Autors |
Ziņa |
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 02:49:45
Atbildēt
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Tas jau no tās sērijas - kā būtu, ja būtu. Tik pat labi var domāt - kā būtu, ja LV būtu divas tanku divīzijas....
Nu plāni par 8 divīzījām bija.... A par tanku divīzijām kaut ko jauc...
Quoting: Arbalets Latvijas kara plāniem...rezultāti esot bijuši bēdīgi...atklājies, ka Latvijas armijas augstākā vadība nav pietiekami sagatavota komandēt vienības, kas bija lielākas par pulku...tāds esot bijis vienprātīgs visu ārzemju militāro novērotāju uzskats...Andersons, 621. lp.
Grūti mācībās- viegli kaujā.... Bet ja bija grūtības komandēt ar formācijām, kas lielākas par pulku, tad ko mēs varam runāt par 8 divīzijām...
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 08:04:52
Atbildēt
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Kaut kā pamaz, priekš krievzemes ...Latvijā, un priekš padarmijas...Quoting: motors Vai gadījumā nebija tā, ka Lietuvā Smetona gribēja sākt pretoties, bet ģenerāļi atteicās pildīt tādu pavēli ? ...romānā tā nebūtu...Quoting: motors Bet ja bija grūtības komandēt ar formācijām, kas lielākas par pulku, tad ko mēs varam runāt par 8 divīzijām... ...laikam jau tamdēļ krietnie gitļerovci leģionā divīziju komandēšanu uzticēja savējiem...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 11:25:17 - Laboja Neainars
Atbildēt
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Tas jau no tās sērijas - kā būtu, ja būtu. Ko nezināt, par to, lūdzu, vīzdegunīgi nespriedielējiet. 8 kājnieku divīzijas paredzēja tā laika armijas vadība atbilstoši mobilizācijas plānam; armijas vadība - nevis Neainars.
Quoting: Arbalets ...bet ja būtu "K" variants?...poļi arī neko tādu negaidīja, bet dabūja no abām pusēm... "K" variants tika piedzīvots tikai polītiski (Molotova-Ribentropa pakts), nevis militāri. Bet jautājums vietā. Ja tā notiktu, tad kaŗošana kļūtu vēl grūtāka. Taču armijas vadība gatavojās pat tādai.
Quoting: Arbalets ...un cik divīzijām pietiktu ieroči? Astoņām. Padomājiet logjiski, nevis tikai "andersoniski": mobilizācijas plānā taču iekalkulēja tikai tik daudz kājnieku divīziju, cik spētu apbruņot. (Parastās iebildes par to, ka ieroču bijis maz, atsitīšu ar parasto atbildi, ka daudz ieroču tolaik bija tikai divām valstīm, kuŗas gatavojās uzbrukt: Lielvācijai un PSRS.)
Quoting: Arbalets ...tāds esot bijis vienprātīgs visu ārzemju militāro novērotāju uzskats...Andersons, 621. lp. Palasiet arī Pētersonu. Viņa vērtējums gan ir pavisam citāds.
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Kaut kā pamaz, priekš krievzemes Tie taču bija traktori no Latvijas.
Quoting: motors Vai gadījumā nebija tā, ka Lietuvā Smetona gribēja sākt pretoties, bet ģenerāļi atteicās pildīt tādu pavēli ? Ja tā, tad karošana no lietuviešu puses nekāda nopietna nebūtu... Kā Jūs iedomājaties, ka lietuviešu karaspēka vienību komandieri, viens pēc otra patstāvīgi,bez savstarpējiem sakariem, pieņems lēmumu par aktīvu pretdarbību pret padomju karaspēku plašā teritorijā? Un nospiedošs lietuviešu karavīru skaits atbalstīs šādu virsnieku rīcību, un nevienam pat prātā nenāks, ka varbūt mēs pasēdēsim klusi maliņā un beigās viss būs labi ? Kā jau mēs paši izspriedām, Staļins uz to brīdi varēja vēl nebūt izlēmis galīgo Baltijas valstu statusu(kā formāli neatkarīgu valsti, vai PSRS republika..) Kādas nebūt lietuviešu kaujas sekmes būtu tikai tad, ja viņu darbība tiktu koordinēta, bet šāda iespēja ir izslēgta jau pēc būtības... Katra vienība atsevišķi neko būtiski panākt nevarētu, un ātri vien tiktu izklīdinātas... Šķiet, ka tieši Smetona bija tas, kuŗš nosvēra svaru kausus par labu nekaŗošanai, bet tie bija citi valdības vai armijas (esmu aizmirsis) vīri, kuŗi gribēja kaŗot. Smetona aizbēga (prasti sakot), bet tie, kuŗi gribēja kaŗot, palika. Logjiski, ka tad, bez Smetonas, viņi varētu sākt rīkoties pēc sava prāta. Quoting: motors Domāju, ka labākajā gadījumā 2-3 divīzijas... Es pieņemu, ka divas, kā arī aizsargus un robežsargus. Īsam kaŗam tie būtu gana lieli spēki. Quoting: motors padomju karaspēks līdz Latvijas robežai Zemgalē varētu nonākt jau 3-4 kara dienā, ja ne ātrāk. Vai šajā laika posmā LA spētu pilnībā izvērsties, ņemot vērā, ka jebkādām karaspēka kustībām pa LR teritoriju būtu ārkārtīgi nelabvēligi apstākļi.. Ar lielākām vai mazākām sekmēm, bet kaŗaspēks izvērstos, un uzbrucēju sagaidītu, kā pienākas. Lūdzu, neuzsvērsim vienmēr to, kas mūsu pusei bija vājā vieta, un neuzsvērsim padomju pusei vienmēr to, kas bija tās spēks. Šādi ietekmēts prāts neko citu kā sakāvi un padošanos - tagadējā ienaidnieka priekšā - nav spējīgs saredzēt.
Quoting: motors Bet ja bija grūtības komandēt ar formācijām, kas lielākas par pulku, tad ko mēs varam runāt par 8 divīzijām... Muļķības.
Quoting: Arbalets ...laikam jau tamdēļ krietnie gitļerovci leģionā divīziju komandēšanu uzticēja savējiem... Arī nepareizi. Lielvācija baidījās, ka latvieši vienā brīdī var pagriezt stobrus pret Lielvāciju.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 11:35:33
Atbildēt
Quoting: Neainars 8 kājnieku divīzijas paredzēja tā laika armijas vadība atbilstoši mobilizācijas plānam; armijas vadība
tas plāns nebija izpildāms viena elementāra iemesla dēļ - kara gadījumā Latvijas gaisa telpā dominētu sarkanzvaigžņotie BBC, no karadarbības iesākuma pirmā brīža. Pat ja izdotos rezerves divīziju apakšvienības saformēt un sakoncentrēt, teiksim, bataljonos, izvirzīt tos uz kaujas zonu neļautu naidnieka aviācija.
Maso(c)hisms, es zinu, bet būtību tas nemaina
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 13:29:49
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Maso(c)hisms, es zinu, bet būtību tas nemaina
Quoting: Neainars Padomājiet logjiski, nevis tikai "andersoniski": ...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 13:31:08
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil tas plāns nebija izpildāms viena elementāra iemesla dēļ - kara gadījumā Latvijas gaisa telpā dominētu sarkanzvaigžņotie BBC, no karadarbības iesākuma pirmā brīža Tikai apgrītinātu plāna realizāciju, bet kara laikā jau ar to jārēķinās. Ja pareizi atceros, tad Manerheima poišiem zvaigžņotā moskāļu aviācija lielu skādi nenodarīja.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 14:20:32
Atbildēt
ne pēdējQuoting: Haso Ja pareizi atceros, tad Manerheima poišiem zvaigžņotā moskāļu aviācija lielu skādi nenodarīja.
Suomiem, šķiet, arī pašu aviācija bija mazliet citādi aprīkota nekā latvjiem.. Fokker-i varbūt īsti nebija salīdzināmi ar I-16, bet katrā ziņā tie bija krietni kaujasspējīgāki nekā latvju gladiatori. Un arī daudzskaitlīgāki.
Un ko gan saukt par "lielu skādi nenodarīja"... No Viipuri, kā reiz apgalvoja kāds no tās puses cēlies suomu kolēģis (senčiem bijis ģimenes bizness tur), līdz pamiera noslēgšanai īpaši daudz pāri palicis neesot. Pats gan Viborgā neesmu nekad bijis, jāatzīst.
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 14:26:30
Atbildēt
Quoting: Haso Tikai apgrītinātu plāna realizāciju, bet kara laikā jau ar to jārēķinās. Ja pareizi atceros, tad Manerheima poišiem zvaigžņotā moskāļu aviācija lielu skādi nenodarīja. ....savukārt latvji ar to jau rēķinājās, ka var būt arī nelabi tās lietas, un ka plāni paliks uz papīra...un paredzēja, ka pierobežas apriņķu daudzos pagastos nekāda mobilizācija nesanāks....Quoting: Neainars Šķiet, ka tieši Smetona bija tas, kuŗš nosvēra svaru kausus par labu nekaŗošanai, bet tie bija citi valdības vai armijas (esmu aizmirsis) vīri, kuŗi gribēja kaŗot. Smetona aizbēga (prasti sakot), bet tie, kuŗi gribēja kaŗot, palika. Logjiski, ka tad, bez Smetonas, viņi varētu sākt rīkoties pēc sava prāta. ...nu te kāds lej ūdeni, jo pat krievu avotos tādas lietas nav....te būs ķeburi - 14 июня 1940 года советское правительство направило в литовскую столицу ноту с требованием реформирования правительства и устранением из него наиболее реакционных элементов. 15 июня литовское правительство, несмотря на сопротивление Сметоны, приняло советские требования. «Вождь нации» А. Сметона сдал свои полномочия премьер-министру А. Меркису и в ночь на 16 июня перешел границу Германии. В тот же день в Литву прибыл дополнительный контингент Красной армии...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 14:36:59
Atbildēt
Quoting: Neainars bet tie, kuŗi gribēja kaŗot, palika.
Kā jūs varat būt pārliecināts, ka visi palikušie grib karot ? Pēc jūsu teiktā tajā laikā pastāvēja tikai divu cilvēku kategorijas- vieni, kuri gribēja karot, otri, kuri negribēja karot...
Quoting: Neainars Es pieņemu, ka divas, kā arī aizsargus un robežsargus. Īsam kaŗam tie būtu gana lieli spēki.
Domāju, ka Zemgalē mobilizācijas gaitā varētu atrasties spēki 2 divīziju stiprumā, bet gaisa spēku atbalsta un PA(pretgaisa) dēļ, šo spēku efektivitāte būtu ierobežota.
Quoting: Neainars Ar lielākām vai mazākām sekmēm, bet kaŗaspēks izvērstos, un uzbrucēju sagaidītu, kā pienākas.
Drīzāk ar mazākām, joQuoting: Arbalets tklājies, ka Latvijas armijas augstākā vadība nav pietiekami sagatavota komandēt vienības, kas bija lielākas par pulku...tāds esot bijis vienprātīgs visu ārzemju militāro novērotāju uzskats...Andersons, 621. lp.
Quoting: Neainars Lūdzu, neuzsvērsim vienmēr to, kas mūsu pusei bija vājā vieta, un neuzsvērsim padomju pusei vienmēr to, kas bija tās spēks. Šādi ietekmēts prāts neko citu kā sakāvi un padošanos - tagadējā ienaidnieka priekšā - nav spējīgs saredzēt.
Jā... jūs labi derētu sarkanbaltsarkanā politiskā vadītāja amatam. Kapelāni un psihologi var iet stūrītī uzpīpēt..
Atcerieties! Militāras kampaņas izspēlē pēc sliktākā scenārija, un ne jau tāpēc ka būtu ar sakāvniecisku domāšanu, bet gan tādēļ lai savā rīcībā esošos spēkus varētu izmantot visoptimālākajā veidā. Un ticiet man, kritiski izvērtējot, mēs iegūstam krietni vairāk- ir zināmas konkrētas nepilnības un kļūdas, kuras izanalizējot, var mazināt to atkārtošanās iespēju.
Bet ja piekrist tikai jūsu piegājienam- Latvijas karavīri būtu bijuši labāki vienmēr par pretinieku, jo tas bija Latvijas karavīrs, ir tukša skaņa.
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 14:42:33
Atbildēt
Quoting: Neainars Muļķības.
Vājš arguments, dikti vājš...
Quoting: Neainars Arī nepareizi. Lielvācija baidījās, ka latvieši vienā brīdī var pagriezt stobrus pret Lielvāciju.
Jūs, es ceru, tikai pajokojāt...
Vispār jau, kādu laiku atpakaļ mēs izspēlējām karadarbības variantu gadījumam, ja Vācija iebruktu Lietuvā un Latvijas armija ietu tai palīgā. Beigu beigās izsecinājām, ka Latvija tiktu sakauta,ilgākais, pēc pusotras nedēļas..
Pat tā laika Latvijas armijas vadošās militārpersonas izspēlējot šādu scenāriju secināja, ka Lietuvu Vācija ieņemtu pēc 3 dienu kaujām..
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 14:46:00
Atbildēt
Quoting: Haso Tikai apgrītinātu plāna realizāciju, bet kara laikā jau ar to jārēķinās. Ja pareizi atceros, tad Manerheima poišiem zvaigžņotā moskāļu aviācija lielu skādi nenodarīja.
Tie reāli varēja gūt rezultātus tikai Karēlijas šaurumā un nedaudz uz Ziemeļiem no Ladogas. Tālāk jau mūža meži un tur ar lidmašīnām pret mežā nomaskējušos pretinieku maz ko varēja panākt..
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 14:49:45
Atbildēt
Quoting: motors Jūs, es ceru, tikai pajokojāt... ...kādi nu joki...latvju leģionāri taču turēja fronti Kurzemē....ja tie nekrietnie gitļerovci nebūtu kapitulējuši, tad vēl ilgi turētos....
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 15:21:01
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..laikam jau tamdēļ krietnie gitļerovci leģionā divīziju komandēšanu uzticēja savējiem...
... un krietno gitļeroffcu komandēti un apgādāti bauri patiešām bij krietni un drosmīgi karotāji.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 15:26:04 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: waffen ss ... un krietno gitļeroffcu komandēti un apgādāti bauri patiešām bij krietni un drosmīgi karotāji. Tāpat, kā otrā frontes pusē - žīdkomisāru stimulēti un aziātu komandēti, cīnijās krietni un apzinīgi...
Vien par to cīnīšanos pašu armijā jārunā - kā būtu, ja būtu... Bet nebij nekā.
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 15:30:31
Atbildēt
Quoting: motors Pat tā laika Latvijas armijas vadošās militārpersonas izspēlējot šādu scenāriju secināja, ka Lietuvu Vācija ieņemtu pēc 3 dienu kaujām.. ...ja par Lietuvu, tad miera laika armija bija 3 divīzijas...1939.gada poļu - lietuviešu krīze laikā tika mobilizēta vēl viena divīzija...mobilizācijas laiks bija samazināts no divām nedēļām līdz 3-4 dienām....bet tas bija apstākļos, kad neviens no gaisa iesaucamos nebumboja... 1940.gada jūnijā Lietvuvās armijas lielums bija 28 tūkstoši vīru....tās bruņojumā bija 147501 šautenes, , 12000 pistoles un revolveri, 3726 patšautenes un 924 ložmetēji, 190 mīnmetēji, 151 gab. 20 mm automātiskie lielgabali "Elikon", 150 gab 20 mm automātiskie lielgabali "Flak 28", 110 75 mm lielgabali "Shneider" un vel kādi simts citu kalibru liekgabali no 76,2 līdz 155 mm kalibea...tad 44 vieglie tanki, 10 bruņumašīnas, 117 lidmašīnas, 292 vieglās, 370 kravas, un 29 sanitārās automašīnas, 35 autobusi, 184 motocikli, 961 velosipēds, 13 traktori.....
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 15:59:53
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..kādi nu joki...latvju leģionāri taču turēja fronti Kurzemē....ja tie nekrietnie gitļerovci nebūtu kapitulējuši, tad vēl ilgi turētos....
Nu, es vispār biju domājis pirmskara periodu
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 16:22:19 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: motors Nu, es vispār biju domājis pirmskara periodu ...bet, kamrād, ja jau pirmskara mācībās neprata, tad ko kara laikā....divīzijas komandieris - ģenerālis ir tikai amats un dienesta pakāpe...bet ko tas dod, ja nav prasmes izkomandēt ko vairāk par vienu pulku, kuru lielums latvju pirmskara armijā svārstījās no 1188 karavīriem(4.Vamieras kājnieku pulks) līdz 2226 karavīriem(7.Siguldas kājnieku pulks)...tie ir 1940.gada dati...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 16:30:17
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..bet, kamrād, ja jau pirmskara mācībās neprata, tad ko kara laikā....divīzijas komandieris - ģenerālis ir tikai amats un dienesta pakāpe...bet ko tas dod, ja nav prasmes izkomandēt ko vairāk par vienu pulku, kuru lielums latvju pirmskara armijā svārstījās no 1188 karavīriem(4.Vamieras kājnieku pulks) līdz 2226 karavīriem(7.Siguldas kājnieku pulks)...tie ir 1940.gada dati... ________________________
Tieši tā, kamrād palasiet manus pēdējos 3-4 postus, tad nebūs pārpratumu
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 16:39:02
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil "... No Viipuri, kā reiz apgalvoja kāds no tās puses cēlies suomu kolēģis (senčiem bijis ģimenes bizness tur), līdz pamiera noslēgšanai īpaši daudz pāri palicis neesot. Viipurus jau pamatā grāva ar artilēriju un tur notikās pat ielu cīņas.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 16:49:28 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Haso Viipurus jau pamatā grāva ar artilēriju un tur notikās pat ielu cīņas Nu, sarkanajiem jau nebija uzstādījuma graut somu infrastruktūru, viņi cerēja to dabūt sev, bet drupu kaudzes jau nav nekā vērtas...
Droši vien arī Baltijā nebūtu īpaši bumbojuši - bet nebij jau arī vajadzības - vien dažā fantastikas darbā tāda vajadzība rodas...
Diez ar kādiem spēkiem vajadzētu 40. gadā bloķēt jau esošās krievu bāzes Latvijā? Aizsargiem?
________________________ Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 17:35:26
Atbildēt
Quoting: motors Vājš arguments, dikti vājš... Nav, nav. Palasiet pulkv-ltn. A. Pētersona "Krustugunīs. Latviešu karotmāka 1940-1945", kur tieši par šo manevru vērtēšanu ir vairāk uzrakstīts. Pulkv. Pētersons ir labās domās par mūsu armijas spēju kaŗot pret sarkanarmiju.
Quoting: motors Un ticiet man, kritiski izvērtējot, mēs iegūstam krietni vairāk- ir zināmas konkrētas nepilnības un kļūdas, kuras izanalizējot, var mazināt to atkārtošanās iespēju. Ak, jaunekli! Latvju prāti ir tā apstrādāti, ka tie nevis "kritiski izvērtē'" bet padodas ienaidnieka dezinformācijai, propagandai, agjitācijai. Quoting: motors Jūs, es ceru, tikai pajokojāt... Apdomājiet labi! Kāpēc gan Lielvācijai nebūtu jābaidās no nepatikšanām, kuŗas grūtos kaŗa apstākļos piepeši varētu radīt divas apbruņotas divīzijas, kuŗu kaŗavīri vien pāris gadus atpakaļ ir vāciešus uzskatījuši par saviem ļaunākiem ienaidniekiem. Protams, ka vārds "baidīties" te ir atbilstoši lietots. (Pasaules lielvara ASV, piemēram, tagad baidās no daudzkārt mazākiem ienaidnieku spēkiem, un tai skaitā pat no saviem pilsoņiem-musulmaņiem.)
Quoting: motors Beigu beigās izsecinājām, ka Latvija tiktu sakauta,ilgākais, pēc pusotras nedēļas.. Protams. Bet - ko Jūs darījāt pēc tam?... (Vai novilkāt kaŗavīra mundieri un sākāt mācīties krievu valodu?)
Quoting: motors Pat tā laika Latvijas armijas vadošās militārpersonas izspēlējot šādu scenāriju secināja, ka Lietuvu Vācija ieņemtu pēc 3 dienu kaujām.. Bet viņi savus mundieŗus nenovilka un nesāka mācīties vācu valodu. Viņi būtu kaŗojuši - tik un tā.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 17:39:48
Atbildēt
Quoting: Arbalets tās bruņojumā bija 147501 šautenes, , 12000 pistoles un revolveri, 3726 patšautenes un 924 ložmetēji, 190 mīnmetēji, 151 gab. 20 mm automātiskie lielgabali "Elikon", 150 gab 20 mm automātiskie lielgabali "Flak 28", 110 75 mm lielgabali "Shneider" un vel kādi simts citu kalibru liekgabali no 76,2 līdz 155 mm kalibea...tad 44 vieglie tanki, 10 bruņumašīnas, 117 lidmašīnas, 292 vieglās, 370 kravas, un 29 sanitārās automašīnas, 35 autobusi, 184 motocikli, 961 velosipēds, 13 traktori..... Mūsu armija bija stiprāka.
Quoting: Armands Droši vien arī Baltijā nebūtu īpaši bumbojuši Pilnīgi pareizi.
Quoting: Armands Diez ar kādiem spēkiem vajadzētu 40. gadā bloķēt jau esošās krievu bāzes Latvijā? Diemžēl, tie piesaistītu 1-2 divīzijas.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 17:48:04
Atbildēt
Quoting: Haso Viipurus jau pamatā grāva ar artilēriju
Mans avots (Viipuri aborigēnu atvase) apgalvoja, ka vispirms nobumboja.
Ka artilērija tika lietota arīdzan, par to šaubīties nenākas. "Mierlaiku" Somijā Viipuri vai nebija gadījienā otra lielākā un nozīmīgākā pilsēta, dabiski, ka frontes tuvums to padarīja par svarīgu suomu armijas aizmugures infrastruktūturu lokāciju, līdz ar ko arī interesantu mērķi sovjetiem
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 17:57:18
Atbildēt
Quoting: Neainars Mūsu armija bija stiprāka.
Bet tanku un lidmašīnu mums bija mazāk...
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 17:58:33
Atbildēt
Quoting: Armands sarkanajiem jau nebija uzstādījuma graut somu infrastruktūru
Ja Kallio ar Kajanderu būtu sekojuši Kostjas un Virsaiša taktikai, tad droši vien tā varētu apgalvot.
Bet somi izlēma pielietot savu Suomi Sisu, līdz ar ko sovjetiem nācās karot pa īstam. Un pēc lasītā, RKKA ar VVS nebija tāda rakstura ierobežojumu, kā savulaik jankiem Vjetnamā - to nedrīkst un šito arī nedrīkst bombardēt
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 18:13:42 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Haso Viipurus jau pamatā grāva ar artilēriju un tur notikās pat ielu cīņas. ...ar Vīpuriem esot bijis tā, ka krievi īsu brīdi pirms miera līguma noslēgšanas esot sākuši uzbrukumu, lai ieņemtu pilsētu...tobišs, lai pēc tam varētu ''raprtovaķ'' un lielīties, ka vismaz vienu palielu somu pilsētu ieņēmuši...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 18:16:48
Atbildēt
Quoting: waffen ss Bet tanku un lidmašīnu mums bija mazāk... Iespējams. Taču - tas jautājums joprojām nav noskaidrots, par Latvijas valdības nopirktiem padomju tankiem. Ja tos zinātu un droši varētu pieskaitīt, tad mums tanku varbūt būtu vairāk. (Lidmašīnu mums bija tikai drusku mazāk kā lietuviešiem, - un ne jau visas viņu lidmašīnas bija teicamā stāvoklī - ja kāds nekavētos iebilst, ka ne visas mūsu lidmašīnas bijušas teicamā stāvoklī.)
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 18:21:24
Atbildēt
Quoting: Neainars joprojām nav noskaidrots, par Latvijas valdības nopirktiem padomju tankiem. Ja tos zinātu un droši varētu pieskaitīt, tad mums tanku varbūt būtu vairāk.
Bet tos T-26 tančegus moskovīti tāpat tak esot iedevuši ar nepareizajiem lādiņiem vai vispār bez tiem?
Quoting: Neainars Lidmašīnu mums bija tikai drusku mazāk kā lietuviešiem, - un ne jau visas viņu lidmašīnas bija teicamā stāvoklī - ja kāds nekavētos iebilst, ka ne visas mūsu lidmašīnas bijušas teicamā stāvoklī.
Mūsu gaisa flote jau ar lielākoties sastāvēja no finiera-lupatu aeroplāniem ar motocikla motoru...
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 18:33:00
Atbildēt
Quoting: Neainars Taču - tas jautājums joprojām nav noskaidrots, par Latvijas valdības nopirktiem padomju tankiem. Ja tos zinātu un droši varētu pieskaitīt, tad mums tanku varbūt būtu vairāk.
Drīkst rekomendāciju god. Moderatoriem - lai mums, vienkāršiem plebiem komentājiem, te nejuktu alternatīvā vēsture (virtuālā realitāte) kopā ar fizisko (t.i., kas tik tiešām notika, bija un pastāvēja, cik nu to ir iespējams no šodienas skatupunkta rekonstruēt),
varbūt ir vērts atsevišķu diskusiju kaut kā izveidot, kur tēmas interesentiem apspriest, kā ar vienvīra radiostacijām uzlabotajiem SPRS tankiem aprīkotās Latvijas Armijas mehanizētās divīzijas cīnās pret RKKA invāziju, sadarbībā ar Lietuvas mežabrāļiem ?
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2010 18:38:56
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil varbūt ir vērts atsevišķu diskusiju kaut kā izveidot, kur tēmas interesentiem apspriest, kā ar vienvīra radiostacijām uzlabotajiem SPRS tankiem aprīkotās Latvijas Armijas mehanizētās divīzijas cīnās pret RKKA invāziju, sadarbībā ar Lietuvas mežabrāļiem ?
Nu ir tak jau tāda tēma, kur var padzejot <kas būtu ja būtu> stilā
http://panzerkampf.org/forums.php?action=vthread&forum=3&topic=24
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|