| Autors |
Ziņa |
vieux fusil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 19:11:33
Atbildēt
Quoting: Arbalets nu un lietuviešu prezidents Smetona nebija auns....
no visiem 3 - vistālredzīgākais un gudrākais.
Drīzāk jāsaka - vismazāk naivākais.
________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 19:16:07
Atbildēt
Quoting: vieux fusil Drīzāk jāsaka - vismazāk naivākais.
...tieši tā...friči negribēja kašķi ar draugiem, un oficiāli šamo nelaida uz savu pusi....nu tad šis pārbrida upi un sveiki, te es esmu....izraidīt šamo friči neuzdrošinājās ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 19:25:20 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Quoting: vieux fusil no visiem 3 - vistālredzīgākais un gudrākais. Drīzāk jāsaka - vismazāk naivākais.
Pff, tāds pats autokrātisks malacis ka visi pārējie, jo īpaši paskatoties, cik nabadzīgi dzīvoja leišmale, jo tur tolkam tā arī neuztaisīja agrāro reformu. Tautinieki bija Krievijas interešu lobētāji leišos visu starpkaru periodu un tur tāpat naudiņās nāca. Visa starpkaru vēsture viņiem saistās ar sapņiem par poliskā un ebrejiskā Viļņas apgabala atgūšanu, bet kad krievi viņiem uzdāvināja šo reģionu 1939. gadā, tad viņu prezidents nevienu reizi tā arī neaizbrauca uz savu ''galvaspilsētu''. Ārpolitikā bija totāls čau, jo savā tuvredzībā viņi bija pret visu, kas varēja kauču nedaudz nākt par labu poļiem. Tas bija viens lielākajiem buksējošiem elementiem Baltijas alianses izveidē. Nu un kur nu vēl tādi tautinieki kā Voldemārs, kurš uzskatīja, ka leišmalei pienākas teritorijas iekš Latvijas Augškurzemes...nu tā...až vai līdz D-pilij.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 20:21:21
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Pff, tāds pats autokrātisks malacis ka visi pārējie, jo īpaši paskatoties, cik nabadzīgi dzīvoja leišmale, jo tur tolkam tā arī neuztaisīja agrāro reformu. Tautinieki bija Krievijas interešu lobētāji leišos visu starpkaru periodu un tur tāpat naudiņās nāca. Visa starpkaru vēsture viņiem saistās ar sapņiem par poliskā un ebrejiskā Viļņas apgabala atgūšanu, bet kad krievi viņiem uzdāvināja šo reģionu 1939. gadā, tad viņu prezidents nevienu reizi tā arī neaizbrauca uz savu ''galvaspilsētu''. Ārpolitikā bija totāls čau, jo savā tuvredzībā viņi bija pret visu, kas varēja kauču nedaudz nākt par labu poļiem. Tas bija viens lielākajiem buksējošiem elementiem Baltijas alianses izveidē. Nu un kur nu vēl tādi tautinieki kā Voldemārs, kurš uzskatīja, ka leišmalei pienākas teritorijas iekš Latvijas Augškurzemes...nu tā...až vai līdz D-pilij.
taisni otrādi
Lietuva ir vienīgā no mūsu Baltijas valstīm, kas palielināja teritoriju pēc 2.pk
Lietuva starp karu periodā bija vienīgā Baltijas valsts kurai bija skaidrs ārpolitisks mērķis
Un reaģējot uz dinamiskajiem apstākļiem, manevrējot Lietuva mērķi sasniedza
Lietuvas politiskā elite un inteliģence (jā, arī patiecoties Klaipēdai)
saglabāja tautas skaitu, jo lietuvieši 2.pk laikā daudz mazākā mērā iesaistījās abu lielvaru kolaboracionismā
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 20:38:32 - Laboja Neainars
Atbildēt
Quoting: Arbalets te viens fantasts ir stāstījis, ka viņaprāt, tajā pusē, nu aiz Zilupes, bija daudz latvju aģentu....
Protams, ka bija, un tik daudz, cik vajadzēja.
Redziet, es, atšķirībā no Jums, balstos uz archīvu pētījumiem, nevis tikai uz citu sarakstītām grāmatām. Un archīvā reiz uzdūros ļoti saistošam dokumentam, kam bija sakars ar Armijas informācijas daļu. Tas bija aģenta Nr. tāda un tāda ziņojums par to, ko darījis ģen. Rozenšteins, kad bijis privātā vizītē Kēnigsbergā...
Un vienbrīd kādam armijā šķita, ka ģen. Rozenšteins ir provācisks...
Mūsu armijai bija savi aģenti tajās valstīs, ar kuŗām Latvijai varētu izcelties kaŗš.
Quoting: vieux fusil no visiem 3 - vistālredzīgākais un gudrākais. Drīzāk jāsaka - vismazāk naivākais.
Un tāpat dabūja galu. Savādā ugunsgrēkā...
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 20:57:01 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Quoting: andzs Lietuva starp karu periodā bija vienīgā Baltijas valsts kurai bija skaidrs ārpolitisks mērķis
Paņem kādreiz palasi A. Strangas grāmatiņu par 1920. gada 11. augusta miera līgumu. Tur ļoti krāšņi ir aprakstīts tas viss.
Nebija viņiem normālas ārpolitikas.
Quoting: andzs taisni otrādi Lietuva ir vienīgā no mūsu Baltijas valstīm, kas palielināja teritoriju pēc 2.pk Lietuva starp karu periodā bija vienīgā Baltijas valsts kurai bija skaidrs ārpolitisks mērķis Un reaģējot uz dinamiskajiem apstākļiem, manevrējot Lietuva mērķi sasniedza Lietuvas politiskā elite un inteliģence (jā, arī patiecoties Klaipēdai) saglabāja tautas skaitu, jo lietuvieši 2.pk laikā daudz mazākā mērā iesaistījās abu lielvaru kolaboracionismā
Tas jau notika pēc kara un nav šīs sadaļas temats.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 21:18:21
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Nebija viņiem normālas ārpolitikas.
nestrīdēšos, strangem ir interesantas lekcijas
un divdesmito sākums ir tikai suverenitātes pirmie, klibie soļi..
taču ārpolitika nav Quoting: Panzerschreck normāla
Satarpkaru periods Austrumeiropā ir "Realpolitik" klasika, par mērķu līdzekļiem netika diskutēts..
tādēļ Lietuvas likumsakarīgais flirts ar PSRS un Nac.idiot.Vāc un vienlaikus kolaboracionisma mazums varēja būt piemērs LV 1.0
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 21:20:14
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Tas bija viens lielākajiem buksējošiem elementiem Baltijas alianses izveidē.
Leiši tajā ziņā tiešām ir "visvainīgākie".
Quoting: andzs Un reaģējot uz dinamiskajiem apstākļiem, manevrējot Lietuva mērķi sasniedza
Ja šiem bija mērķis iegūt Viļņu, kaut vai zaudējot neatkarību un kļūstot par SPSR republiku, tad to mērķi šamie sasniedza gan...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 21:35:37 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
andzs
Nus, bet cik tad tur ir to nopelnu leišiem? Manuprāt, nedaudz sanāk izraut no konteksta. Pirmkārt, pati PSRS bija ieinteresēta iedot Viļņas reģionu leišiem, lai nedaudz it kā uzlabotu attiecības, bet reizē nogrūstu no sava kakla šo etniski tik slideno reģionu, kur bija praktiski poliski lauku reģioni, ebrejiska Viļņa utt. Leiši paši līdz pat savas valsts bojāejai nezināja kā lai atrisina šo Viļņas jautājumu. Atrisinājums nāca tikai pēc kara. Tai pašā laikā Viļņas atdošana lika vienkārši milzu soļiem izplesties leišu komunistiem, kuriem pēkšņi pieplūda biedri. Par to vācu laiku ar tā šaubīgi, jo gan savi vietējie Bangerski un Dankeri atradās arī tur, kā arī bija no kā sastiķēt padsmit poļicaju bataljonus. Kāpēc nebija leģiona? Tāpēc, ka leišmale tika ieskaitīta tai pašā kategorijā, kur atradās poļi. Kārtējo reizi vācieši stūrgalvīgi pieturējās pie muļķīgām idejām.
Lietuva tomēr bija nabadzīgākā no visām Baltijas valstīm (šeit gan jāmin, ka viņiem nācās ielikt padaudz armijā 20-to gadu sākumā), nebija veiktas nopietnas reformas, piemēram, agrārās reformas itin nemaz nebija. Tāpat tā bija rūpnieciski un saimnieciski atpalikusi valsts. Parlamenta likvidācija jau 1926. gadā un tumsonīgs antisemītisms.
Realpolitik varbūt var attiecināt uz tādām valstīm kā Vācija un Krievija, bet ne uz mazajām Baltijas valstīm. Stranga tajā grāmatā baigi labi apraksta kā pavisam elementāri varēja manipulēt ar visām trim valstīm tikai pasolot kaut nebūt kaut ko. Baltijas valstu vienotība pastāvēja tikai papīra deklarāciju līmenī. Visas trīs valstis nespēja pretoties tam...tā nu tas bija 
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 22:36:58
Atbildēt
Quoting: Neainars Protams, ka bija, un tik daudz, cik vajadzēja.
...lai 1940.gadā paceltu rokas....Quoting: Neainars Tas bija aģenta Nr. tāda un tāda ziņojums par to, ko darījis ģen. Rozenšteins, kad bijis privātā vizītē Kēnigsbergā...
..vai bija Karalauču meiteņu izcenojumi arī?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 22:39:55
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...lai 1940.gadā paceltu rokas....
Tukšs izteikums. Satrp citu, igauņi pacēla savas rociņas pirmie.
Quoting: Arbalets ..vai bija Karalauču meiteņu izcenojumi arī?
Rozenšteins Kēnigsbergu apmeklēja kopā ar savu kundzi.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 22:41:41
Atbildēt
Quoting: andzs Lietuva ir vienīgā no mūsu Baltijas valstīm, kas palielināja teritoriju pēc 2.pk
Būsim objektīvi:
1) Lietuva ir tā Baltijas valsts, kas pirmā zaudēja daļu stīdīgās teritorijas - Mēmeles apgabalu.
2) Lietuva ir tā Baltijas valsts, kurai brīvību no bolševikiem praktiski atnesa citi (Polija un Landesvērs).
3) Lietuva ir tā Baltijas valsts, kurai bija teritoriālas pretenzijas pret visām kaimiņu zemēm, izņemot Pad.Krieviju.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 22:49:13
Atbildēt
Quoting: Neainars Es esmu iejuties tā laika, tā teikt, garā. Tie ir pavisam citi cilvēki, salīdzinot ar tagadējiem, cita valsts, cita armija.
Toties mani ir audzinājuši cilvēki, kuri tajā laikā bija pietiekoši nobrieduši, lai viņiem būtu objektīvs skatiens uz visu tajā laikā notikušo. Un tas ir vairāk kā iejušanās tā laika garā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 23:00:41
Atbildēt
Quoting: Neainars Tukšs izteikums. Satrp citu, igauņi pacēla savas rociņas pirmie.
..nu ja kas, tad latviešu zaudējumi toties bija lielāki - trīs nošautie, divi ievainotie, un 39 sagūstītie...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 23:17:58
Atbildēt
Quoting: Haso Toties mani ir audzinājuši cilvēki, kuri tajā laikā bija pietiekoši nobrieduši, lai viņiem būtu objektīvs skatiens uz visu tajā laikā notikušo. Un tas ir vairāk kā iejušanās tā laika garā.
Tie ir tikai bijuši daži cilvēki. Nevis laika gars, kas top no daudzu, daudzu cilvēku pūlņiem. Es saprotu tā laika trūkumus. Bet tagad, kad pret mums tiek vests aukstais kaŗš, tā ir lielākā muļķība, runāt sliktu par savējiem. Mazdūšība sagrauj kaŗavīŗa morāli.
Quoting: Arbalets ..nu ja kas, tad latviešu zaudējumi toties bija lielāki - trīs nošautie, divi ievainotie, un 39 sagūstītie...
Nakts kauja Lejniekos (Masļenkos), kātad. Tas ir gan neparasti, ka nevienai pusei tā neliekas ievērības cienīga. Manuprāt, tāda attieksme saucama par polītisku tuvedzību no to puses, kas pārstāv Latvijas valsts intereses..
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Aug 2010 23:29:40
Atbildēt
Quoting: Neainars Tas ir gan neparasti, ka nevienai pusei tā neliekas ievērības cienīga.
Neparastums sākas jau no tā, kā tas notikums tika/netika atspoguļots to dienu presē...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 00:46:44 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Neparastums sākas jau no tā, kā tas notikums tika/netika atspoguļots to dienu presē...
..kā Vadonis teica, tā Vicobērziņš to izdarīja....un presē parādījās tikai tas, kas parādījās....Quoting: Neainars Tas ir gan neparasti, ka nevienai pusei tā neliekas ievērības cienīga.
...tas ir tikpat neparasti, kā tas, ka nevienu īpaši nesatrauca(???) pasažieru lidmašīnas "Kalev" nogāšana 1940.gada 14.jūnijā virs Somu jūras līča...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 13:09:35
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...tas ir tikpat neparasti, kā tas, ka nevienu īpaši nesatrauca(???) pasažieru lidmašīnas "Kalev" nogāšana 1940.gada 14.jūnijā virs Somu jūras līča...
Lidmašīnas nogāšana nav tas pats, kas mūsu robežsargu kauja. Tā taču nebija tāda lidmašīna, kas šautu pretī uzbrucējiem. Mūsu robežsargi šāva.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
RVA
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 14:42:46
Atbildēt
Quoting: Neainars Lidmašīnas nogāšana nav tas pats, kas mūsu robežsargu kauja. Tā taču nebija tāda lidmašīna, kas šautu pretī uzbrucējiem. Mūsu robežsargi šāva.
Tik un tā tas viss apzīmējas ar vienu jēdzienu "agresija", vai "provokācija", vai "spēka demonstrācija".
________________________
Vivere est militare...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 14:45:33
Atbildēt
RVA
Protams, ka nepiekrītu.
Robežsargiem naktī, pēkšņi uzbrūk. Robežsargi atklāj pretuguni. Ir kritušie, ir ievainotie. Latviešu valodā to sauc par kauju.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 15:08:43
Atbildēt
Quoting: Neainars Lidmašīnas nogāšana nav tas pats, kas mūsu robežsargu kauja. Tā taču nebija tāda lidmašīna, kas šautu pretī uzbrucējiem. Mūsu robežsargi šāva.
...nu lidmašīna bija civilā...un nebija tur Hermīne ar automātu....bet bija veseli trīs diplomātiskie kurjeri(divi franči un viens amerikānis) ....un pastu savāca krievu zemūdene, kas, tā nejauši, ātri vien bija tajā pat vietā, kur ūdenī iegāzās "Kalev"....tā laikam bija tā vērtība, ko krieviem vajadzēja....tā kā te laikam likmes bija augstākas nekā Masļenkos....
P.S. Puķites 23.augustā ziedu jostai ziedojāt?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 15:25:21
Atbildēt
Quoting: Neainars Robežsargiem naktī, pēkšņi uzbrūk
...nu ko lai dara, ja modrie Masļenku robežsargi nebija pamanījuši, ka apmēram 25 NKVD kaujiniekiem plkst. 2.30 bija izdevies nemanītiem šķērsot Ludzas upi...un aplenkt sardzi no visām pusēm...un uzbrucēju sākotnējais nodoms esot bijus saņemt gūstā sardzi bez neviena šāviena...laikam jau bija pamats tādām cerībām ....nu un lielkaujas izņākumu izšķīra ugunjauda - krieviem bija automāti, bet latviešiem tikai šautenes, jo visas 35 Abrenes bataljona sardzes bija bruņotas tikai ar šautenēm...nu un Šmaiļos neviens nepretojās....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 15:30:47
Atbildēt
Nu un nu, un nu ,un nu - un nekā jauna. Ar Jums gaŗlaicīgi strīdēties.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 16:37:19
Atbildēt
Quoting: Neainars - un nekā jauna.
...kā nekā jauna?...zēni gandrīz nogulēja kara sākumu...vai arī pie vainas ir Žīguru sardzē sarīkotā ballīte, kuras laikā izšāva vienu sarkanu raķeti....ballītes troksnis un raķete esot suselniekus aizbiedējusi....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 17:21:37
Atbildēt
Quoting: Arbalets .nu lidmašīna bija civilā...un nebija tur Hermīne ar automātu....bet bija veseli trīs diplomātiskie kurjeri(divi franči un viens amerikānis) ....un pastu savāca krievu zemūdene, kas, tā nejauši, ātri vien bija tajā pat vietā, kur ūdenī iegāzās "Kalev"....tā laikam bija tā vērtība, ko krieviem vajadzēja....tā kā te laikam likmes bija augstākas nekā Masļenkos....
Bija aizdomas, bet tās apstiprinājās tikai tad, kad Ziemas kara laikā somi sagūstīja zemūdenes apkalpi
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 17:23:44
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..nu ja kas, tad latviešu zaudējumi toties bija lielāki - trīs nošautie, divi ievainotie, un 39 sagūstītie...
No, protams, Arbaleta kungs, sievām un bērniem bija jāiet varonīgo plintnieču un pionieru pēdās un kailām rokām jāmetas pretī NKVDešņikiem
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 17:40:05 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Barons No, protams, Arbaleta kungs, sievām un bērniem bija jāiet varonīgo plintnieču un pionieru pēdās un kailām rokām jāmetas pretī NKVDešņikiem
...kamdēļ gan tik prozaiski....tie visi vietējie bija ķīlnieki, kas liecina, ka sovjetiem, laikam ''nobruka'' sākotnējais plāns...jo šos ļautiņus gandrīz visus atlaida jau 7.jūlijā...bet ja par pretošanos, tad te vienu brīdi klejoja basņa, ka Hermīne esot ar mašīnpistoli atšaudījusies un kritusi kaujā....dažreiz pat bija tik daudz teikts, ka šamā bijusi latviešu virsnieka sieva, kura kopā ar robežsargiem Masļenku sādžā atklājusi uguni pret okupantiem sarkanarmiešiem un gāja bojā....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 17:42:29
Atbildēt
Quoting: Barons Bija aizdomas, bet tās apstiprinājās tikai tad, kad Ziemas kara laikā somi sagūstīja zemūdenes apkalpi
...bet vai tas bija krieviem uzdevums, vai nejaušība...tikpat ticama ir versija, ka amīši no Tallinas izveda savus diplomātisko kodus....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 18:12:33
Atbildēt
plāns bija tāds - iznīcinātāji notriec lidmašīnu, zemūdene turas tuvumā uz savāc pastu
man liekas, ka tas bija rakstīts grāmatā "ziemas karš"
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Aug 2010 18:32:57
Atbildēt
Quoting: Barons plāns bija tāds - iznīcinātāji notriec lidmašīnu, zemūdene turas tuvumā uz savāc pastu
...mjā...bet tad bija jāzina, ko amīši vedīs....varbūt, ka suselniekus interesēja franču diplomātiskais pasts....tas taču bija laiks, kad krita Parīze...vēl bija versija, ka krieviem bija aizdomas, ar šo lidmašīnu igauņi mēģina izvest kādus svarīgus dokumentus....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
