| Autors |
Ziņa |
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 20:44:45
Atbildēt
Quoting: Arbalets Ir dzirdēts, ka 1940.gada karā latvju zemūdenes krievu ''Kirovu'' nolaistu par burbuli kā nieku.
Ja patrāpītos pa šāvienam, protams..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Aigarcix
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 20:53:52
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Liepājas Karostā, pieņemsim, varēja gultņus pārliet dzenskrūvju asīm un tās nobalansēt, bet pārdomas par dīzeļu remonta iespējām, nerunājot jau par zemūdeņu speciālā aprīkojuma remontiem, tas, šķiet, varētu drīzāk piestāvēt "alternatīvās vēstures" žanram.
Kaut kā māc šaubas,ka latvijā bija tik neizglītoti mehāniķi.Japarēķina ar ka dīzels jau ir vienkāršs,elektroniskā vadība izpalika utt utjp.Nu man tā domāt.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:08:43 - Laboja Partizans
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Liepājas Karostā, pieņemsim, varēja gultņus pārliet dzenskrūvju asīm un tās nobalansēt, bet pārdomas par dīzeļu remonta iespējām, nerunājot jau par zemūdeņu speciālā aprīkojuma remontiem, tas, šķiet, varētu drīzāk piestāvēt "alternatīvās vēstures" žanram.
Nu nezinu..nezinu..pec Tevis stāstītā gandrīz izriet, ka LA zemūdenes bija gatavie šroti...bet kā mēs zinām, tad tās bija pilnā darba kārtībā... izšaut torpēdas varēja..korpuss arī bija kārtībā...un ienirt arī varēja...
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:09:44
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Ja patrāpītos pa šāvienam, protams..
...un ja visi tie kuģi, kuriem "Kirovs" parasti bija jāpavada, jau būtu "Virsaiša' iznīcināti....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:14:05
Atbildēt
Quoting: Aigarcix Kaut kā māc šaubas,ka latvijā bija tik neizglītoti mehāniķi.Japarēķina ar ka dīzels jau ir vienkāršs,elektroniskā vadība izpalika utt utjp.Nu man tā domāt.
...interesanti, vai laikā no 1926. līdz 1939.gadam latvju zemūdenēm bija veikti kādi lieli remonti?...ir zināmas tehniskas prasības pēc cik ilga laika ir jāmaina dažādas detaļas, un pēc cik ilga laika dzinējs...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:14:29
Atbildēt
Quoting: Aigarcix dīzels jau ir vienkāršs
No tā Kunga 2010. gada skatupunkta, neapšaubāmi taisnība. 1940-jā, tomēr, jūras dīzelis Latvijā bija eksotika.
A.Popes grāmatā par Rīgas ostu bija pieminēts, kā sauca pirmo un šķiet vienīgo latvju rēderejai piederošu "motorkuģi", un kas par rēdereju tā bija.
Pamatā jau tomēr ar Dampfmaschinēm kuģus tad uz priekšu dzina, šeit daudz pieminēto LV karaflotes flagmani ieskaitot.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:39:20
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...ka tik tie nebija krievi, kas to darīja....bet tajā pat reģionā...
Laikam vācieši gan, jo krievi mūsu bruņoto vilcienu pameta, bēgot 1941. gadā. Quoting: Arbalets Ir dzirdēts, ka 1940.gada karā latvju zemūdenes krievu ''Kirovu'' nolaistu par burbuli kā nieku. ...to te mums kādreiz stāstījis ir kamrāds Ainārs, bet viņam to atkal stāstījis "Roņa" komandieris, komandkapteinis Hugo Legzdiņš, un neesot pamata viņam neticēt....jo Virsaitis jau uz Jelgavu bija aizpeldējis...
 (Jūs šovakar tā labi rakstāt.  )
Quoting: Dr_Evil pārdomas par dīzeļu remonta iespējām, nerunājot jau par zemūdeņu speciālā aprīkojuma remontiem
Viss gjeniālais esot vienkāršs. Tad nu ieklausieties vēlreiz vienkāršā secinājumā: zemūdenes bija tik labi uzbūvētas, ka īpaši lieli remonti tām nebija vajadzīgi. Un vēl, - jo īpaši arī tādēļ, ka miera laikā tās taču pārāk daudz nelietoja.
Quoting: Arbalets ...interesanti, vai laikā no 1926. līdz 1939.gadam latvju zemūdenēm bija veikti kādi lieli remonti?...ir zināmas tehniskas prasības pēc cik ilga laika ir jāmaina dažādas detaļas, un pēc cik ilga laika dzinējs...
Palasiet H. Legzdiņa "Ronis - mana būdiņa un pils".
Varam nešaubīties, ka zemūdenes bija teicamā kārtībā.
Quoting: Dr_Evil pirmo un šķiet vienīgo latvju rēderejai piederošu "motorkuģi",
Atkal mazochisms? 
Īsts, dižens motorkugjis, ja nemaldos, bija "Hercogs Jēkabs", un gan jau ka vēl pa kādam. Latvijas flote bija laba, kugju daudz.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:47:18
Atbildēt
Quoting: Arbalets .ir zināmas tehniskas prasības pēc cik ilga laika ir jāmaina dažādas detaļas, un pēc cik ilga laika dzinējs...
nu tāda veida prasības ir raksturīgas aviācijai  jūru vagotāji vairāk vadās no faktiskā stāvokļa kad lemj par remonta nepieciešamību
Quoting: Arbalets ...un ja visi tie kuģi, kuriem "Kirovs" parasti bija jāpavada, jau būtu "Virsaiša' iznīcināti....
Virsaitis, šķiet bija WWI valstsvāciešu mīnu traleris, kam pat lāga nosaukuma nebija, tik numurs ķeizariskās flotes sastāvā?
Es personīgi tajā eskortu iznīcināšanā tad vairāk paļautos uz Irbītes un Cukura aeroplāniem
Bet no otras puses, 39.-40. gada VMF pretzemūdeņu iespējas nezin vai bija kāds nopietns šķērslis. Sonara šiem nebija, klausīšanās vien ir stipri grūta, kad iet ātrumā, un zemūdeni, kas "guļ" 30-40 metru dziļumā, saklausīt tādā veidā nav reāli. Piedevām, Ronim ar Spīdolu piedēvē labo īpašību strauji mainīt dziļumu, kas ļoti palīdz tādā situācijā - iznirsti periskopa dziļumā, izlaid abas torpēdas, un atpakaļ. Vai Liepājas/Ventspils pieejās tādi dziļumi ir, nezinu gan. Rīgas līcī reti kur, man šķiet.
Quoting: Partizans bet kā mēs zinām, tad tās bija darba kārtībā.
ļoti gribētos ticēt, ka tas tiešām tā bija, bet imho apgalvot "mēs zinām" īsti nevar. Droši zinātu, ja Kirovs, Marats, Okt.Revoļucija jeb kaut vai kāds esmiņecs būtu nolaists dibenā. Bet nav nekas dzirdēts par tādām lietām
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 21:55:36
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil ļoti gribētos ticēt, ka tas tiešām tā bija, bet imho apgalvot "mēs zinām" īsti nevar.
Var. Palasiet H. Legzdiņa "Ronis - mana būdiņa un pils".
Quoting: Dr_Evil jūru vagotāji vairāk vadās no faktiskā stāvokļa kad lemj par remonta nepieciešamību
Tā gan.
Quoting: Dr_Evil Rīgas līcī reti kur, man šķiet.
Laikam gan. Taču nevaram noliegt, ka, ja notiktu kaŗadarbība, mūsu zemūdenes nolaistu par burbuli ienaidnieka kaŗakugjus.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
fatal_erroor
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:02:16
Atbildēt
Quoting: Neainars aču nevaram noliegt, ka, ja notiktu kaŗadarbība, mūsu zemūdenes nolaistu par burbuli ienaidnieka kaŗakugjus.
bet to arī nav iespējams apstiprināt.
Un.ja jau Latvijas zemūdenes bija nevainojamā stāvoklī--> kāpēc tās nesavāca sovoki?
un kāpēc viena zemūdene tika sagrābta sausajā dokā? acīm redzot-> tā nebija nemaz tik izcilā stāvoklī...
________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:03:50 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars Laikam vācieši gan, jo krievi mūsu bruņoto vilcienu pameta, bēgot 1941. gadā.
...latvju bruņuvilciens arī bija tas, kas kopā ar Rīgas kājnieku karaskolu un krievu 12.mehkorpusa 28.tanku divīzijas 28.mehanizēto kājnieku pulku lauzās uz Liepāju 1941.gada 25. un 26.jūnijā...pēc tam tas bruņuvilciens bija pie Rīgas un vēlāk jau pie Ļeningradas.... bet ja par krietnajiem fričiem, tad tiem bija Ordnug un visi brunuvilcieni bija uzskaitīti...arī tie, kas komplektēti no citiem, vai bijuši citu valstu bruņojumā...
...krievi latvju tankus arī pameta...un zemūdenes arī...nezin tik kamdēļ....
Quoting: Neainars zemūdenes bija tik labi uzbūvētas, ka īpaši lieli remonti tām nebija vajadzīgi
..ir tāda lieta, kā regulārie remonti....un pēc zināma, būvētāju laika, katra ierīce ir jāpārbauda...
Quoting: Neainars Un vēl, - jo īpaši arī tādēļ, ka miera laikā tās taču pārāk daudz nelietoja.
...kā tas ir pārāk daudz nelietoja?...bet kā tad latvju jūrnieki tās apguva un gatavojās ar tām karot?...pat krietnajiem gitļerovciem bija tā, ka, kā jau te kamrāds minēja, tad Kriegsmarīnei aktīvās darbības periodos bija kaujas patruļās apmēram 1/3 no submarīnu totālā skaita.. Otra trešdaļa jeb nu ceļā no bāzes uz patruļas rajoniem, jeb atgriežas bāzēs no patruļas, trešā - remontā....bet latvju zemūdenes pēc 13 gada lietošanas, lai arī miera laika, bija perfektas...nu neticas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:07:32
Atbildēt
Quoting: Neainars Viss gjeniālais esot vienkāršs. Tad nu ieklausieties vēlreiz vienkāršā secinājumā: zemūdenes bija tik labi uzbūvētas, ka īpaši lieli remonti tām nebija vajadzīgi. Un vēl, - jo īpaši arī tādēļ, ka miera laikā tās taču pārāk daudz nelietoja.
Priekš virtuālās realitātes, secinājums CIETS, nav vārdam vietas.
Priekš fiziskās, ne pārāk.
1) Ja miera laikā jūrā maz gāja, un torpēdu laišanā netrenējās, tad slikti. Ar diviem torpēdaparātiem un vienu rezerves torpēdu katram, jāšauj precīzi no pirmās reizes.
2) Ja tomēr jūrā gāja, un man ļoti gribētos ticēt, ka gāja, tad 13 gadu laikā visam vajadzēja būt pamatīgi palietotam. Lai cik rūpīgi nepucētu un neeļļotu šveiciešu dīzeļus un spranču pārējo mašinēriju, tā nolietojas. Tāpat korpuss uzkrāj metāla nogurumu, no spiedienu maiņas ienirstot/iznirstot.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:16:38
Atbildēt
fatal_erroor
Quoting: fatal_erroor Un.ja jau Latvijas zemūdenes bija nevainojamā stāvoklī--> kāpēc tās nesavāca sovoki? un kāpēc viena zemūdene tika sagrābta sausajā dokā? acīm redzot-> tā nebija nemaz tik izcilā stāvoklī...
Tas bija saistīts ar to, ka krieviem bija cits torpēdu kalibrs. Torpēd aparātus nācās mainīt. Gan jau ka vēl kas neatbilda krievu standartiem
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:34:04
Atbildēt
Quoting: Stuka Tas bija saistīts ar to, ka
piedāvāju prozaiskāku izskaidrojumu - krievu flote bija nebija tādā kondīcijā, ka vajadzētu vēl liekas klapatas gādāt, pa nopietnam mēģinot pārņemt jaunpievienotajās zocrespubļikās atrastās submarīntehnikas vienības.
Gluži ignorēt arī nevarēja, saprotams, un uzreizi sagriezt lūžņos, bet 41. gada jūnija notikumi nerādīja, ka ar viņām rēķinātos kā ar reāli kaujasspējīgām vienībām.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:34:35
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Ja miera laikā jūrā maz gāja, un torpēdu laišanā netrenējās, tad slikti. Ar diviem torpēdaparātiem un vienu rezerves torpēdu katram, jāšauj precīzi no pirmās reizes.
...latvju jūrniekiem bija sausie treniņi...Quoting: Dr_Evil ) Ja tomēr jūrā gāja, un man ļoti gribētos ticēt, ka gāja, tad 13 gadu laikā visam vajadzēja būt pamatīgi palietotam
Quoting: Neainars Tad nu ieklausieties vēlreiz vienkāršā secinājumā: zemūdenes bija tik labi uzbūvētas, ka īpaši lieli remonti tām nebija vajadzīgi
...savukārt Andersons raksta tā, "tā kā Latvijas zemūdenes sāka novecot, bija nepieciešams to vispārējs remonts"...nauda remontam Francijā nebija, un remontu 1938.gadā veica Tosmārēs rūpnīcā...remonts ilga četrus mēnešus....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:39:16 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Gluži ignorēt arī nevarēja, saprotams, un uzreizi sagriezt lūžņos, bet 41. gada jūnija notikumi nerādīja, ka ar viņām rēķinātos kā ar reāli kaujasspējīgām vienībām.
Attieciibaa uz zemuudeneem - nebija viens prozaisks iemesls - cits torpeedu kalibrs ?
P.S. Kamraads jau to piemineejis izraadaas.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Partizans
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:39:28
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil ļoti gribētos ticēt, ka tas tiešām tā bija, bet imho apgalvot "mēs zinām" īsti nevar. Droši zinātu, ja Kirovs, Marats, Okt.Revoļucija jeb kaut vai kāds esmiņecs būtu nolaists dibenā. Bet nav nekas dzirdēts par tādām lietām
Nu tad vajag palasīt Legzdiņa grāmatu...tad taps skaidrs...protams, ka bija darba kārtibā..par to liecina arī zemudeņu treniņi, gan ienirstot, gan arī trenējoties izšaut torpēdasQuoting: fatal_erroor Un.ja jau Latvijas zemūdenes bija nevainojamā stāvoklī--> kāpēc tās nesavāca sovoki? un kāpēc viena zemūdene tika sagrābta sausajā dokā? acīm redzot-> tā nebija nemaz tik izcilā stāvoklī...
lai to izprastu ieteiktu palasit Legzdiņa grāmatu...tas ka zemūdene atradās dokā...tas ir normāli..noņemt apaugumu un atjaunot krasojumu.
Sovoki nesavaca, jo nebija komandas un nebija iespēju kara sakuma iziet āra ar tām...tajā reizē nogremdeja arī divas padomju zemūdenes...
Quoting: Arbalets bet latvju zemūdenes pēc 13 gada lietošanas, lai arī miera laika, bija perfektas...nu neticas...
te manuprāt runa nav par perfektumu, bet par to, ka tas bija darba kārtība, lai veiktu uzdevumu...
Quoting: Dr_Evil Ja miera laikā jūrā maz gāja, un torpēdu laišanā netrenējās, tad slikti. Ar diviem torpēdaparātiem un vienu rezerves torpēdu katram, jāšauj precīzi no pirmās reizes.
Atkartoju velreiz..palasi Legzdiņa gramatu...un tad sapratīsi, ka vīri trenējās..tur ir pietiekami daudz aprakstu par šiem treniņiem...protams bija zinamas grūtības, bet tos risināja.
________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:40:44
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...latvju jūrniekiem bija sausie treniņi...
ups.. . kādreiz teiciens "sauszemes jūrnieks" ostmaļu kneipēs bija visai necienīts
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:51:05
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil A.Popes grāmatā par Rīgas ostu bija pieminēts, kā sauca pirmo un šķiet vienīgo latvju rēderejai piederošu "motorkuģi", un kas par rēdereju tā bija.
Līdz 2.p.k Latvijas tirdzniecības flotē bija tikai divi motorkuģi. Tāljūras zvejas kuģis ''Bru'' un 1939.gadā nopirka lielo un moderno ''Hercogu Jēkabu'' ar kuru vadāja kravas uz ameriku. (Kuru vēlāk apkalpe aizveda uz Vladivostoku un tur tas vadāja ieslodzītos uz Magadanu zem vārda ''Sovetskaja Latvija''...)
Visi pārējie kuģi bija tvaikoņi un 20.gados netrūka arī burinieku. Tā ka motorkuģi un dīzeļdzīnēji ne tuvu nebija izplatīta parādība Latvijā.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 22:53:00
Atbildēt
Quoting: Smic_ Attieciibaa uz zemuudeneem - nebija viens prozaisks iemesls - cits torpeedu kalibrs
vai ta' noliktavās nevienas pašas nebija krājumā.. Ja sovieti tik nopietnai ekspluatācijai posās, ka ar buržuju sagādāto rezervi nu nekādi nepietika, tad vēl jo dīvaināka ir ašā zemūdeņu iznīcināšana.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:04:44
Atbildēt
paldies, nu bet protams, Hercogs Jēkabs!
Bija tak zoc.reālisma kreatīvs par šo tēmu, sērijā 'Stāsti par vēsturi'.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
fatal_erroor
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:07:13
Atbildēt
turpinot par zemūdenēm:
vai kādam ir informācija par šo zemūdeņu dzinēja resursu?
un vai nevarēja būt, ka šis resurss 13 gadu laikā tika pamatīgi izstrādāts?
________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:22:01
Atbildēt
Quoting: fatal_erroor un kāpēc viena zemūdene tika sagrābta sausajā dokā?
Tā atradās kārtējā remontā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:26:06
Atbildēt
Quoting: fatal_erroor 13 gadu laikā
Teicams dīzeļdzinējs 13 gadus ir tikpat kā jauns.
Partizans
Ļoti labi esat atbildējis.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:36:16
Atbildēt
Quoting: Neainars Teicams dīzeļdzinējs 13 gadus ir tikpat kā jauns.
Jā, ja vien tas dīzeļdzinējs būtu ražots kādā krietno vāču rupnīcā.
Bet tā kā šamo ražoja varžēdāji, tad tā bij ar šamo kā bij.
Gluži tāpat kā ar tām zemūdenēm...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
fatal_erroor
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:36:23
Atbildēt
Quoting: Neainars Teicams dīzeļdzinējs 13 gadus ir tikpat kā jauns.
saprotiet, jebkurš motors (ja to nelieto un iekonservē) pēc 13 gadiem ir kā jauns...
bet ja tas tiek lietots, pārslogots...
tas nolietojas.izdeg degkamera, nodilst kustīgās daļas.
un neesmu lasījis, ka Latvijā ražotu kādus dzinējus, tāpēc ar to restaurāciju varētu būt grūtības.
iedomājieties analoģiju ar automašīnu--> pēc 10 gadu intensīvas braukšanas dīzeļmotors būs krietni nodilis, "ēdīs" eļļu un nepārtraukti sagādās kādas nebūt problēmas. lai arī cik teicams tas bijis ražošanas brīdī.
turklāt ar 20. gadu tehnoloģijām (un arī ar mūsdienu tehnoloģijām) nevarēja izgatavot dzinēju, kas 13 gadu laikā nenolietotos!
________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2010 23:52:22
Atbildēt
nu varbūt ir vērts pieminēt, ka Ronim ar Spīdolu bija Šveices izcelsmes dīzeļi - Sulzer.
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Nov 2010 10:33:39
Atbildēt
Neainars
Kā bija ar zemūdenēm mūsu Ziemeļu kaimiņiem?
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Nov 2010 10:46:16
Atbildēt
Lembit dabūja arī pakarot..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Nov 2010 14:14:14
Atbildēt
Quoting: motors Kā bija ar zemūdenēm mūsu Ziemeļu kaimiņiem?
Quoting: Dr_Evil Lembit dabūja arī pakarot..
Bet interesantākais ir tas, ka Lembits vēl tagad esot sveiks un vesels.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
