| Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 19:32:08
Atbildēt
Iespējams, ka lidmašīnu notrieca svarīgu papīru dēļ. Taču par to var arī šaubīties. Pārāk nedrošs paņēmiens.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 19:37:29 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Vai tajā laikā sovoks bija tik advancēts, lai no nogrimušas lidmašīnas dabūtu ārā kādus papīrus, pat ja lidmašīna būtu nogrimusi neskarta, un nevis sadalījusies 88 000 gabalu saduroties ar ūdeni? Es domāju, ka tas variants ar sovoku kāri tādā veidā iegūt kādus papīrus ir visai apšaubāms.
Quoting: Arbalets vēl bija versija, ka krieviem bija aizdomas, ar šo lidmašīnu igauņi mēģina izvest kādus svarīgus dokumentus....
Tas jau varbūt varētu būt reālāk.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 20:53:47 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vai tajā laikā sovoks bija tik advancēts, lai no nogrimušas lidmašīnas dabūtu ārā kādus papīrus, pat ja lidmašīna būtu nogrimusi neskarta, un nevis sadalījusies 88 000 gabalu saduroties ar ūdeni? Es domāju, ka tas variants ar sovoku kāri tādā veidā iegūt kādus papīrus ir visai apšaubāms.
.. aculiecinieki - igauņu zvejnieki stāstījuši, ka maisi ar diplomātisko pastu peldējuši pa ūdens virsu...interesanti, ka tajā reizē neviena no cietušajām valstīm neprotestēja...ne somi, kuriem piederēja lidmašīna, ne friči, ne amīši , ne franči, ne zviedri... arī igauņi klusēja... pēdējie jau saprotamu iemeslu dēļ....ko celt brēku somu izcelsmes igaunietes dēļ, kurai palika vīrs Vīlandē...pēc pašu igauņu vesijas, krievu mērķis bijuši dokumenti, ko vedis amīšu kurjers Henry-William Antheil...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 21:02:45
Atbildēt
Quoting: Arbalets pēc pašu igauņu vesijas, krievu mērķis bijuši dokumenti, ko vedis amīšu kurjers Henry-William Antheil...
Jā jau jā, bet var šaubīties par šādu "dokumentu iegūšanas paņēmienu"... Pārāk nedrošs paņēmiens.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 21:06:22 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets .. aculiecinieki - igauņu zvejnieki stāstījuši, ka maisi ar diplomātisko pastu peldējuši pa ūdens virsu...interesanti
Nu labi, peldēja kaut kas. Bet to, ka tā būs, paredzēt nevarēja, ja jau plānoja operāciju diplomātiskā pasta sagrābšanai. Un kā tad tie igauņu zvejnieki varēja zināt, ka tas ir tieši diplomātiskais pasts, kas tur peld maisos? Varbūt kādi maisi ar parastu pastu vai vienkārši kaut kādi maisi ar kaut ko. Varbūt tie bija maisi ar kādām kaņepju sēklām. Un lai tos maisus izzvejotu, ar kādu vienu zemūdeni nepietiktu, tur plašu operāciju vajadzētu, jo ne jau 100 x 100 metri iepriekš ieplānotā vietā jau gaidošas zemūdenes degungalā to lidmašīnas nokrišanu varēja ieplānot.
Quoting: Arbalets krievu mērķis bijuši dokumenti,
Ja mērķis bija saistīts ar dokumentiem, tad tas mērķis visdrīzāk bija to dokumentu iznīcināšana tādā veidā, bet ne iegūšana. IMHO.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 21:35:32
Atbildēt
Maschinengewehr 42
...krievi jau bija sākuši Baltijas valstu jūras un gaisa telpas blokādi....bet vairāk te http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/aviakatastrofi-/article/2435/
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 21:44:58
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...krievi jau bija sākuši Baltijas valstu jūras un gaisa telpas blokādi....
Nu, jūras blokāde ir jūras blokāde, bet tāda specoperācija dokumentu maisa iegūšanai manuprāt būtu ar kāda 1% veiksmīga iznākuma iespēju. Varbūt kāds Holivudas režisors tādu scenāriju filmai varētu uzražot, bet ne nopietni diversanti, kādi bija sovokiem.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 21:49:30 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Arbalets
О том, что произошло дальше, можно узнать из рассказа трюмного старшины Бориса Галкина, попавшего в плен к немцам и финнам в 1943 году: Экипаж Щ-301 наблюдал, как русские истребители сбили пассажирский самолет, летевший из Эстонии на север. Он упал в районе маяка Кери. На воде плавали обломки самолета. Вализы, в которых находилась американская дипломатическая почта, и чемодан с французской дипломатической почтой подняли на борт подводной лодки.
Baigi feini. Izrādās, SPSR katrs staršina bija pilnībā sīki informēts par to, kas katrā no ūdens izceltajā maisā vai čemodānā bijis...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2010 10:02:47
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Baigi feini. Izrādās, SPSR katrs staršina bija pilnībā sīki informēts par to, kas katrā no ūdens izceltajā maisā vai čemodānā bijis...
...bet krievi nejauši notrieca tieši šo lidmašīnu....un tā nejauši tur bija krievu zemūdene....bet citas lidmašīnas pēc tam vēl lidoja no Tallinas uz Helsinkiem....laikam jau tad šajā Junkers-52 tomēr bija kas tāds ko krieviem ļoti vajadzēja
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2010 12:56:57
Atbildēt
Quoting: Arbalets laikam jau tad šajā Junkers-52 tomēr bija kas tāds ko krieviem ļoti vajadzēja
vai nevajadzēja - lai iznīcinās..
Līdzsvars IMHO varētu būt - krievi nolēmuši iznīcināt diplomātisko pastu, kurā varētu būt ziņas, kas liecinātu par Baltijas sagrābšanas, uzbrukuma Somijai, Molotova - Ribentropa pakta noslēpumiem un notriec lidmašīnu. Notriekšanas tuvumā kreisē zemūdene, kas savāc varbūtējo izdzīvojušo pastu un neitralīzē "laimīgos", kas varbūtības gadījumā izdzīo... Tā ir tikai teorija
Atcerieties, ka faktu, ka lidmašīna notriekta, nevis nogāzusies, somi uzzināja tikai sagrābjot zemūdenes apkalpi
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2010 13:59:25 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Barons Atcerieties, ka faktu, ka lidmašīna notriekta, nevis nogāzusies, somi uzzināja tikai sagrābjot zemūdenes apkalpi
...ņe figā....somi labi zināja kas noticis, jo ne tikai redzēja, bet arī lasīja krievu ziņojumus, jo viņiem bija cilvēki, kas bija uzlauzuši krievu šifrus...krievi to uzzināja tikai 1941.gadā, kad pēc kara sākuma, Somijas ārlietu ministrija izlaida veselu grāmatu(brošūru) par "Kaleva" notriekšanu, un, nepakonsultējušies ar saviem militāristiem, ielika arī atšifrētās radiogrammas...Somijā, jau šajos laikos, ir pat televīzijas filma uzņemta....un šo lietu visai labi pārzin Juka Rislaki ...
P.S. 14 июня была установлена морская и воздушная блокада Прибалтики...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2010 14:16:23 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Bet ja vēlreiz par Masļenku lielkauju, tad «14 июня начальником 10-го погранотряда Инечкиным был получен приказ командира 28-го [Особого]стрелкового корпуса, в оперативном подчинении которого с 12 июня с.г. находится данный погранотряд, - о занятии к 3 часам 15 июня исходного положения частями корпуса и погранотряда. На основании этого приказа начальник погранотряда т. Инечкин приказал вывести истребительные группы пограничников на заданное направление вблизи границы, одновременно указав о том, чтобы все командиры ожидали особого приказа о начале действий. В 3 часа 30 минут 15 июня начальник истребительной группы от 14-й заставы 10-го погранотряда лейтенант Комиссаров самовольно перешел советско-латвийскую границу, разгромил и сжег латвийский кордон Масленки, и, захватив 5 пограничников, 6 мужчин, 5 женщин и 1 ребенка, вернулся на нашу территорию. На участке этой же заставы начальник 2-й истребительной группы политрук Бейко, услышав стрельбу и взрывы гранат, также перешел границу в Латвию и произвел нападение на латвийский кордон Бланты, и, захватив 1 сержанта, четырех пограничников и пять детей, вернулся на нашу территорию. Лейтенант Комиссаров и политрук Бейко с границы сняты и конвоируются, по распоряжению начальника штаба войск округа т. Ракутина, в штаб погранотряда. Расследование ведет начальник штаба войск округа т. Ракутин. Захваченные на латвийских кордонах находятся на нашей территории.''Донгаров А.Г., Пескова Г.Н. Указ. соч. С.44; РГВА. Ф.4. Оп.19. Д.76. Л.8687.
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2010 14:52:59
Atbildēt
šķiet, interesants pētījums, ieskaitāms šajā sadaļā būtu par SSS - LSDSP Strādnieku Sports un Sargs teorētiskajiem plāniem kā novērst apvērsumu un praksi, proti , organizācijas biedru (kurā bija arī virsnieki)
tālākais liktenis pēc apvērsuma
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Aug 2010 15:01:13
Atbildēt
Quoting: andzs šķiet, interesants pētījums, ieskaitāms šajā sadaļā būtu par SSS - LSDSP Strādnieku Sports un Sargs teorētiskajiem plāniem kā novērst apvērsumu un praksi, proti , organizācijas biedru (kurā bija arī virsnieki) tālākais liktenis pēc apvērsuma
Nu, tad tik karogu rokā - un uz visiem iespējamiem arhīviem soļos marš! Ir iespēja pat kļūt par "pirmo cilvēku ciemā", jo pie šādas tēmas, manuprāt, neviens šobrīd nestrādā. Nav intereses mūsu zinātniekiem (cik un viņu vispār ir.)
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 14:10:21 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Nedaudz pa bijušo Litenes artilēristu poligonu Sitas silos šorīt pavazājos...
Fotoaparāta gan nebija, tikai ar mobilo miglasbildes paknipsēju.
Te varētu būt bijušas kādas lielgabalu pozīcijas? ->
  
Pa kreisi no uzbēruma ir tie rakumi, labajā pusē grāvis ->
 
Vēl tur ir daudzas tādu nelielu bunkuriņu un ierakumu paliekas, netālu ir arī uzbērumi, etc...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 16:44:59
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Vērtīgi attēli, paldies!
Šaubos, vai tie ierakumi bijuši lielgabaliem.
Varbūt kāds, kas dienējis lielgabalniekos, zinās ko vairāk pateikt.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 17:14:12
Atbildēt
Quoting: Neainars lielgabalniekos
Artilēristos?
|
Vecais _Strelnieks
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 18:05:59
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Artilēristos?
Dižgabalniekistos? 
________________________
Nebeigs cīnīties Latvijas dēli,
Ellē pašā tie gatavi nokāpt,
Droši sist ar dūri uz galda,
Prasīt Latvijas tiesu un daļu.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 18:53:27
Atbildēt
Quoting: Neainars Šaubos, vai tie ierakumi bijuši lielgabaliem.
Konkrētie šie varbūt arī ne. Tālāk tur bija arī līdzīgi daudz lielāki rakumi. Vispār jau mežs tur tajā kvartālā ir diezgan stipri sarakāts ar dažādiem man nesaprotamas nozīmes rakumiem. Bet tā nav vienīgā vieta, jo līdzīgi ir arī citos attālākos meža kvartālos.
________________________
Židoģitļerovci.
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 18:59:53
Atbildēt
Quoting: Neainars Šaubos, vai tie ierakumi bijuši lielgabaliem.
Labākajā gadījumā pēc izmēra varētu būt ložmetejnieka punktiņš bijis. Nekas vairāk. Priedītes arī pajaunas izskatās. Klajš lauks reiz bijis. Kas tur priekšā pa vietām kartē redzmas utt..Kā tur savulaik viss virzījies ? Vai tas viss tik mācībām domāts?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 19:07:55
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Artilēristos?
Gluži kā infantērijas, kavalērijas un daudzu citu jēdzienu apzīmēšanai, tā arī citiem, piemēram, artileristiem ir latvisks vāds: lielgabalnieki.
Quoting: Vecais _Strelnieks Dižgabalniekistos
Dižgabali bija, - tieši tā arī rakstīja, bet "dižgabalniekistu" gan mūsu armijā nebija. Bija lielgabalnieki.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 19:18:20
Atbildēt
Quoting: saiba Vai tas viss tik mācībām domāts?
Es domāju, ka jā. Nekad nekāda karadarbība tur nav notikusi, bet tajos mežos Litenes vasaras nometniekiem notikušas mācības, bijis arī artilērijas poligons pie Kalņa ezera.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 19:44:39
Atbildēt
Quoting: Neainars Gluži kā infantērijas, kavalērijas un daudzu citu jēdzienu apzīmēšanai, tā arī citiem, piemēram, artileristiem ir latvisks vāds: lielgabalnieki.
Katram savi kompleksi.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Aug 2010 21:07:47
Atbildēt
Panzerschreck
Drīzāk ir tā, ka viens lieto vārdus no savas valodas, bet otrs vairs to nozīmi nezina.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2010 03:21:34
Atbildēt
Vai ir kas zināms par baltkrievu nacionālo kustību Batjkovščina(ceru pareizi uzrakstīju), kuru apcietināja 1924.gadā politpārvalde par mēģinājumiem Latvijas Dienvidaustrumos (Daugavpilī, Ilukstē) izveidot nacionālo Baltkrievijas valsti ?
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:04:06
Atbildēt
Quoting: motors Vai ir kas zināms par baltkrievu nacionālo kustību Batjkovščina(ceru pareizi uzrakstīju), kuru apcietināja 1924.gadā politpārvalde par mēģinājumiem Latvijas Dienvidaustrumos (Daugavpilī, Ilukstē) izveidot nacionālo Baltkrievijas valsti ?
Grāmatā par Latvijas izlūkdienestiem par to bija rakstīts, bet ja pareizi atceros, nekā īpaši nopietna tur nebija. Tikai tāda baltrievu nacionālistu pamuldēšana, kuru protams, izbeidza...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elly
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:23:10
Atbildēt
Quoting: motors Vai ir kas zināms par baltkrievu nacionālo kustību Batjkovščina(ceru pareizi uzrakstīju), kuru apcietināja 1924.gadā politpārvalde par mēģinājumiem Latvijas Dienvidaustrumos (Daugavpilī, Ilukstē) izveidot nacionālo Baltkrievijas valsti ?
Tas nelaimīgais Ilūkstes apriņķis līdz pat 30.-tiem gadiem nezināja, vai paliks pie Latvijas, vai taps atdots Polijai. Tāpēc tur visādi starpnacionāli cunduri gāja vaļā,pat kautiņi baznīcās starp poļiem un latviešiem. 
________________________
Mīliet Latviju - citas nebūs!
Pasaule bez striķa ir haoss.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:44:28
Atbildēt
Šodien ir 1.09., Neainara k-gs kaut ko solīja mums parādīt/pierādīt?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:49:56 - Laboja Haso
Atbildēt
Quoting: Elly Tas nelaimīgais Ilūkstes apriņķis līdz pat 30.-tiem gadiem nezināja, vai paliks pie Latvijas, vai taps atdots Polijai.
80-to vidū, kad tusēju kādā pirtī netālu no Ilūkstes vietējais polis, uz kādu tostu par viesmīlīgu uzņemšanu Latgalē, cēlās kājās un aizrādīja runasvīram: "Draugi, Jūs neesat Latgalē, bet gan Zemgalē". Laikam jau viņam nepatika Ilūkstes apriņķa iekļaušana D-pils rajonā.
PS
Tajā saietā piedalījās kāds Dainis un tas vietējais bija viņa sievastēvs. Pēc pāris gadiem tas Dainis "Literatūrā un Māksla" sāka publicēties pret D-pils HESu. Viņa sievas vecmamas dzimtās mājas atradās appludināmajā zonā...
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Sep 2010 12:53:42
Atbildēt
Quoting: Alis Šodien ir 1.09., Neainara k-gs kaut ko solīja mums parādīt/pierādīt?
Vai tad tas, kas ir 309. lpp., neskaitās?
|
