miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 315 . 316 . 317 . 318 . 319 . 320 . 321 . 322 . 323 . 324 . 325 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 18:36:52 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Quoting: Barons
Kāds atrisinājis mūsu strīdus par tās esamību

Pancerkampfā tikai daži nejēgas uzskatīja, ka tādas nav bijis. Gudrākie to nav apšaubījuši.
Pie Ilustrētās Vēstures netieku; ja nav grūti, uzrakstiet, lūdzu, galveno, kas tur teikts par vienvīra radiostaciju.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 18:40:31
Atbildēt 


Quoting: Barons
(piemēram 7. Siguldas pulks, kas bāzējās Alūksnē, iespējams, kļūdos ar piemēru), varētu nepaspēt savākt mobilizējamos, vai, vēl sliktāk, tikt iznīcinātas

...tāpat kā Masļenku postenis...
Quoting: Barons
Potenciālā uzbrukuma gadījumā pretinieka aviācija varētu sapostīt dzelzceļus - infrastruktūras pamatu, kas apgrūtinātu tik strauju mobilizāciju

...un arī visus kājāmgājējus, pajūgus, un autiņus pa šosejām patrenkātu ...tā tikai vienā grāmatā latvju bomeri bija iemaldījušies krievu gaisa telpā...
Quoting: Barons
Piemērs - Ja Vācija veiktu vispārēju uzbrukumu Lietuvai, tiktu nobombardēts arī Daugavpils cietoksnis, kur atradās visa Latgales divīzija, pat ja tā atkāptos, Daugava to sadalītu 2 daļās(Komentārus neprasa)

...to pašu izdarītu arī krievi...
Quoting: Barons
Praktiski neesošo pierobežas nocietinājumu un ļoti mazo sedzējvienību dēļ pretinieka virzīžanās varētu būt ļoti strauja

...visas cerības uz Aiviekstes pārplūšanu...un tad latvju ložmetējnieki krāsotu ūdeni sarkanu....kā to darīja leģionāri 1944.gadā...
Quoting: Barons
Taču, ja pavēroja PSRS darbību, tad pirmās tika sagrautas mazāk bīstamās valstis - Lietuva

...ar ko tad kamrāds skaidros to, ka Lietuva bija mazāk bīstama PSRS?...ar to, ka šamiem tanku bija vairāk...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 18:44:00 - Laboja Barons
Atbildēt 


NEAINARS
Tagad nav pie rokas, taču īsos vārdos - bija, taču pārraidīšanas režīmā patērēja drausmīgi daudz elektrības, taču tā laika akumulatori to nespēja turēt, tāpēc VEF's pārgāja uz bataljona radiostaciju ražošanu (URP1 un 2 laikam).
Vēlāk problēmu atrisināja amerikāņu siemens, līdz ar to mūsējā nebija unikāla, taču topēr tā bija izcils radiotehnikas paraugs.

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 18:54:13
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
n arī visus kājāmgājējus, pajūgus, un autiņus pa šosejām patrenkātu ...tā tikai vienā grāmatā latvju bomeri bija iemaldījušies krievu gaisa telpā...

??? par ko Tu runā?
Quoting: Arbalets
..ar ko tad kamrāds skaidros to, ka Lietuva bija mazāk bīstama PSRS?...ar to, ka šamiem tanku bija vairāk...

1- neskaitot aviāciju, latviešiem tomēr ekipējums bija labāks(lietuviešiem, piemēram, motorizētu prettanku vienību vispār nebija), turklāt lietuvieši 1939to bija samazinājuši armijas lielumu
2 - Starptautiskie novērotāji(piemēram briti), uzskatīja Latvijas armiju par labāk sagatavotu, turklāt LA karavīri pilnīgi noteikti bija labāk izglītoti (latviešiem analfabētu bija stipri mazāk, tam arī ir nozīme). Par latviešu virnieku apmācību - pēc Baltvāciešu izbraukšanas, vācieši tos, kuri bija dienējuši LA, atstāja savā armijā tieši tādās pašās dienesta pakāpēs
3)LA nebija pirms 1936. gada iesaistījusies politiskajās intrigās, līdz ar to vecā, klasiskā armijas kliķe nebija tik ļoti iesūnojusi(Mums tādi tikai bija Balodis, ko no varas pabīdīja malā un Baško, tas gan ir vainīgs pie aviācijas divplākšņainuma)

Un beidzamais - kāpēc tad PSRS vispirms iegāja kaimiņvalstu teritorijās, nevis caur Latviju atdalīja spēc'īgākās?

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 18:56:59
Atbildēt 


Quoting: Barons
bija, taču pārraidīšanas režīmā patērēja drausmīgi daudz elektrības, taču tā laika akumulatori to nespēja turēt

..Kara muzeja eksperti to nenoliedz, bet pasaka, ka ''ja radiostacijas konstrukcija būtu bijusi veiksmīga, to visai drīz savā bruņojumā pārņemtu arī Sarkanā armija 1940.gada vasarā''

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 19:18:33
Atbildēt 


Quoting: Arbalets

..Kara muzeja eksperti to nenoliedz, bet pasaka, ka ''ja radiostacijas konstrukcija būtu bijusi veiksmīga, to visai drīz savā bruņojumā pārņemtu arī Sarkanā armija 1940.gada vasarā''

pareizi, to aizmirsu - nav žurnāls pie rokas. To taču pat LA nepieņēma

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 19:33:34
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
''ja radiostacijas konstrukcija būtu bijusi veiksmīga, to visai drīz savā bruņojumā pārņemtu arī Sarkanā armija 1940.gada vasarā''

Apšaubāmi secinājumi.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 19:53:31
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Apšaubāmi secinājumi

Protams, kā gan citādi!
Un kādi būtu neapšaubāmi secinājumi?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Okt 2010 20:24:19
Atbildēt 


puuce
Tos droši vien varat izlasīt Barona kunga pieminētajā Ilustrētajā Pasaules Vēsturē.
Vienvīra radiostacija bija izcila.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 00:58:28
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Viņa grāmatā ir savākti virsnieku u.c. lietpratēju dotās ziņas. Ja tās ir kļūdainas, tad profesors nav pārmetumus pelnījis. Nav galvenais, 130 vai 180 tūkstoši; armija rīkotos 8 divīziju (kaŗa laika un mobilizācijas plānā paredzēto) sastāvā jau pēc 29 stundām.


Tas nenozīmē ka var būt pārpratumi. Arī LR v1.0 mobilizācijas terminu iedalīja savādāk. Lūk...

Par mobilizācijas sadalījumu sauca kopējo bruņoto spēku mobilizācijas plānu, savukārt atsevišķu karaspēka daļu un iestāžu plānus sauca par mobilizācijas plāniem. Mobilizācijas sadalījums ietvēra visas paredzētās darbības, lai sagatavotu armiju aktīvai karadarbībai.

Apstiprinātā plānu īstenošanai katrai karaspēka vienībai bija jāizstrādā savs mobilizācijas plāns. Noteiktais gatavības laiks bija no piecām(sedzošajām karaspēka vienībām) līdz 36 stun­dām (armijas lazaretēm, noliktavām utt.). Bruņoto spēku kaujas vienību mobilizācija bija jāpabeidz 24 stundu laikā

Kā tad īsti ir

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 08:07:32
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Apšaubāmi secinājumi.

...tieši tā ir rakstīts Barona kunga pieminētajā Ilustrētajā Pasaules Vēsturē....
Quoting: Neainars
Vienvīra radiostacija bija izcila.

Quoting: Barons
pareizi, to aizmirsu - nav žurnāls pie rokas. To taču pat LA nepieņēma


________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 12:27:53
Atbildēt 


Quoting: Neainars

Tos droši vien varat izlasīt Barona kunga pieminētajā Ilustrētajā Pasaules Vēsturē.
Vienvīra radiostacija bija izcila.

Vienvīra radiostacija bija lieliska inovācija, taču tā laika akumulatori nespēja nodrošināt tās darbību, tāpēc to nepieņēma ne LA, ne SA
Zināmā mērā to varēja nosaukt par konstrukcijas nepilnību, ko vienkārši nometa un necentās atrisināt

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 13:16:24
Atbildēt 


Quoting: Barons
ko vienkārši nometa un necentās atrisināt


Varbūt drīzāk nepaspēja sākt risināt!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 13:30:56 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: motors
Principā, armijas izvietojums bija organizēts atbilstoši apdraudējumiem tikai daļēji


Atļaušos gan apgalvot, ka pēc "bāzu un draudzības" līguma noslēgšanas ar SPRS, citādi par Latvijas aizsardzības pēdējo robežu uzskatāmā Kurzeme (ko vēlāk Heeresgruppe Nord/Kurland zināmā mērā nodemonstrēja) bija veiksmīgi neitralizēta.

Un par kaut cik loģisku Latvijas armijas dislokāciju laikam jau vairs runāt nav pamata.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 13:46:47
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Atļaušos gan apgalvot, ka pēc "bāzu un draudzības" līguma noslēgšanas ar SPRS, citādi par Latvijas aizsardzības pēdējo robežu uzskatāmā Kurzeme (ko vēlāk Heeresgruppe Nord/Kurland zināmā mērā nodemonstrēja) bija veiksmīgi neitralizēta.


Nu jā, līdz ar to arī militārā situācija 1940. gadā bija praktiski bezcerīga. Daļēji zaudēta Kurzeme un frontes līnija visas sauszemes robežas garumā.
Vienmēr esmu uzskatījis, ka kaut cik veiksmīgi pretoties varēja un arī vajadzēja 1939. gadā.
Protams gan, ka arī 1940. gadā vismaz dažas dienas vajadzēja pašaudīties.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 13:54:21
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Tas pierāda armijas un flotes izcilību


IMHO tas pierāda tikai to, ka par varas makti gribas kaut ko pierādīt.

Pēc Brīvības cīņu beigām, Latvijas armija nepaveica neko tādu, ka būtu objektīvs iemesls runāt par izcilību.

Es te esmu jaunpienācējs, šis temats, šķiet, ir ticis diskutēts jau iepriekš, bet ļoti gribētos dzirdēt Neainara k-ga argumentus, kamdēļ konkrēti Latvijas armija uz 1940. gada maija beigām/jūnija sākumu būtu par izcilu vērtējama?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 14:08:40
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Es te esmu jaunpienācējs, šis temats, šķiet, ir ticis diskutēts jau iepriekš, bet ļoti gribētos dzirdēt Neainara k-ga argumentus, kamdēļ konkrēti Latvijas armija uz 1940. gada maija beigām/jūnija sākumu būtu par izcilu vērtējama?

Saac so tematiku lasiit nô saakuma, gadu atpakal liidz komeedijai nebija taaluu!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 14:09:53
Atbildēt 


Nokopēju bibliotēkā to rakstiņu par vienvīra radiostaciju ->



________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 14:16:31
Atbildēt 


Quoting: Elendil
Saac so tematiku lasiit nô saakuma,


daļa no "vēsturiskajiem" postiem laikam ir pazudusi kādā brīdī šeit?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 14:22:22 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


par VEF produktiem runājot, viena lieta, kuru nevajadzētu aizmirst, ir komponentu pieejamība..
prototipu var uztaisīt ļoti labu, izmantojot šur un tur salasītas lampas un pārējo, "sērijas ražošanai" tomēr vajag kādu regulāru avotu. Un VEF-a radiolampu piegadātājus pamazām bet pārliecinoši savām vajadzībām "pāradresēja" 3. reihs..

[papildinājums]
piemēra pēc, vāciešiem, cik saprotams, radiolampu nomenklatūrā tīri pēc fiziskā izpildījuma bija speciāli armijas un luftwaffes tipi.. un ar visu to, mazliet agrāk arī šeit publiskotajā bildē ar '44. gada vācu reālu vienvīra radio, 2 lampas tajā bija fāterlandes izcelsmes, trešā -trofeju (PHILIPS)..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 15:57:51
Atbildēt 


Quoting: motors
Kā tad īsti ir

Hm... Te var šķēpus lauzt un lauzt, un tāpat pie skaidrības netikt.
Bet tas gan ir skaidrs, ka armija spētu mobilizēties, teiksim tā, -ātri, nevis lēni.
Quoting: Atis
Varbūt drīzāk nepaspēja sākt risināt!

Ja pancerkampfs pastāvētu agrāk, tad no 1987. līdz 1991. gadam visi, kas te raksta, slavētu vienvīra radiostaciju un ar to lepotos.
Pēc 1991. gada ir sākusies latviešu smadzeņu skalošana modernākā veidā, un skalošanas iznākums izdevies skalotājiem itin labs. Tagad jāgaida, kad pienāks atkal citi laiki un līdz ar to atnākšanu skalotāji paši tiks aizskaloti. Tad atkal latvieši mācēs saredzēt, cik teicams bijis vefiešu darbs un cik izcila ir vienvīra radiostacija.
Starp citu, lai Ilustrētā Pasaules Vēsture uzraksta arī par RL-7, VEFas ražoto raidstaciju mūsu lidmašīnām.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 16:09:20
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
mazliet agrāk arī šeit publiskotajā bildē ar '44. gada vācu reālu vienvīra radio

??
Tādu te neesmu redzējis, nodaļā par Latvijas armiju.
Quoting: Maschinengewehr 42
Nokopēju bibliotēkā to rakstiņu par vienvīra radiostaciju

Šaubos, ka vienvīra raidstaciju ražoja pirms UP-1 RP-1 un UP-2 RP-2.
Vai raksta autoram ir vēl kas zināms par vienvīra raidstaciju?
Noteikti var pārprast arī attēlus, no kuŗiem viens rāda latviešu radiostaciju, nevis amerikāņu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 16:52:31
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Tādu te neesmu redzējis, nodaļā par Latvijas armiju.


negribu būt rupjš, bet panzerkampf.org ir arī citas nodaļas, un 1944. gadā Latvijas armija nepastāvēja pēc definīcijas.

Bilde vēlreiz: 3-lampu rācija, 1944

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 18:31:05
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nokopēju bibliotēkā to rakstiņu par vienvīra radiostaciju ->

...labi esi nokopējis

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 20:45:21
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...labi esi nokopējis

Tur jau nekā nav. Es biju iedomājies, ka tur vismaz pāris lappuses garš raksts būs ar visiem tehniskajiem datiem utt...

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 20:48:09
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
Kara muzeja eksperti to nenoliedz, bet pasaka, ka

Uz kādas techniskās dokumentācijas pamata tad Jūsu eksperti balstās?...

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Partizans
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 22:31:26
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ja pancerkampfs pastāvētu agrāk, tad no 1987. līdz 1991. gadam visi, kas te raksta, slavētu vienvīra radiostaciju un ar to lepotos.
Pēc 1991. gada ir sākusies latviešu smadzeņu skalošana modernākā veidā, un skalošanas iznākums izdevies skalotājiem itin labs.

Pilnīgi piekrītu!!!!

________________________
Tēvu zemes
mīlestība visaugstākais tikums zemes virsū.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Okt 2010 23:32:48
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Uz kādas techniskās dokumentācijas pamata tad Jūsu eksperti balstās?...

..laikam jau viņi ir atraduši šo radiostaciju tehnisko dokumentāciju un pašu radiostaciju...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 28 Okt 2010 23:33:02
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Uz kādas techniskās dokumentācijas pamata tad Jūsu eksperti balstās?...


Nu un uz kāda pamata balstās jūsējie? Uz to, ka Andersons kaut ko reiz kādā savā buceniekā uzrakstījis par tām ūberrācijām?

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Okt 2010 01:44:52
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Hm... Te var šķēpus lauzt un lauzt, un tāpat pie skaidrības netikt.
Bet tas gan ir skaidrs, ka armija spētu mobilizēties, teiksim tā, -ātri, nevis lēni.



Atbilstoši plānā noteiktiem termiņiem iekļautos, bet tikai gadījumā ja infrastruktūra un armijas vienības netiktu pakļautas gaisa uzlidojumiem.
Quoting: Dr_Evil
Atļaušos gan apgalvot, ka pēc "bāzu un draudzības" līguma noslēgšanas ar SPRS, citādi par Latvijas aizsardzības pēdējo robežu uzskatāmā Kurzeme (ko vēlāk Heeresgruppe Nord/Kurland zināmā mērā nodemonstrēja) bija veiksmīgi neitralizēta.


Bez šaubām, bāzes radīja nopietnas problēmas, bet visas, izņemot vienu, atradās Ventas rietumkrastā. Atšķirībā no lietuviešiem un igauņiem, kuru teritorijā bāzes tika izmētātas visā valsts teritorijā.

Pat ja tās bāzes nebūtu, tad pēc Rīgas zaudēšanas un daudzām smagām kaujām, Latvijas armija nespētu pilnvērtīgi nostiprināties Ventas krastos.
Jeb kā rakstīja ģenerālis Radziņš- Vienība, kura izsista no pirmās aizsardzības līnijas, bez svaigu vienību iesaistīšanas otrajā aizsardzības līnijā nespēs sekmīgi aizstāvēties.

________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


<< 1 ... 315 . 316 . 317 . 318 . 319 . 320 . 321 . 322 . 323 . 324 . 325 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 1 [ Bombensturm ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.143
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024