Autors |
Ziņa |
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 18:54:55
Atbildēt
Kad tur nestāv garnizoni un visa valdīšana nenotiek tikai caur militāro komandatūru, tad okupācija beidzās.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 19:36:25
Atbildēt
Quoting: Neainars Vai Tibeta jau nav ilgāk okupēta bijusi, kā Baltijas valstis? ...vai Latvijas republikai laikā no 1920. līdz 1940.gadam bija diplomātiskās attiecības ar Tibetu?...vai Latvijas kara aģents bija Lhasā akreditējies?
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 20:04:24
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Pirmkārt, tā jautājumu zīme iekavās ir nu ļoti lieka, jo tā tik tiešām ir vēsturniece...ja netici,
Es vienkārši nebiju pārliecināts Ticu, ticu jums kamrād
Quoting: Panzerschreck bet vesela kaudze arī ar mūsu avotiem, kas ir pieejami angļu valodā...tieši tas veido viņas darba kvalitāti un salīdzinoši lielo neitralitāti.
Quoting: Panzerschreck ir tāda lieta, ko pie skribenta Suvorova neatradīsi.
Vismaz grāmatā Uzvaras ēnā tādas ir par Ledlauzi nezinu..
Quoting: Panzerschreck Par tevis teikto nevaru spriest...gribētos dzirdēt programmu pilnībā, bet nu es arī šaubos, ka kādos krievu arhīvos glabājas Baltijas okupācijas plāns vai kaut kur dokumentos GULAGu sauca par nāves nometnēm
Man ar gribās domāt, ka nekādas dokumentācijas par Baltijas okupāciju nepastāv. Vispār jau padomju valdošā kliķe pārāk nedokumentēja savas nelikumīgās darbības..
Atsauci uz raidījumu, ja pareizi atceros, atradu uz vienas no nozudušā kamrāda Aigars_P mājaslapām..
Quoting: Neainars Sliktam vadonim nav arī labu darbinieku.
Ne vienmēr...pie slikta komandiera var piekomandēt labu padoto, kura zināšanas un iemaņas, ja šim komandierim tiktāl pietiek prāta, spēj izmantot.
Quoting: Neainars Kaŗavīrs. Tā ka nevajag rakstīt, ka te kaŗavīrus nepeļot. Necienīga izrunāšanās birst kā no pārpilnības raga; riebīgi lasīt.
Ja jūs šo uzskatāt par pelšanu, tad es negribu iedomāties, kas būtu ja jūs izdzirdētu patiesi, īstu pelšanu...
Jūsu pārmetumi man un citiem foruma dalībniekiem/kamrādiem par nopelšanu ir nevietā, jo ir bijis arī tā, ka noliek pie vietas to, kurš tiešām ir bez pamata pēlis tā laika Latvijas armiju
Cik pats esmu novērojis, kamrādi ir tikai kritizējuši neveiksmīgos, nepareizos lēmumus, kā arī mēģina kopistiski ( ) izanalizēt tā laika Latvijas armijas reālās kaujas spējas un bruņojuma potenciālu. Ko darīt, ka Latvijas armija nebija ideāla?
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 20:07:23
Atbildēt
Varbūt arī pārslavēju, bet teikšu godīgi, ka vismaz pieeja avotiem un priekš krievu vēsturniekiem neraksturīgi neitrāla pozīcija attiecīgajā grāmatā tiešām patika. Ar to jau vēsturnieks atšķiras no Remarka, kurš ar it kā par vēsturi rakstīja, bet nav viss uzreiz vēsturnieks, bet gan rakstnieks Līdzīgi Igors Vārpa, Visvaldis Lācis, Viktors Suvorovs u.c. kadri ir un paliek rakstnieki
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 20:27:17
Atbildēt
Quoting: motors Ko darīt, ka Latvijas armija nebija ideāla? Vai tad mēdz būt arī ideālas armijas?
________________________ Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 20:28:56 - Laboja motors
Atbildēt
Quoting: Partizans Vai tad mēdz būt arī ideālas armijas?
To nevajag teikt man, bet gan kamrādam Neaināram..
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2010 20:36:10
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Kad tur nestāv garnizoni un visa valdīšana nenotiek tikai caur militāro komandatūru, tad okupācija beidzās. Garnizoni stāv pa piecdesmit gadiem, un Tibetā vēl ilgāk. Protams, Kremlim patiktos tas uzskats, ka okupācijas nav bijis vai arī - sliktākā gadījumā - ka tā bijusi īsu brīdi.
Quoting: Arbalets ...vai Latvijas republikai laikā no 1920. līdz 1940.gadam bija diplomātiskās attiecības ar Tibetu?...vai Latvijas kara aģents bija Lhasā akreditējies? Neesmu Tibetu pētījis; turklāt, Jūsu jautājums šķiet savāds.
Quoting: motors Ko darīt, ka Latvijas armija nebija ideāla? Par to laikam jau varat tikai priecāties. Skumstiet tik vien par to, ka ideāla nav bijusi, nav un nebūs neviena armija.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2010 01:22:37
Atbildēt
Vēl viena saite, kas veltīta pirmskara Latvijas armijai
http://latmil.org/armynews.aspx
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Dec 2010 00:08:01
Atbildēt
1932.gada Latvijas armijas žurnāla Militārais apskats.
Daži raksti ir arī pieejami. URL
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 00:37:51
Atbildēt
Ir dzirdēts viedoklis, ka tieši šādos virzienos PSRS attīstītu savu offensīvu Baltijas valstīs
Zīmīgi, ka uzbrukuma virzieni nesakrīt ar, lielākoties, tā laika Latvijas armijas plāniem. Vismaz viens virziens, kas sakrita, ir Latvijas ZA un Igaunijas DA virziens. Veikt aizsardzības kaujas tajā apvidu LA vadība izspēlēja 1940.gada sākuma armijas štāba kara spēlēs...
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 09:01:52
Atbildēt
Quoting: motors Ir dzirdēts viedoklis, ka tieši šādos virzienos PSRS attīstītu savu offensīvu Baltijas valstīs Tā tas tiešām varētu būt pēc39.g. oktobra, kad SPSR bija sagrābusi Polijas Austrumus un tur atradās lieli spēki, kas jau bija ostījuši pulveri poļos.Quoting: motors Zīmīgi, ka uzbrukuma virzieni nesakrīt ar, lielākoties, tā laika Latvijas armijas plāniem. LR armija laikam neparedzēja variantu, ka vispirms notiks invāzija Polijā.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 10:59:52
Atbildēt
Quoting: Haso LR armija laikam neparedzēja variantu, ka vispirms notiks invāzija Polijā.
Paredzēja gan, taču neparedzēja to, ka Polija kritīs... Armijas štābā domāja, ka ja uzbruks Latvijai, tad noteikti paralēli uzbruks kaimiņvalstīm. Un agresors galvenos spēkus virzīs pret Poliju, ne Latviju.
No šī brīža situācijas skatoties, liekas ļoti neapdomīgi, ka nebija plānu aizsardzībai no Lietuvas un Igaunijas teritorijas.
Ja nolemtu 1940jā pretoties, tad es stipri šaubos, vai LA varētu ko nopietnu likt pretī tiem spēkiem, kas rautos uz Rīgu caur Zemgali...
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 15:21:23
Atbildēt
Quoting: motors likt pretī tiem spēkiem, kas rautos uz Rīgu caur Zemgali... Tie spēki nemaz tik ļoti nerautos caur Zemgali, jo atrastos nedrošā stāvoklī Lietuvā.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 15:35:45
Atbildēt
Quoting: Neainars Tie spēki nemaz tik ļoti nerautos caur Zemgali, jo atrastos nedrošā stāvoklī Lietuvā.
Te ir ko paanalizēt... Cik noprotu, jūs kā argumentu minēsiet lietuviešu BS un militarizēto formējumu aktīvu darbību, kas aizkavētu tālāku padomju armijas vienību virzību.
Es nepiekritīšu jūsu viedoklim divu iemeslu dēļ 1. Padomju armijas vadība bija plānojusi šādos pašos virzienos veikt kara darbību pret bruņotu pretinieku. Ņemot vērā, Zemgales virzienā vērsto, spēku lielumu, viņus nesaliedētas un vāji organizētas lietuviešu armijas un militarizēto formējumu vienības diez vai radītu īpaši nopietnus draudus, vai jebkādi citādi tos nopietni aizkavētu.
2.Ka jau minēju, Lietuvas BS diezin vai varētu ilgstoši uzturēt sakarus starp vienībām un koordinēt tos.
________________________ Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 16:27:02 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: motors Te ir ko paanalizēt... Cik noprotu, jūs kā argumentu minēsiet lietuviešu BS un militarizēto formējumu aktīvu darbību, kas aizkavētu tālāku padomju armijas vienību virzību. ...kaimiņi lietuvieši ar krieviem sāka sarunas tā nopietni tikai pēc tam, kad bāzu, jeb priekšokupācijas līgumus, bija parakstījuši igauņi un latvieši....sākumā šamie gribēja atgūt Viļņas apgabalu par paldies, bet beigās piekrita, ka par to Lietuvā izvietojas 16.atsevišķais strēlnieku korpuss, 10.iznīcinātāju pulks un 31. vidējo bumbvedēju pulks...kopā nepilni 19 tūkstoši karavīru...izvietojās šamie Jaunviļeikā, Alitusā, Prienai, Gaižuni, Porubanka...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 16:30:04
Atbildēt
Quoting: Arbalets priekšokupācijas līgumus
________________________ Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 17:13:14
Atbildēt
1939.10.03....Статья в газете "Нью-Йорк Таймс" о событиях в Прибалтике: "Навязанные Эстонии условия, обязывающие этого беспомощного маленького соседа согласиться на советский контроль его внешней политики и советскую оккупацию стратегически важных островов у побережья, являются предзнаменованием того, что ожидает другие Балтийские государства"...halva, aļa ''1940''...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 19:36:33
Atbildēt
Arbalets Krieviski mākat. Loģiski ne visai.
Quoting: motors Te ir ko paanalizēt... Jā gan. Un nepārspīlēsim sarkanās armijas varenību 1940. gadā.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 19:55:15
Atbildēt
Neainars
Quoting: Neainars Un nepārspīlēsim sarkanās armijas varenību 1940. gadā. Sarkanā armija bija varena tolaik(Eiropā, gan, smīkņāja par to pēc Somijas kara neveiksmes) Hitleram, lai piesegtu "pēcpusi" nācās noslēgt iepriekšējā gadā, mums visiem labi zināmu līgumu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:15:11
Atbildēt
Quoting: Neainars Un nepārspīlēsim sarkanās armijas varenību 1940. gadā. ...bet kamdēļ tad pat romānā "1940" latvji zaudē?
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:43:22
Atbildēt
Quoting: Stuka Hitleram, lai piesegtu "pēcpusi" nācās noslēgt iepriekšējā gadā, mums visiem labi zināmu līgumu A kurš tad grib karot divās frontēs!!!
________________________ Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 01:13:56
Atbildēt
Quoting: Neainars Tie spēki nemaz tik ļoti nerautos caur Zemgali, jo atrastos nedrošā stāvoklī Lietuvā. Tā ir tikai Jūsu romānā izvirzīta tēze, ka Lietuvā uzreiz tā sāktos šausmīga partizānu kustība. Bet tā nenotika taču, kad Lietuvā ienāca sovoks. Viss bija mierīgi un kulturāli. Tāpat kā Latvijā. Un, ja tā nenotika tobrīd, kad sovoks reāli ienāca Lietuvā, kādēļ būtu jādomā, ka lietuvieši pēkšņi sāktu pretoties tad, kad sovoks sāktu iet iekšā Latvijā? Glābt latvju braļukas? Un kaut kāda organizēta pretošanās defaultā vairs nebūtu iespējama...Tikai teorētiski kādu atsevišķu leišu bandgrupu darbība varētu būt ...
________________________ Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 08:27:18
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tā ir tikai Jūsu romānā izvirzīta tēze, ka Lietuvā uzreiz tā sāktos šausmīga partizānu kustība. ..tāpat kā Latvijā nekas nesākās....bet vai tad Latvijas armija un aizsargi bija gatavoti partizānu darbībai?....tas, ka divdesmitajos un trīsdesmitajos gados aizsargi reizēm tvarstīja pa krūmiem razbainiekus jau neskaitās, jo tā jau vairāk būtu par pretpartizānu darbību saucama...var jau būt ka rakstnieks zina ko vairāk par partizānu sagatavošanu Lietuvā Smetonas laikā...bet viņš jau neteiks...ķipa, meklējiet paši...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:07:56
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 kādēļ būtu jādomā, ka lietuvieši pēkšņi sāktu pretoties tad, kad sovoks sāktu iet iekšā Latvijā? Ja mūsu armija stātos pretī un kaŗotu, tad to pašu uzsāktu arī Lietuva.
Quoting: Arbalets ...bet kamdēļ tad pat romānā "1940" latvji zaudē? Varbūt tāpēc, lai kāds spētu izbaudīt mazochisma saldās trīsas. Nopietni runājot, romāns beidzas šādi: "Kaŗš turpinās...", un, turpinot runāt nopietni, jāsaka, ka tas turpinās joprojām, tikai ar citiem paņēmieniem.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:12:57
Atbildēt
Quoting: Neainars Tie spēki nemaz tik ļoti nerautos caur Zemgali, jo atrastos nedrošā stāvoklī Lietuvā.
Kāpēc tad ne, arī realitātē (Šauļu operācija) tieši to arī izdarīja..
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:51:30 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars Ja mūsu armija stātos pretī un kaŗotu, tad to pašu uzsāktu arī Lietuva. ...vai tad bija tāds plāns?...un kamdēļ, lai Lietuva to darītu pēc tā atbalsta, ko tā saņēma no Latvijas 1938.gada marta krīzes laikā.......bet manuprāt, latvju braļukas tajā brīdī uzmeta lietuvjus, jo nerīkojās saskaņā ar Raštiķa un Baloža neoficiālo vienošanos, kas paredzēja vismaz kādu sadarbību...un ja kas, tad principā jau Baltijas valstu sadarbība no laika gala bija fufelis - igauņi lietoja krievu tipa munīciju, un viņiem bija krievu, dāņu franču un vācu ieroči....latvjiem bija angļu munīcija un arī ieroči pārsvarā bija angļu...savukārt lietuvieši lietoja vācu munīciju un ieroči galvenokārt bija vācu un krievu...sekojot saviem kara plāniem, latvju armija jau kara sākumā atklātu visu igauņu dienvidu fronti...bet savukārt lietuvieši, atkāpjoties, atsegtu savu ziemeļu braļuku dienvidu flangu...tā arī divdesmit gadu laikā trīs Baltijas valstu varas vīri un karavīri to tik vien darīja,kā mērījās ar krāniņiem, jeb, tikai atminējās savas epohālās uzvaras 1919. un 1920.gadā, un neko nedarīja, lai sagatavotos jaunai kopdarbībai...''1940''
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:55:52
Atbildēt
Quoting: Arbalets tā arī divdesmit gadu laikā trīs Baltijas valstu varas vīri un karavīri to tik vien darīja, ka atminējās savas epohālās uzvaras 1919. un 1920.gadā, un neko nedarīja, lai sagatavotos jaunai kopdarbībai.
skarbi, bet šķiet, ka pa lielam patiesi
Izņemot vienīgi par estiņiem, kuri ar suomiem laikam sadarbojās pa nopietnam
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 11:58:23
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Izņemot vienīgi par estiņiem, kuri ar suomiem laikam sadarbojās pa nopietnam ...jā, it sevišķi 1939./1940.gada ziemā, kad krievu bomberi lidoja uz Somiju no Igaunijas aerodromiem...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 12:00:42
Atbildēt
nu līgumi jāievēro, Kostju sovietu špijoni-provokatori acīmredzot bija pierokojuši tāpat kā Virsaiti
________________________ Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2010 12:06:54
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil arī realitātē (Šauļu operācija) tieši to arī izdarīja.. Ja Latvijas armija stātos pretī, rīkotos citādāk, un krietni lēnāk. Esmu pārliecināts, ka ņemtu vērā arī to, ka Lietuva nav droša aizmugure.
Quoting: Arbalets ...vai tad bija tāds plāns?...un kamdēļ, lai Lietuva to darītu pēc tā atbalsta, ko tā saņēma no Latvijas 1938.gada marta krīzes laikā.......bet manuprāt, latvju braļukas tajā brīdī uzmeta lietuvjus, jo nerīkojās saskaņā ar Raštiķa un Baloža neoficiālo vienošanos, kas paredzēja vismaz kādu sadarbību...un ja kas, tad principā jau Baltijas valstu sadarbība no laika gala bija fufelis - igauņi lietoja krievu tipa munīciju, un viņiem bija krievu, dāņu franču un vācu ieroči....latvjiem bija angļu munīcija un arī ieroči pārsvarā bija angļu...savukārt lietuvieši lietoja vācu munīciju un ieroči galvenokārt bija vācu un krievu...sekojot saviem kara plāniem, latvju armija jau kara sākumā atklātu visu igauņu dienvidu fronti...bet savukārt lietuvieši, atkāpjoties, atsegtu savu ziemeļu braļuku dienvidu flangu...tā arī divdesmit gadu laikā trīs Baltijas valstu varas vīri un karavīri to tik vien darīja,kā mērījās ar krāniņiem, jeb, tikai atminējās savas epohālās uzvaras 1919. un 1920.gadā, un neko nedarīja, lai sagatavotos jaunai kopdarbībai...''1940'' Beigsim nu strīdēties par simtkārt pārrunāto. No pagātnes kļūdām jāmācās. Un kāda tad ir Baltijas valstu sadarbība tagad?... Kuŗi špijoni tad traucē tagadējiem virsaišiem?...
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|