārvalstu žurnālistu uzaicināšanu notikuma vietā vai citādu civilizētās pasaules informēšanu...

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 16:52:00


Quoting: Bosiks
šis uzbrukums nav uzskatāms par nejaušu vai netīšu padomju virsnieku pašdarbību


a kur teikts, ka Masļenkos vispār figurēja "padomju virsnieki", un nevis kaut kādi no Bermontiādes laikiem palikušies ЗДА elementi, jeb "baltpoļi", jeb vēl kas cits no "vēstures mēslainē" izmestajiem "bijušajiem"

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 16:59:03


Man šķiet, ka pat paši krievi ko tādu minēja. Protams, viņi gan to pavērsa aptuveni kā cīņu pret provokatoriem vai tamlīdzīgi, nu gluži savā garā.
Vajadzēs iemest aci vakarā grāmatplauktā, varbūt izdosies atrast.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 17:49:57 - Laboja Arbalets


Quoting: Dr_Evil
a kur teikts, ka Masļenkos vispār figurēja "padomju virsnieki", un nevis kaut kādi no Bermontiādes laikiem palikušies

«14 июня начальником 10-го погранотряда Инечкиным был получен приказ командира 28-го [Особого]стрелкового корпуса, в оперативном подчинении которого с 12 июня с.г. находится данный погранотряд, - о занятии к 3 часам 15 июня исходного положения частями корпуса и погранотряда. На основании этого приказа начальник погранотряда т. Инечкин приказал вывести истребительные группы пограничников на заданное направление вблизи границы, одновременно указав о том, чтобы все командиры ожидали особого приказа о начале действий. В 3 часа 30 минут 15 июня начальник истребительной группы от 14-й заставы 10-го погранотряда лейтенант Комиссаров самовольно перешел советско-латвийскую границу, разгромил и сжег латвийский кордон Масленки, и, захватив 5 пограничников, 6 мужчин, 5 женщин и 1 ребенка, вернулся на нашу территорию. На участке этой же заставы начальник 2-й истребительной группы политрук Бейко, услышав стрельбу и взрывы гранат, также перешел границу в Латвию и произвел нападение на латвийский кордон Бланты, и, захватив 1 сержанта, четырех пограничников и пять детей, вернулся на нашу территорию. Лейтенант Комиссаров и политрук Бейко с границы сняты и конвоируются, по распоряжению начальника штаба войск округа т. Ракутина, в штаб погранотряда. Расследование ведет начальник штаба войск округа т. Ракутин. Захваченные на латвийских кордонах находятся на нашей территории"

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:20:26


avots?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:25:16 - Laboja Arbalets


Quoting: Dr_Evil
avots?

...es neliku to tamdēļ, ka šis citāts te ir muļļāts jau entās reizes...Донгаров А.Г., Пескова Г.Н. Указ. соч. С.44; РГВА. Ф.4. Оп.19. Д.76. Л.86—87.
РГВА. Ф.4. Оп.19. Д.76. Л.86—87....šitas laikam būs Krievijas valsts kara vēstures arhīvs, 4.fonds, 76.lieta...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:34:17


OK, ja papīrs no archīva, tad jau laikam par autentisku uzskatāms. Paldies par avota norādi.

Tātad oficiāli dokumentētā sovku versija ir, ka divi lajtnantu biedri pārpratuši pavēli..(?) Cik saprotu, par saņemtajiem gūstekņiem tālāku ziņu nav?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:44:01


Avots ir kļūdains.
Mūsu robežsargi netika sagūstīti un aizvesti pāri robežai. Otrkārt, uzbrukums nebija patvaļīgs.
Te jāpiebilst, ka Krievijas avoti ir melīgi.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:52:58


Quoting: Neainars
Te jāpiebilst, ka Krievijas avoti ir melīgi.

Tāpat, kā visi pārējie, izņemot dažus, kuriem nav kremļa (Putina) izskalotas smadzenes. Punktum.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:57:34


Quoting: Neainars
Mūsu robežsargi netika sagūstīti un aizvesti pāri robežai


Pāris lappuses iepriekš kamr. MG-42 iepostēja avīzes izgriezumu, ar klātpieliktu tekstu, ka no "Latvijas Kareivja".

izgriezums

Tad iznāk, ka bezvēsts pazudušie labprātīgi līdzi aizgāja sovokiem??

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:10:34


Pārrakstījos!
No 1. rotas 3. sardzes robežsargi tika aizvesti pāri robežai.

Bet lai ko mēs spriestu par tās nakts notikumiem, vēlreiz iesaku izlasīt A. E. Feldmaņa grāmatu "Masļenku traģēdija - Latvijas traģēdija."
Vislabākais avots!

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:29:07


Quoting: Dr_Evil
Tātad oficiāli dokumentētā sovku versija ir, ka divi lajtnantu biedri pārpratuši pavēli..(?) Cik saprotu, par saņemtajiem gūstekņiem tālāku ziņu nav?

...ar to pārprašanu ir tā, ka,manuprāt, šis uzbrukums Masleņkiem jau bija tikai krīzes psihozes sekas...robežsargi taču redzēja, ka pierobežā tiek koncentrētas lielas karaspēka vienības, papildinātas aizmugures vienības un izvērsti hospitāļi...tāpat robežsargiem jau nu bija zināms, ka 14.jūnijā tika uzsākta Baltijas valstu gaisa telpas un jūras robežu bloķēšana...un tas bija nopietni, ja atminamies, ka jau 14.jūnijā krievi notrieca igauņu pasažieru lidmašīnu..NKVD-ešņikiem bija uzdots gatavot robežpārejas, lai armijnieki varētu uzbrukt, un pašiem veidot trieciengrupas, kuru viens no uzdevumiem bija veikt to, ka Komisarova grupa izdarīja ar mierīgi guļošo Masleņku kordonu.... papīrs pacieš visu, arī paralēlos spriedelējumus par to, kas tur varbūt, ka bija...bet šajā gadījumā tas ir dokuments, kura autentiskumu jau lai noskaidro starpvalstu vēsturnieku komisija...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:35:38


Quoting: Dr_Evil
Cik saprotu, par saņemtajiem gūstekņiem tālāku ziņu nav?

Kā par brīnumu sagūstītie vēlāk tika atlaisti (neatceros tikai, vai visi)...

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:44:29 - Laboja Neainars


Arbalets
Neesiet nu arrogants pār mēru!
Jūsu iepriecināšanai te būs divi izraksti no Feldmaņa grāmatas:
"...Redzēju kādu krievu seržantu ar pārsietu roku. Uz manu jautājumu, kas vainas rokai, tas atbildēja,ka mēs esot notikuma rītā nošāvuši viņu jaunāko leitnantu un viņu ievainojuši..." (No robežsarga V. Grīnvalda atmiņu pieraksta par redzēto gūstā, pratināšanā, 123.lp.)
Otrs izraksts Jūs īpaši iepriecinās:
"Vislabākajā situācijā atradās sargs Pēteris Cimoška, kurš atradās slēpnī. P. Cimoška pieņēma kauju..." 63. lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:46:28


Quoting: Maschinengewehr 42
vai visi


Maschinengewehr 42
D. Maslovs pazuda kā akā. Ja atmiņa neviļ, viņš bija Robežsargu brigādes slepenais ziņotājs.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Feb 2011 20:01:50


Quoting: Arbalets
izvērsti hospitāļi...

Jā gan!
Tolaik Kremlim bija absolūti skaidrs, ka Latvijas armija spēj stāties pretī, spēj kaŗot.
(To gan spītīgi neatzīst dažs labs tagadējā Latvijā.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< 1 ... 342 . 343 . 344 . 345 . 346 . 347 . 348 . 349 . 350 . 351 . 352 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Tēma ir slēgta. Jaunās atbildes netiek pieņemtas.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 1 [ Smic_ ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.123
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019