| Autors |
Ziņa |
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 16:22:16
Quoting: Neainars Bet vai tikai vienā romānā nebija rakstīts, ka armijai bija īpaši apmācīti bļitkotāju bataljoni, kuŗi kala ledū caurumus, un zemūdenes tad pa tiem caurumiem izbāza periskopus?
Un ko zemūdene (kapteinis vai kastur) ieraudzītu pa to periskopu - tukšu ledus lauku, jo kuģi nekursē?  Tad jau prātīgāk vienam slēpotājam ar vienvīra Nokia (ja vien tā darbojas tādā salā) aizslēpot līdz noteiktai vietai un ziņot par tur notiekošo (nenotiekošo).
Aboslūti neredzu jēgu 3 bļitkotājiem (vai veselam bataljonam) pakļaut sevi nāves briesmām (ledus var salūzt, viņus var apšaudīt no gaisa), lai izkaltu ledū caurumu, pa kuru zemūdene izbāztu periskopu, lai konstatētu, ka tur nekas nenotiek... 
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 17:00:54
Quoting: puuce Un ko zemūdene (kapteinis vai kastur) ieraudzītu pa to periskopu - tukšu ledus lauku, jo kuģi nekursē? Tad jau prātīgāk vienam slēpotājam ar vienvīra Nokia (ja vien tā darbojas tādā salā) aizslēpot līdz noteiktai vietai un ziņot par tur notiekošo (nenotiekošo). Aboslūti neredzu jēgu 3 bļitkotājiem (vai veselam bataljonam) pakļaut sevi nāves briesmām (ledus var salūzt, viņus var apšaudīt no gaisa), lai izkaltu ledū caurumu, pa kuru zemūdene izbāztu periskopu, lai konstatētu, ka tur nekas nenotiek...
Uzķērāties uz joka kā zivtiņa uz āķa.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 17:14:37
Quoting: Neainars Tā nevar teikt. Tā bija armija, kas jau bija kaŗojusi un uzvarējusi.
Kas nu reiz ir aplam, tas ir saliidzinaat 1920. gada un 1940. gada Latvijas armiju.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 17:19:36
Quoting: Neainars Žēl, ka te neraksta pulkvežleitnants Pētersons
...žēl gan...tad atkal kādu nosauktu par rakstnieku...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 17:34:01
Quoting: Smic_ Kas nu reiz ir aplam, tas ir saliidzinaat 1920. gada un 1940. gada Latvijas armiju.
Aplami nebūtu pat salīdzināt ar tagadējo.
1940. gada armija bija kļuvusi daudz stiprāka par 1920. gada armiju. Protams, arī ienaidnieks bija kļuvis stiprāks.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 18:26:24
Palasot te tas diskusijas, redzams, ka visi pamatā uzbrūk Neinars. Bet par ko? par to, ka viņš apgalvo to, ka Latvijas armija starpkaru periodā bija kaujas spējīga.... vai arī drīzāk paši oponējat tikai tapēc, ka Jums viņa paustas domas un idejas nesimpatizē.... Bet kungi palasot Jūsu argumentus man Jūs neradat iespaidu, ka esat zinoši šajā laikā posmā...nu diemžēl tā tas ir....Nu paņemat un uzrakstat argumentētu rakstu vai grāmatu, kurā salīdziniet Latvijas starpkaru perioda armiju ar tā laika citu mazo valstu armijām... Tas ka Latvijas armija nepretojās, tad tas vel nenozīmē, ka tā nebija kaujas spējīga... Nevajag aizmirst, ka tas bija politisks lēmums...
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 18:30:23
Partizans
Es, protams, esmu sieviete un armiju redzu tikai pa TV, bet pēc manas saprašanas armijas kaujasspējas un armijas gatavību vai negatavību karam parāda tikai un vienīgi karadarbība. Mēs vienkārši nezinām, kāda bija Latvijas armijas kaujasspēja un cik gatava tehniski un morāli bija armija (sākot ar vadošo personālu un beidzot ar kareivjiem), jo Latvijas armiju 1940.gadā reālā karadarbībā nepārbaudīja.
Tā ka visi 'par' un 'pret' ir tikai teorija.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 18:34:51
Quoting: Neainars 1940. gada armija bija kļuvusi daudz stiprāka par 1920. gada armiju
...1920.gadā Latvijas armijā bija pāri par 75 000 vīru.... 1938.gadā, saskaņā ar amerikāņu militārās izlūkošanas dienesta datiem - 59 655 bruņotas personas(karavīri, robežsargi, policisti un aizsargi)...1920.gada Latvijas armijai bija pieci tanki - smagie Mark V un vidējie Mark B....1940.gadā bija seši vieglie Fiat Tipo 3000 tanki, 18 Vicers - Carden Lloyd tanketes, un jau minētie pieci smagie un vidējie...1920.gadā Latvijas armijai bija 8 bruņotie auto, bet 1940.gadā vairs tikai seši, no kuriem viens bija būvēts miera laikā...stiprāka bija kļuvusi artilērija, aviācija un flote, bet Quoting: Neainars Protams, arī ienaidnieks bija kļuvis stiprāks
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 18:46:20
Quoting: puuce armijas kaujasspējas un armijas gatavību vai negatavību karam parāda tikai un vienīgi karadarbība
...un rādītājs varbūt, ka ir tas, ka latvieši WWII lēja asinis zem svešiem karogiem četru divīziju sastāvā - divas pie fričiem un divas pie sarkanajiem...kaimiņiem igauņiem WWII bija trīs divīzijas - divas pie sarkanajiem un viena pie fričiem...bet lietuviešiem tikai viena, jeb sarkanarmijas 16-я Литовская дивизия...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 18:53:02
Quoting: puuce Mēs vienkārši nezinām, kāda bija Latvijas armijas kaujasspēja un cik gatava tehniski un morāli bija armija
Nu kapec nezinām? Vai nezinam cik bija vīru un kāds bija bruņojums? Vai nezinam, kā latviesu vienības vacu legionā sastāvā karoja? Par morali manuprāt vispār nevajdzētu diskutēt? Par velmi cīnīties liecina gan atmiņas no tā laika, gan latviešu iesasitīšanās nacionālajā pretošanās kustībā 1940./41. gadā, gan arī karošana leģionā,..ja tā būtu bijusi pašu valsts armija atdeve vel būtu lielāka...tāpēc nevajag tik skeptiski...
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:14:34 - Laboja Neainars
Quoting: Partizans ...tāpēc nevajag tik skeptiski...
Tas taču ir iepotēts.
Un katrs, kas māk domāt ar galvu, saprot, kuŗš to ir potējis.
Quoting: Arbalets Carden Lloyd tanketes
Nevis tanketes, bet gan vieglie tanki. Par to jau tikām sprieduši un pat Karloviča kungs bija spiests piekrist, ka tie bija tanki.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:25:06
Quoting: Partizans Vai nezinam, kā latviesu vienības vacu legionā sastāvā karoja?
Taapat kaa streelnieku sarkanajaa armijaa. BET - kaads tam tieshs sakars ar LR armijas kaujasspeeju veerteejumu ? Vella kalpos barons Manteifelis arii teica - too latviesh viemeer ir bijush leel kaushlj  Sveshas formas, sveshi ierochi un kaujas kaartiibas.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:26:29
Quoting: Smic_ BET - kaads tam tieshs sakars ar LR armijas kaujasspeeju veerteejumu ?
Vai tiešām nespējat saprast? Nu, tad palīdzēt nevaru...
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:33:38
Partizans
Ak, cīnīties vienas vai otras okupantu armijas sastāvā... Pa manam nav nekāda lielā goda lieta, sevišķi, ja par SAVU VALSTI neviens šāviens netika izdarīts.
Kad notika 15. maija apvērsums, kur bija visi šie morāli augstie virsnieki un armija? A nekur, noskatījās no malas uz to, kā daži prātu izkūkojuši ministri atlaiž lai kādu, bet likumīgi ievēlētu parlamentu, pasludina par spēkā neesošu valsts konstitūciju un nodibina militāru apvērsumu. Tieši tāpat kā tagad visi, armiju ieskaitot, noskatītos, ja Šlesers vai vienalga kurš atlaistu parlamentu un pasludinātu par spēkā neesošu konstitūciju. Ja kāds vispār pīkstētu, tad Eiropas Savienības institūcijas, bet mums pašiem būtu vienalga - kā 1934. gadā, tā tagad.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:42:17
Quoting: puuce Ak, cīnīties vienas vai otras okupantu armijas sastāvā... Pa manam nav nekāda lielā goda lieta, sevišķi, ja par SAVU VALSTI neviens šāviens netika izdarīts. Kad notika 15. maija apvērsums, kur bija visi šie morāli augstie virsnieki un armija? A nekur, noskatījās no malas uz to, kā daži prātu izkūkojuši ministri atlaiž lai kādu, bet likumīgi ievēlētu parlamentu, pasludina par spēkā neesošu valsts konstitūciju un nodibina militāru apvērsumu. Tieši tāpat kā tagad visi, armiju ieskaitot, noskatītos, ja Šlesers vai vienalga kurš atlaistu parlamentu un pasludinātu par spēkā neesošu konstitūciju. Ja kāds vispār pīkstētu, tad Eiropas Savienības institūcijas, bet mums pašiem būtu vienalga - kā 1934. gadā, tā tagad.
Raženi sarakstīts, vairākām strīpām.
Bet varbūt varat ar kādām atsaucēm avotos mums parādīt, kuŗi no ministriem 1934. gada maijā bija izkūkojuši prātu. Cik man zināms, ar garīgām slimībām togad neviens ministrs nesirga. Tātad, - vai varat pierādīt savu vārdu patiesumu?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:44:52
Quoting: Neainars Bet varbūt varat ar kādām atsaucēm avotos mums parādīt, kuŗi no ministriem 1934. gada maijā bija izkūkojuši prātu.
Es zināju, ka Tu kā zivtiņa uz āķa uzķersies tieši uz šo frāzi, bet pret faktu kā tādu Tev, cik saprotu, nekas nav iebilstams - ka Latvijas morāli uagstvērtīgā armija pasīvi noskatījās gan uz 1934. gada valsts apvērsumu, gan 1940. gada okupāciju?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:45:29
Quoting: Neainars Nevis tanketes, bet gan vieglie tanki. Par to jau tikām sprieduši un pat Karloviča kungs bija spiests piekrist, ka tie bija tanki.
...nu tas jau antiulmanista Andersona paņemts...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:45:42
Quoting: Smic_ Vella kalpos barons Manteifelis arii teica - too latviesh viemeer ir bijush leel kaushlj
Quoting: Neainars Vai tiešām nespējat saprast?
Neainara kungs, biedris Smic taču kaujasspējas nodalīja no kautiesgribas.
Ar vēlmi pakauties latvjiem vismaz pagājušajā gadsimtā viss ir bijis vislabākajā kārtībā.
Bet gatavību kauties nevajadzētu jaukt ar ar armijas kaujasspējām.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:54:40
Quoting: Maschinengewehr 42 Ar vēlmi pakauties latvjiem vismaz pagājušajā gadsimtā viss ir bijis vislabākajā kārtībā.
...nosacīti bija kārtībā...vispirms karoja cara armijā un strēlniekos pret fričiem, tad daļa latviešu karoja sarkanarmijā pret visiem, kas bija pret lieliniekiem, bet daļa landesvēra sastāvā, un Igaunijas armijas pakļautībā un apgādībā pret sarkanajiem...tad īsu brīdi - no 1919.gada jūnija sākuma līdz 1920.gada janvāra vidum, kopā dažādiem sabiedrotajiem pret fričiem un sarkanajiem....laikā no 1920.līdz 1940.gadam jau laikam nekaroja...tad no 1941.gada līdz 1945.gadam vieni latvji karoja pie fričiem, bet citi pie krieviem...cik nu ir bijusi liela tā vēlme kauties liecina tas, kas 1940.gadā neviens nebija gatavs kauties...tāpat kā 1934.gada aizstāvēt Saeimu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
poseidons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 19:54:55
laikam nedaudz pabalstīšu N kungu tajā aspektā, ka vajadzēja karot- un nosacīti Latvijas armija varēja to daŗīt. Cits jautājums ir - kas no tā visa būtu iznācis?
Sakāve viennozīmīgi, bet mēs vismaz varētu pieminēt ka kādu utaino ir nogriezuši un kādu lidaparātu, kuģi ir nogremdējuši.
Nevis kā tagad strīdēties bija okupācija- nebija 40 gadā...... teorētiski bija, praktiski nebija, jo ,,paši iestājāmies,, bralīgajā tautu republiku saimē un Latvijas bruņotie spēki aizstāvēja tās intereses.
Par mūsdienu armijas kaujas spējām labāk neizteikšos
Salīdzinot pirmās Latvijas laikā tās bija 50 reiz lielākas
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:01:45
poseidons
Paldies!
Komandkapteinis H. Legzdiņš arī uzskatīja, ka vajadzēja kaŗot.
puuce
Quoting: puuce Es zināju, ka Tu kā zivtiņa uz āķa uzķersies tieši uz šo frāzi, bet pret faktu kā tādu Tev, cik saprotu, nekas nav iebilstams - ka Latvijas morāli uagstvērtīgā armija pasīvi noskatījās gan uz 1934. gada valsts apvērsumu, gan 1940. gada okupāciju?
Jūs neatbildējāt uz manu jautājumu. Vai tas nozīmē, ka izsakāt apgalvojumus bez pierādījumiem?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:03:45
Quoting: Arbalets cik nu ir bijusi liela tā vēlme kauties liecina tas, kas 1940.gadā neviens nebija gatavs kauties...
Tu domā, ka ja 1940.gadā (vai pat jau 1939.gadā) būtu bijusi pavēle šaut nešķīsteņiem vēderā, tad to neizpildītu?
Manuprāt mēģinātu pildīt gan, un ar diezgan lielu entuziasmu.
Cits jautājums, cik labi tas izdotos. Jo citās armijās karojošie latvju formējumi varēja jestri karot tādēļ, ka bruņojums un apgāde šiem bija ja ne augstākajā, tad tomēr arī ne sliktākajā līmenī. Savukārt, ja ir jārēķina, cik nedēļām pietiks munīcijas, nekāda jestra karošana nesanāk.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:07:21
Maschinengewehr 42
Divas nedēļas kaŗošana sanāktu. Pēc tam partizānu kaŗš. Pēc tam Lielvācijas iebrukums, bet pašās beigās, visticamāk, PSRS ļautu uz papīra Latvijai pastāvēt kā valstij.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:09:32
Quoting: Maschinengewehr 42 Tu domā, ka ja 1940.gadā (vai pat jau 1939.gadā) būtu bijusi pavēle šaut nešķīsteņiem vēderā, tad to neizpildītu?
Kas par muļķībām! Esmu runājis ar tā laika kaŗavīriem. Viņi bij ievērojuši, ka dedzīgi kaŗotu pat tie, kuŗus tolaik sauca par kreisi noskaņotiem. Notiktu tāpat, kā Somijā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
poseidons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:12:18
Quoting: Maschinengewehr 42 Quoting: Arbalets cik nu ir bijusi liela tā vēlme kauties liecina tas, kas 1940.gadā neviens nebija gatavs kauties...
Armijā pavēles ir jāpilda!!!!!!!!! Jau pamatā savādi ir haoss un sagrāve.
Cita diskutejama lieta ir pēc paveles saņemšanas novilkt mundieri nozagt, vai paņemt personīgo stobru un iet mežā............... Tas manuprāt ir kauna traips tā laika armijai kuru tā nekad nenomazgās...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:15:00
Quoting: poseidons Armijā pavēles ir jāpilda!!!!!!!!!
Pareizi.
Quoting: poseidons Cita diskutejama lieta ir pēc paveles saņemšanas novilkt mundieri nozagt, vai paņemt personīgo stobru un iet mežā............... Tas manuprāt ir kauna traips tā laika armijai kuru tā nekad nenomazgās...
Tad par kādu "kauna traipu' Jūs runājat?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:17:16
Quoting: Maschinengewehr 42 Cits jautājums, cik labi tas izdotos. Jo citās armijās karojošie latvju formējumi varēja jestri karot tādēļ, ka bruņojums un apgāde šiem bija ja ne augstākajā, tad tomēr arī ne sliktākajā līmenī. Savukārt, ja ir jārēķina, cik nedēļām pietiks munīcijas, nekāda jestra karošana nesanāk.
...atkal jau atskatāmies uz tiem, kas dotu ēst, mundierus, un plintes... ...nu tādā gadījumā jau pašos pamatos bija pakaļā tā latvju vadoņu stratēģija, jeb orientēšanās uz Lielbritāniju...armijā galvenais kalibrs strēlnieku ieročiem un artilērijai bija britu....bet tikko kāds kariņš Eiropā, tā apgāde ir kirdik...un tā tas arī bija 1939. un 1940.gadā...ja tie plānprātiņi Kulmanis un Vezumnieks, savā varas kārē, nebūtu iztrenkājuši Saeimu, tad varbūt, ka būtu notikusi kāda prātīga evolūcija apgādes jautājumos...un neprasiet man sparvkas par Kulmaņa un Vezumnieka garīgo veselību...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:19:10
Quoting: Neainars Divas nedēļas kaŗošana sanāktu. Pēc tam partizānu kaŗš. Pēc tam Lielvācijas iebrukums, bet pašās beigās, visticamāk, PSRS ļautu uz papīra Latvijai pastāvēt kā valstij.
...tas no nepublicēta romāna "1940/2"?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
poseidons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:20:44
Par to traipu, ka neviens NEKO NEDARĪJA, PAT GAISA NEIZŠĀVA
Ja zēni nepakļautos pavēlei uzskatot ka tā ir valsts nodevība un /vai dezertējot masveidā ietu paši sisties par savu zemi iespējams agranoms pārdomātu kaut ko. Un ja pēc 45 partizāniem pietika resursu lai pabojātu dzīvi sarkanajiem tad 40 gadā tas vispār nebūtu jautājums....
bet 41 šie ,,karotāji,, šava mugurās bēgošajiem krieveļiem un uzreiz saradās karotāji pašdarbnieki utt. Atcerējās....
Saucās spārdīsim kopā kritušos...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2010 20:24:19 - Laboja Arbalets
Quoting: poseidons bet 41 šie ,,karotāji,, šava mugurās bēgošajiem krieveļiem un uzreiz saradās karotāji pašdarbnieki utt
...un saradās simtiem janču, kas ar lepnumu nēsājās apkārt ar plinti un sarkanbalstsarkano saiti ap roku...un karoja ar žīdiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
