miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 324 . 325 . 326 . 327 . 328 . 329 . 330 . 331 . 332 . 333 . 334 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:26:41
Atbildēt 


Quoting: poseidons
bet 41 šie ,,karotāji,, šava mugurās bēgošajiem krieveļiem un uzreiz saradās karotāji pašdarbnieki utt. Atcerējās....
Saucās spārdīsim kopā kritušos...

Tā nebija gan. Partizāni uzbruka okupācijas armijai, nevis 'bēgošajiem krieveļiem".
Quoting: Arbalets
un neprasiet man sparvkas par Kulmaņa un Vezumnieka garīgo veselību...

Ziņas par abu veselību patlaban cītīgi meklē apklususī Pūces kundze.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:26:41 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...atkal jau atskatāmies uz tiem, kas dotu ēst, mundierus, un plintes......nu tādā gadījumā jau pašos pamatos bija pakaļā tā latvju vadoņu stratēģija, jeb orientēšanās uz Lielbritāniju...

A līdz 1933.gadam jau nebija neviena cita, uz ko orientēties (ja neskaitām sovoku).

Savukārt pēc tam...vismaz vajadzēja mēģināt tuvināties Vācijai...

Bet šodien jau viegli spriest...

Toreiz bruņojumu pirka no tā, kam sviestu un bekonu eksportēja... Hand muss hand vahren, vai kā tur bija...

________________________
Židoģitļerovci.


poseidons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:31:17
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Tā nebija gan. Partizāni uzbruka okupācijas armijai, nevis 'bēgošajiem krieveļiem".

kur tad šie bija gadu atpakaļ?????
nenonāciet pretrunās
realitāte ir tāda ka 40 gadā nodeva visi armija ar visu diplomatisko korpusu un agronomu priekšgalā. Pēc gada pēkšņi uzradās varoņi atcerējās.....
Mēsli tādi-piedodiet par rupjību savādāk nezinu apzīmējumu tādai rīcībai... sāk ko darīt apzinoties, ka neko pretī neviens nedarīs, jo tā saucamā okupantu armija bija aizņemta ar ko citu. Bet kad vajadzēja cīnīties un iespejams galvu uz ežiņas nolikt, labāk izvēlējās nomainīt mundieri vai tikai uzšuves sliktākajā gadījumā

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:32:16
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ziņas par abu veselību patlaban cītīgi meklē apklususī Pūces kundze.

Prātā nenāk
Par dažiem noziedzniekiem, kuri pēc būtības bija valsts nodevēji, to skaitā premjerministrs un kara ministrs... Man ir prātīgākas lietas, ko darīt.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:34:31
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Partizāni uzbruka okupācijas armijai

Varēja labāk uzbrukt 14. jūnijā vagoniem, kas veda cilvēkus prom no Latvijas... Varoņi tādi

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:35:24 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Tā nebija gan. Partizāni uzbruka okupācijas armijai, nevis 'bēgošajiem krieveļiem".

...vai tad tā bija okupantu armija, kas ļepatoja prom no Latvijas...Okupācijas muzeja 2001.gada gadagrāmatā šo okupantu bēgšanu ir labi aprakstījis profesors H.Strods....uz ko tad tā okupācijas armija Latvijas teritorijā 1941.gada vasarā bija spējīga, ja jau 4.jūlijā krietnie gitļerovci bija ieņēmuši visu Latviju....bija kādas lielas kaujas???

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Elly
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:40:40
Atbildēt 


Quoting: poseidons
Un ja pēc 45 partizāniem pietika resursu lai pabojātu dzīvi sarkanajiem tad 40 gadā tas vispār nebūtu jautājums....

1940. gadā, diemžēl, nevienam sliktos sapņos nerādījās, kāds murgs viņus sagaida... Tāpēc arī nenoreaģēja potenciālie mežā gājēji.
1944.-45. gadā jau bija "gudrāki".

Quoting: poseidons
bet 41 šie ,,karotāji,, šava mugurās bēgošajiem krieveļiem un uzreiz saradās karotāji pašdarbnieki utt.

Arī jau bija izmācīti... Nekritizēsim, jo mēs nezinām, vai paši būtu gudrāki, tālredzīgāki, attapīgāki u.t.t.

________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!

Pasaule bez striķa ir haoss.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:44:49
Atbildēt 


Quoting: puuce
Varēja labāk uzbrukt 14. jūnijā vagoniem, kas veda cilvēkus prom no Latvijas...

Vot tas ir paradokss.
Esot bijuši pilni meži patrejotu, visi redzēja notiekošo, bet neviens pat nepamēģināja kādas dzelzceļa sliedes pabojāt...
Kādas Rīgas - Pitalovas līnijas masveidīga pabojāšana būtu būtiski pakavējusi tās deportācijas...un pēc 9 dienām sovokam jau būtu citas, svarīgākas, problēmas par dzelzceļa labošanu...
Jo te jau brauktu iekšā zēni Hanomagos ar atrotītām piedurknēm un MP-40 rokās...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:01:07
Atbildēt 


Quoting: Elly
1940. gadā, diemžēl, nevienam sliktos sapņos nerādījās, kāds murgs viņus sagaida...

...nepiekritīšu...Latvija bija jau pieredzējusi 1919.gada padomju varu...man viens paziņa stāstīja savas jaunības laika atmiņas par to kā vietējais luterāņu mācītājs 1940.gada sākumā pēkšņi kļuva par valstvācieti un aizbrauca...skaidrojums bijis tāds - ''jaunekli, es jau vienreiz sarkanos esmu redzējis...otro reizi negribu...''

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:03:38
Atbildēt 


Quoting: poseidons
Cita diskutejama lieta ir pēc paveles saņemšanas novilkt mundieri nozagt, vai paņemt personīgo stobru un iet mežā............... Tas manuprāt ir kauna traips tā laika armijai kuru tā nekad nenomazgās...

Mīļais cilveks..pirms izsaki šādu viedokli palasi laika biedru atmiņas, tad taps skaidrs..man arī ir bieži gribejies, lai būtu ta noticis, ka karavīri butu redzot politisko situāciju noslepuši ierocus un iegajuši mezā...bet viss nebija tik vienkārši...diemžēl...toreizējā politiskā situācija bija daudziem neizprotama...karavīri bija apjukuši... es uzskatu ne jau karaviri šajā situācijā bija vainīgi, bet gan politiķi....

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Elly
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:07:34
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Esot bijuši pilni meži patrejotu

Cik nu atļauj manas trūcīgās zināšanas, tad patrejotu pilni meži saradās pēc deportācijām, un jo īpaši - pēc kara sākšanās.

Gandrīz neviens taču nespēja iedomāties, kam tie vagonu sastāvi domāti - līdz atnāca pakaļ... Jo tas bija kaut kas neaptverams cilvēku prātiem, kas līdz tam bija dzīvojuši normālā, ne-totalitārā sabiedrībā. Tieši ar to izskaidrojams, kāpēc tik maz bija pretošanās gadījumu, kā arī - kāpēc tik daudzi nenoticēja, kad viņus brīdināja, lai mājās nenakšņo, jo "kaut kas nelabs briest". Zīmītēs, ko deportējamie atstāja mājās, mēs varam lasīt: "Neaizmirstiet apliet palmas" un tamlīdzīgi, un nereti krievu zaldāti bija tie, kas pabrīdināja, lai ņem siltās drēbes un daudz pārtikas, jo jūnija naktī no gultas izceltie cilvēki nespēja ne iedomāties, kas viņus sagaida, un ar ko nāksies saskarties...

________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!

Pasaule bez striķa ir haoss.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:08:26
Atbildēt 


Quoting: Partizans
toreizējā politiskā situācija bija daudziem neizprotama...karavīri bija apjukuši.

Kas tur bija nesaprotams? PSRS bija pirms dažiem mēnešiem jau uzbrukusi mazajai Somijai un par to izslēgta no Tautu Savienības, tagad viņa (PSRS) taranēja 3 mazvalstiņas un ko, atkal neviens neko nesaprata?
Skaitījās pēc statistikas izglītotākā nācija Eiropā un teju pasaulē, bet Kulmaņa režīms bija tā izskalojis smadzenes, ka cilvēki acīmredzot neprata ne domāt, ne analizēt.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:08:32
Atbildēt 


Quoting: poseidons
realitāte ir tāda ka 40 gadā nodeva visi armija ar visu diplomatisko korpusu un agronomu priekšgalā. Pēc gada pēkšņi uzradās varoņi atcerējās.....
Mēsli tādi-piedodiet par rupjību savādāk nezinu apzīmējumu tādai rīcībai... sāk ko darīt apzinoties, ka neko pretī neviens nedarīs, jo tā saucamā okupantu armija bija aizņemta ar ko citu. Bet kad vajadzēja cīnīties un iespejams galvu uz ežiņas nolikt, labāk izvēlējās nomainīt mundieri vai tikai uzšuves sliktākajā gadījumā

Diemžēl jateic, ka Jums cienītais ļoti seklas zināšanas šajā vēstures posma, ja Latvijas armijas karavīrus par mēsliem varat nosaukt...pats tads..gudrenieks atradies...

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:23:15
Atbildēt 


Quoting: puuce
Kas tur bija nesaprotams? PSRS bija pirms dažiem mēnešiem jau uzbrukusi mazajai Somijai un par to izslēgta no Tautu Savienības, tagad viņa (PSRS) taranēja 3 mazvalstiņas un ko, atkal neviens neko nesaprata?
Skaitījās pēc statistikas izglītotākā nācija Eiropā un teju pasaulē, bet Kulmaņa režīms bija tā izskalojis smadzenes, ka cilvēki acīmredzot neprata ne domāt, ne analizēt.

Lūk tie ir doma! Vācija tajā pat laikā plosījās pa R-Eiropu un daudzas valstīs bija panika un haoss. Visi domāja. Varbūt noveiksies?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:31:27
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Savukārt pēc tam...vismaz vajadzēja mēģināt tuvināties Vācijai...

...to darīja igauņi...un kas no tā sanāca?...arī šamos krietnie gitļerovci uzmeta...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:35:11
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
bija kādas lielas kaujas???

Bija. Un laika pietika kaŗot, no 22. jūnija līdz 4. jūlijam.
Quoting: puuce
Prātā nenāk

Tad pameklējiet ziņas par bļitkotāju bataljoniem. Un zivtiņām.

Es ieteiktu vienu lietu - neapsaukāties, rakstīt pieklājīgi. Piemēram, lai cik liels ir mans naids pret Staļinu, es viņu neapsaukāju.
Bet te dažs labs nemāk pieklājīgi rakstīt pat par savas valsts kādreizējiem valstsvīriem.


________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:35:30
Atbildēt 


Quoting: poseidons
NEKO NEDARĪJA, PAT GAISA NEIZŠĀVA



Vienīgie, kas izšāva nosacīti gaisā bija Bolšteins un Celmiņš...

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:36:46
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...to darīja igauņi...un kas no tā sanāca?...arī šamos krietnie gitļerovci uzmeta...

Lūk, šis ieraksts gan ir ko vērts!

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:38:53
Atbildēt 


Quoting: Atis
Vienīgie, kas izšāva nosacīti gaisā bija Bolšteins un Celmiņš...

Masļenki, Maslenki! Tur mūsējie šāva pamatīgi, un arī sašāva uzbrucējus.
Bet - tas nav patlaban izdevīgi polītiskajai konjuktūrai, tāpēc par Masļenkiem klusē.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:38:57
Atbildēt 


1 - Daudzi raksta, ka bija zināmas baumas par izvešanām, taču lielākā daļa tam neticēja.
2 - nebija jau tā, ka partizāni neveidojās - tas notika mazā skaitā, visi vēl cerēja uz sabiedrotajiem. Kaut vai tas pats slavenais Žanis Butkus. Turklāt - bieži virsnieki un kareivji atmiņās stāsta, ka sākumā bijuši daudz incidentu, kur virsnieki tikai knapi apturējuši kareivjus uzbrukt krieviem.

Es piekritīšu tam, ko par vācu partizāniem teica kāda vācu sieviete grāmatā "Berlīnes krišana", kur nedaudz aprakstīja "Wervolf" - vācieši nav partizānu tauta - mums ir vajadzīgs kāds, kas vada, mēs neprotam darboties uz savu roku. To pašu man gribētos attiecināt uz latviešiem. Mēs protam karot uz lauka, nevis mežā.

Otrkārt - katram karavīram bija ģimene, kas jāaizsargā, jo nevelti pirmais teikums, ko daudzi iemācījās krieviski, bija: "atdavaj časi" Līdz ar to skriet mežā nebija tā lielākā motivācija.

Treškārt - 9. klases Latvijas vēstures grāmatā, ko reiz lasīju(Tā, kuru ir rakstījuši LU profesori), bija avots. Precīzu tekkstu neatceros, bet bija attēlots 17. jūnijs. Ulmanis braucis savā kabrioletā pa Rīgu pārbaudīt, vai ir kārtība, taču tauta viņu nav apsveikusi kā parasti, bet vienkārši nereaģējusi. kas liedz būt tādam stāvoklim armijā?

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:41:16
Atbildēt 


Quoting: Barons
Mēs protam karot uz lauka, nevis mežā.

Aplams secinājums.
Latvijas nacionālo partizānu kaŗš no 1944. līdz 1956. gadam rāda pavisam skaidri, ka esam īsta mežabrāļu tauta.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:46:07
Atbildēt 


Quoting: Neainars

Bija. Un laika pietika kaŗot, no 22. jūnija līdz 4. jūlijam.

...kas tad tās bija par tādām kaujām?...Liepājas pamešanas kauja?...Rīgas dedzināšanas kauja?...Daugavpils tiltu pajāšanas kauja?...jeb Limbažu lielkauja?...bet varbūt, ka kauja pie Ziemeru muižas?
Quoting: Neainars
Masļenki, Maslenki! Tur mūsējie šāva pamatīgi, un arī sašāva uzbrucējus.

...tas jau bija Hermīnes darbs...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:57:00
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Masļenki, Maslenki! Tur mūsējie šāva pamatīgi, un arī sašāva uzbrucējus.
...tas jau bija Hermīnes darbs...

Kaut kāds vajprats šaja forumā!

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:57:06
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
tas jau bija Hermīnes darbs

Sasmējos
Varbūt tā vispār jāsauc par Hermīnes kauju?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


poseidons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:58:19
Atbildēt 


Quoting: Partizans
Mīļais cilveks..pirms izsaki šādu viedokli palasi laika biedru atmiņas, tad taps skaidrs..man arī ir bieži gribejies, lai būtu ta noticis, ka karavīri butu redzot politisko situāciju noslepuši ierocus un iegajuši mezā...bet viss nebija tik vienkārši...diemžēl...toreizējā politiskā situācija bija daudziem neizprotama...karavīri bija apjukuši... es uzskatu ne jau karaviri šajā situācijā bija vainīgi, bet gan politiķi....


Quoting: Partizans
Diemžēl jateic, ka Jums cienītais ļoti seklas zināšanas šajā vēstures posma, ja Latvijas armijas karavīrus par mēsliem varat nosaukt...pats tads..gudrenieks atradies...


Piedod bet piemērs
Kad tavu sievu kāds gribēs izvarot tava klātbūtnē, vai bērnus pazemot tu arī stāvēsi skatīsies jo būsi apjucis? no politiskās situācijas un citiem murgiem? ņemot vērā ka tev ir ierocis?
vai tu reaģēsi pēc tam kad pāri darītāju 5 bokseri dzīs prom un tu izmantosi situāciju iešaujot mugurā?
Atšķirībā no mūsdienu armijas tajā laikā tauta viņai ticēja, viņi bija zvērējuši.... Pie pakaļas politika un tās situācija
Labi labojums- karavīri nebija mēsli bet nu virsnieki gan lielāka daļa.
Interesanti, ka zem svešiem karogiem viņi varēja karot ta ka pretiniekam bijību iedvesa un neviens priecīgs nebija, ja zināja, ka jāsēž pretī leģionāriem, vai strēlnieku korpusam. Bet par savu zemi bija nospļauties.... kā tad par varoņiem dēvēt?

Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:58:31
Atbildēt 


Quoting: puuce
Sasmējos
Varbūt tā vispār jāsauc par Hermīnes kauju?

Tiešam vajprāts...ja jau šādas domas pauz pat šī foruma moderators!!

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 21:59:39
Atbildēt 


Partizans
Nomierinies, te vienkārši ir vairākas tēmas, kas tautā izsauc paaugstinātu humora līmeni - Masļenku lielkauja ir viena no tām.
Ja palasa pāris simtus lapu atpakaļ, tad bija ļoti saturīga diskusija par to, vai Latvijai vajadzēja karot vai nē un kāpēc vajadzēja un kāpēc nevajadzēja (tas bija tūlīt pēc LNT filmas pēc N. kunga grāmatas motīviem pirmizrādes).

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 22:02:39
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Masļenki, Maslenki! Tur mūsējie šāva pamatīgi, un arī sašāva uzbrucējus.


Ja nemaldos tad pilnīgi drošu pierādījumu tam, ka mūsu robežsargi būtu šāvuši pretī jau nav.
Varam pieņemt pēc loģikas un karavīra instinktiem, ka tik viegli kaut arī naktī, jau nevienu puslīdz sagatavotu zaldātu saņemt nevar. It sevišķi, vēl, ja bija sardzes.
Tā ka es jau aŗi uzskatu, ka visticamāk, ja tur bija kāda abpusēja pašaudīšanās, bet nu 100% pierādījumu tam nav un diez vai kādreiz būs.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 22:03:41
Atbildēt 


Quoting: Partizans
Tiešam vajprāts...ja jau šādas domas pauz pat šī foruma moderators!!


Pa kuru laiku ir tikusi atcelta vārda brīvība Latvijā??

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


poseidons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2010 22:05:45 - Laboja poseidons
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Masļenki, Maslenki! Tur mūsējie šāva pamatīgi, un arī sašāva uzbrucējus.
Bet - tas nav patlaban izdevīgi polītiskajai konjuktūrai, tāpēc par Masļenk


Gada citāts
Tad jau tur tuvuma sarkano brāļu kapiem jābūt, paslēptiem protams, nedo dievs latvieši uziznātu ka krieviem masļeņikos 3 rotas kritušas

<< 1 ... 324 . 325 . 326 . 327 . 328 . 329 . 330 . 331 . 332 . 333 . 334 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.132
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024