| Autors |
Ziņa |
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 11:44:23
Atbildēt
Quoting: Neainars Motora jaunskungs, reiz Jums jau tiku ieteicis pulkvežleitnanta A. Pētersona (no tagadējiem bruņotiem spēkiem) grāmatu "Krustugunīs". Latviešu karotmāka. 1940-1945 60 gadus no tautas slēptais. R., 2007. g. Viņš bez kādiem aizspriedumiem, un augsti vērtē Latvijas pirmskaŗa armiju. Palasiet šo grāmatu! Tad Jūs pie reizes arī labāk spēsit saprast manus uzskatus. (Un mazāk ņemsit vērā Hodžu Nasredinu. )
Man rodas iespaids, ka jūs citos neieklausāties nu nemaz...
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 11:48:41
Atbildēt
Nevajag arī aizmirst, ka ultimāta izpilde radīja cerības, ka ka nu beigu beigās viss būs labi..
Ja ultimātā būtu prasība pēc bezierunu kapitulāciju, valsts iekārtas maiņu utt. Tad domāju, ka viss būtu bijis savādāk..
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 11:50:22
Atbildēt
Quoting: Atis Somijas miera laika armija, ja nekļūdos, bija tikpat liela cik Latvijai. Arī iedzīvotāju skait ziņā viņa bija tikai nedaudz lielāka. Atsevišķu ieroču skaita ziņā mēs pat apsteidzām somus.
Tieši tā, jo somiem miera laikā neiznāca uz katru karavīru ierocis.. Bez starptautiskās palīdzības Somija ilgāk par mēnesi nenoturētos..
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 12:26:02
Atbildēt
Quoting: motors Man rodas iespaids, ka jūs citos neieklausāties nu nemaz...
Citos es ieklausos, - bet ne blēņās, ko tie klāsta.
Quoting: andzs virsnieku skaits mums nebija neierobežots, bet gan mazs un zināms
Virsnieku bija daudz. Pat kapteiņa-leitnanta pakāpi ieviesa to virsnieku dēļ, kuŗiem trūka rotu, kuŗas komandēt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 12:49:46
Atbildēt
Quoting: motors un rezumē ir šāds Nevar vainot nacionālo armiju bezdarbībā, ja iepriekšminētiem gadījumiem nav ar likumu noteiktu rīcības plānus
?
Jūs, varbūt, esat lasījis Satversmi ?
tik patiešām izcilu dokumentu, ka bez lielām izmaiņām ir spēkā šodien
(un Satversmes izcilību apstiprina - Portugāles, Spānijas, Nīderlandes, Beļģijas, Rumānijas, Ungārijas, Slovākijas... utjpr veiktās- kardinālās izmaiņas konstitūcijās ko neesam darījuši mēs - jo Satversme ir lieliska)
(izņemot nesen pieņemtos ķengājumus par laulībām un nespēju atsaukt Saeimas deputātus, bet tie ir šodienas padomju bērnu pieņemtie labojumi, no padomju skolās audzētiem dārzeņiem nevar prasīt "domāšanu")
Lūk, likumi no kā vadīties kriminālā akta laikā (Vilhelma bandītu pučš) bija pārēm
tā bija Satversme
un tie bija daudz stingrāki likumi varas autoritātes sakarā kā šodien
Latvijas adoptētie Kerenska grozījumi
tā kā Jūs - Motora kungs esat dziļi bērzu birzī jau kuru disputa reizē , jo Quoting: motors nav ar likumu noteiktu rīcības plānus
kā redz mums akti bija parēm, tikai prasījās to piemērošana
bet uz to, protams, vairākums (protams, ne visi ) kriminālnoziedznieki - virsnieki nebija spējīgi
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:08:06
Atbildēt
P.S.
Ļoti pieļauju, ka līdz Jums rakstītais nenonāks, jo padomju skolu absolvējusī cenzore - (biedrene ) Pūces kundze būs selektīvi dzēsusi manis rakstīto - kā viņa ir darījusi iepriekš
jo;
Quoting: puuce Šeit tiks dzēsti politiskie saukļi.
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:11:35
Atbildēt
Quoting: andzs jo padomju skolu absolvējusī cenzore - (biedrene ) Pūces kundze
 
________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:28:13
Atbildēt
Quoting: Neainars Citos es ieklausos, - bet ne blēņās, ko tie klāsta.
Tādā gadījumā, jūs citus uzskatāt par blēņu stāstītājiem..
Quoting: andzs Jūs, varbūt, esat lasījis Satversmi ?
Jā, esmu.
Bet Satversme jau nenosaka, kā cīnīties ar Satversmes apdraudētājiem.. Un ja arī noteiktu, tad tikai deklaratīvi...
Par piemēru skatāmies kas ir Turcijā..
Quoting: andzs kā redz mums akti bija parēm, tikai prasījās to piemērošana
Izņemot Satversmi neko neesi minējis...
Quoting: andzs bet uz to, protams, vairākums (protams, ne visi ) kriminālnoziedznieki - virsnieki nebija spējīgi
Lūk, virsnieki/ģeneralitāte, kura iesaistījās valsts apvērsumā, būtu bijusi saucama pie kriminālatbildības..
Un nevajag šo jaukt ar armiju kopumā kā tādu, jo vidusmēra vienības komandieris neko reāli iesākt nevarēja...
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2011 13:41:22 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: motors Tādā gadījumā, jūs citus uzskatāt par blēņu stāstītājiem..
bet kamrādam varbūt patīk šādi - ''No Krustpils lidlauka gaisā pacēlās tālizlūkošanas Hawker Hind B un Letov Šmolik Š16, trīs lidmašīnu grupa un pagriezās uz dienvidaustrumiem.
Sarkanarmijas vadībai trūka ziņu par Latvijas armijas gaisa spēku izvietojumu, tāpēc latviešu lidmašīnu parādīšanos negaidīja. Pret Daugavpili ofensīvai paredzētais kaŗaspēks nebija apgādāts ar ieročiem gaisa aizsardzībai, lielgabalu baterijas nebija nomaskētas.
Gaidot uzbrukuma pavēli, kājnieki atpūtās, atlaidušies ceļmalas zālē, smēķēja un mierīgi noraudzījās, kā augstu debesīs aizslīd trīs lidmašīnu grupa. Spožajā saulē nebija saskatāmas to pazīšanas zīmes.
Un pat nevienam virsniekam roka necēlās ar tālskatu, lai pavērotu rūpīgāk. Vai tad virsnieks nebija cilvēks, vai nedrīkstēja pirms kaujas drusku paslinkot? Kurš gan cits, ja ne pasaulē visvarenākā, padomju aviācija tur lidinājās, atgriežoties uz saviem lidlaukiem pēc ienaidnieka teritorijas veiksmīgas izārdīšanas drisku driskās. Tikai pēc tam, kad sāka krist bumbas, tad sāka sazvanīties štābs ar štābu, kliegt un piedraudēt ar tribunālu, bet tad jau bija par vēlu.
Pēc veiksmīgas bombardēšanas latviešu lidmašīnas veiksmīgi aizkļuva līdz savam lidlaukam, un tā beidzās Latvijas - Padomju Savienības kara laikā vienīgais Latvijas armijas uzbrukums ārpus valsts robežām.
Daugavpils apšaude bija pārtraukta, un pilsētas aizstāvji to izmantoja, steidzot nocietināties''....
Jaunā Gaita nr. 244, marts 2006
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 7 Feb 2011 10:08:10
Atbildēt
Kungi, nespamojam Dimā dialogus, rakstam par tēmu!
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 13:40:16
Atbildēt
Piedodiet, bet lai pierādītu okupācijas faktu pietiek ar demonstratīvo uzbrukumu Masļenku robežpunktam... Jau pēc loģikas, uzbrukums citas valsts robežpunktam bez iegansta ir agresija, tam sekojošais ultimāts tikai visu saliek savās vietās, ka šis uzbrukums nav uzskatāms par nejaušu vai netīšu padomju virsnieku pašdarbību.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 13:42:47
Atbildēt
Gribēju pajautāt zinātājiem, katrs LR virsnieks beidzot kara skolu saņēma parādes zobenu, bet vai zobena nēsāšana valkājot parādes formu bija obligāta vai nē?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 14:20:17
Atbildēt
Quoting: Bosiks vai zobena nēsāšana valkājot parādes formu bija obligāta vai nē?
Nevaru atsaukties uz kādu vietu kādā reglamentā, kur būtu noteikts, ka zobens vienmēr jānēsā pie parādes tērpa.
Ticamāk, ka tādas prasības nebija.
Quoting: Bosiks pietiek ar demonstratīvo uzbrukumu Masļenku robežpunktam
Protams. Tā bija tāda pati provokācija, kā 1939. g. "PSRS tiek apšaudīta no Somijas puses". Pancerkampfā jau ir pieminēts, ka PSRS laikraksti pēc pašu uzbrukuma latviešu robežsardzei rakstīja, ka Latvija uzbrukusi PSRS.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 14:27:05
Atbildēt
Starp citu, bija zināmi arī abu uzbrucēju grupu komandieru uzvārdi un dienesta pakāpes, ja paskatītos abu turpmākās dienesta gaitas arī daudz kas taptu skaidrāks...
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 15:08:48
Atbildēt
Quoting: Bosiks ... Jau pēc loģikas, uzbrukums citas valsts robežpunktam bez iegansta ir agresija, tam sekojošais ultimāts tikai visu saliek savās vietās, ka šis uzbrukums nav uzskatāms par nejaušu vai netīšu padomju virsnieku pašdarbību.
Diemžēl agranomvadonis nedomāja par LR akredītēto ārvalstu žurnālistu uzaicināšanu notikuma vietā vai citādu civilizētās pasaules informēšanu...
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 16:52:00
Atbildēt
Quoting: Bosiks šis uzbrukums nav uzskatāms par nejaušu vai netīšu padomju virsnieku pašdarbību
a kur teikts, ka Masļenkos vispār figurēja "padomju virsnieki", un nevis kaut kādi no Bermontiādes laikiem palikušies ЗДА elementi, jeb "baltpoļi", jeb vēl kas cits no "vēstures mēslainē" izmestajiem "bijušajiem"
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 16:59:03
Atbildēt
Man šķiet, ka pat paši krievi ko tādu minēja. Protams, viņi gan to pavērsa aptuveni kā cīņu pret provokatoriem vai tamlīdzīgi, nu gluži savā garā.
Vajadzēs iemest aci vakarā grāmatplauktā, varbūt izdosies atrast.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 17:49:57 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil a kur teikts, ka Masļenkos vispār figurēja "padomju virsnieki", un nevis kaut kādi no Bermontiādes laikiem palikušies
«14 июня начальником 10-го погранотряда Инечкиным был получен приказ командира 28-го [Особого]стрелкового корпуса, в оперативном подчинении которого с 12 июня с.г. находится данный погранотряд, - о занятии к 3 часам 15 июня исходного положения частями корпуса и погранотряда. На основании этого приказа начальник погранотряда т. Инечкин приказал вывести истребительные группы пограничников на заданное направление вблизи границы, одновременно указав о том, чтобы все командиры ожидали особого приказа о начале действий. В 3 часа 30 минут 15 июня начальник истребительной группы от 14-й заставы 10-го погранотряда лейтенант Комиссаров самовольно перешел советско-латвийскую границу, разгромил и сжег латвийский кордон Масленки, и, захватив 5 пограничников, 6 мужчин, 5 женщин и 1 ребенка, вернулся на нашу территорию. На участке этой же заставы начальник 2-й истребительной группы политрук Бейко, услышав стрельбу и взрывы гранат, также перешел границу в Латвию и произвел нападение на латвийский кордон Бланты, и, захватив 1 сержанта, четырех пограничников и пять детей, вернулся на нашу территорию. Лейтенант Комиссаров и политрук Бейко с границы сняты и конвоируются, по распоряжению начальника штаба войск округа т. Ракутина, в штаб погранотряда. Расследование ведет начальник штаба войск округа т. Ракутин. Захваченные на латвийских кордонах находятся на нашей территории"
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:20:26
Atbildēt
avots?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:25:16 - Laboja Arbalets
Atbildēt
...es neliku to tamdēļ, ka šis citāts te ir muļļāts jau entās reizes...Донгаров А.Г., Пескова Г.Н. Указ. соч. С.44; РГВА. Ф.4. Оп.19. Д.76. Л.8687.
РГВА. Ф.4. Оп.19. Д.76. Л.8687....šitas laikam būs Krievijas valsts kara vēstures arhīvs, 4.fonds, 76.lieta...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:34:17
Atbildēt
OK, ja papīrs no archīva, tad jau laikam par autentisku uzskatāms. Paldies par avota norādi.
Tātad oficiāli dokumentētā sovku versija ir, ka divi lajtnantu biedri pārpratuši pavēli..(?) Cik saprotu, par saņemtajiem gūstekņiem tālāku ziņu nav?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:44:01
Atbildēt
Avots ir kļūdains.
Mūsu robežsargi netika sagūstīti un aizvesti pāri robežai. Otrkārt, uzbrukums nebija patvaļīgs.
Te jāpiebilst, ka Krievijas avoti ir melīgi.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:52:58
Atbildēt
Quoting: Neainars Te jāpiebilst, ka Krievijas avoti ir melīgi.
Tāpat, kā visi pārējie, izņemot dažus, kuriem nav kremļa (Putina) izskalotas smadzenes. Punktum.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 18:57:34
Atbildēt
Quoting: Neainars Mūsu robežsargi netika sagūstīti un aizvesti pāri robežai
Pāris lappuses iepriekš kamr. MG-42 iepostēja avīzes izgriezumu, ar klātpieliktu tekstu, ka no "Latvijas Kareivja".
Tad iznāk, ka bezvēsts pazudušie labprātīgi līdzi aizgāja sovokiem??
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:10:34
Atbildēt
Pārrakstījos!
No 1. rotas 3. sardzes robežsargi tika aizvesti pāri robežai.
Bet lai ko mēs spriestu par tās nakts notikumiem, vēlreiz iesaku izlasīt A. E. Feldmaņa grāmatu "Masļenku traģēdija - Latvijas traģēdija."
Vislabākais avots!
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:29:07
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Tātad oficiāli dokumentētā sovku versija ir, ka divi lajtnantu biedri pārpratuši pavēli..(?) Cik saprotu, par saņemtajiem gūstekņiem tālāku ziņu nav?
...ar to pārprašanu ir tā, ka,manuprāt, šis uzbrukums Masleņkiem jau bija tikai krīzes psihozes sekas...robežsargi taču redzēja, ka pierobežā tiek koncentrētas lielas karaspēka vienības, papildinātas aizmugures vienības un izvērsti hospitāļi...tāpat robežsargiem jau nu bija zināms, ka 14.jūnijā tika uzsākta Baltijas valstu gaisa telpas un jūras robežu bloķēšana...un tas bija nopietni, ja atminamies, ka jau 14.jūnijā krievi notrieca igauņu pasažieru lidmašīnu..NKVD-ešņikiem bija uzdots gatavot robežpārejas, lai armijnieki varētu uzbrukt, un pašiem veidot trieciengrupas, kuru viens no uzdevumiem bija veikt to, ka Komisarova grupa izdarīja ar mierīgi guļošo Masleņku kordonu.... papīrs pacieš visu, arī paralēlos spriedelējumus par to, kas tur varbūt, ka bija...bet šajā gadījumā tas ir dokuments, kura autentiskumu jau lai noskaidro starpvalstu vēsturnieku komisija...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:35:38
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Cik saprotu, par saņemtajiem gūstekņiem tālāku ziņu nav?
Kā par brīnumu sagūstītie vēlāk tika atlaisti (neatceros tikai, vai visi)...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:44:29 - Laboja Neainars
Atbildēt
Arbalets
Neesiet nu arrogants pār mēru!
Jūsu iepriecināšanai te būs divi izraksti no Feldmaņa grāmatas:
"...Redzēju kādu krievu seržantu ar pārsietu roku. Uz manu jautājumu, kas vainas rokai, tas atbildēja,ka mēs esot notikuma rītā nošāvuši viņu jaunāko leitnantu un viņu ievainojuši..." (No robežsarga V. Grīnvalda atmiņu pieraksta par redzēto gūstā, pratināšanā, 123.lp.)
Otrs izraksts Jūs īpaši iepriecinās:
"Vislabākajā situācijā atradās sargs Pēteris Cimoška, kurš atradās slēpnī. P. Cimoška pieņēma kauju..." 63. lp.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 19:46:28
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 vai visi
Maschinengewehr 42
D. Maslovs pazuda kā akā. Ja atmiņa neviļ, viņš bija Robežsargu brigādes slepenais ziņotājs.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2011 20:01:50
Atbildēt
Quoting: Arbalets izvērsti hospitāļi...
Jā gan!
Tolaik Kremlim bija absolūti skaidrs, ka Latvijas armija spēj stāties pretī, spēj kaŗot.
(To gan spītīgi neatzīst dažs labs tagadējā Latvijā.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
