| Autors |
Ziņa |
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2009 21:39:40 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu bet ko tad šie gaidīja un uz ko cerēja? Ka SPSR tikai ar vienu divīziju uzbruks?
Kauties jau nu tomēr varēja un to nedēļu vai divas būtu noturējušies. A ja būtu 1939.(pirms somiem) situšies, tad gan sazin kā būtu, mošk sarkanie mērgļi aplauztos(nebūtu Somijas pieredzes un reformas armijā pēc tam). Tikai tur ir viens nosacījums- ja būtu iespēja apgādāties ar munīciju un ieročiem no ārpuses.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2009 21:45:29
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu, ja tolaik būtu tikta dota pavēle pretoties, šodien vismaz neviens nevarētu teikt, ka SPSR esam labprātīgi iestājušies...
Abvers Lūk arī galvenais iemesls!!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2009 21:46:16 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis A ja būtu 1939.(pirms somiem) situšies, tad gan sazin kā būtu, mošk sarkanie mērgļi aplauztos(nebūtu Somijas pieredzes un reformas armijā pēc tam)
Tieši tā, Somijai šie uzbrauca vēlāk (pēc Baltijas valstu "bāzu līgumiem")...
Bija radusies apetīte faktiski jau toreiz aprijot 3 mīkstas Baltijas valstis, un radās vēlme vēl...Bet Somija izrādījās cietāka...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 09:16:29
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu, ja gribētu pretoties, tad nevajadzēja bāzu līgumus slēgt.
Un tiem, kas apgalvo ka ar pretošanos mūsu liktenis būtu dauz smagāks, es teikšu - Poļi pretojās. Un vai tam bija smagākas sekas nekā mums "brīvprātīgi" iestājoties matuškā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 12:48:19 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Bija radusies apetīte faktiski jau toreiz aprijot 3 mīkstas Baltijas valstis, un radās vēlme vēl...Bet Somija izrādījās cietāka...
...nu pasaules revolūcijas plānus jau neviens iekš PSRS nebija atcēlis...un jau 1938.gadā Ļeņingradā esot darbojušies slepeni Baltijas valstu vietējo valodu kursi...gatavošanās Baltijas valstu aneksijai/okupācijai jau notika ilgāku laiku un ar mainīgu intensitāti....nu bija šeit jau runas par komunistu Kominternes raidstaciju, ko Politpārvalde paņēma Rīgā 1936.gadā, bet ierīkot to sāka speciāli apmācīti un no Maskavas atsūtīti Latsekcijas aģenti ...līdzigi bija arī Somijā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 13:06:46
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nu pasaules revolūcijas plānus jau neviens iekš PSRS nebija atcēlis...
Buutu savulaik Trockis pie stures ticis - taa jau buutu palaista darbiibaa... 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 21:58:37 - Laboja Imants
Atbildēt
par karadarbiibas ilgumu. ok, saprotu ka modernie militaarie spechuki, kas sheit ir, runaa par 2 nedeeljaam. taadeelj domaaju, ka jautaajums ir driizaak adreseejams entuziastiem un veesturniekiem (nekaads aizvainojums militaaristiem nav domaats  ): atcereesimies, ka Dienvidslaavija un Polija faktiski nesanjeema nekaadu materiaalo paliidziibu okupaacijas laikaa, tachu pieredzeeja ljoti ieveerojamas partizaanu ciinjas un kaujas; taapat, njemsim veeraa ka pirms kara abas shiis valstis nereekjinaajaas ar partizaanu karu, bet gan klasisku - fronte pret fronti - respektiivi, armijas logjistika nebija iekaartota partizaanu karam, nebija izmeetaatas, sleeptas muniiciju noliktavas, utml. Atceroties shaadus faktus, jautaajums - vai tieshaam 20-40to gadu ierochiem NAV iespeejams pagriides apstaakljos BEZ ruupniicu iekaartaam razhot muniiciju? Vai tieshaam Baltija kara gadiijumaa absoluuti nespeetu bez eksporta sarazhot sev nepiecieshamo muniiciju, vai sarazhot vismaz daljeeji? No esoshajaam ruupniicaam, kas nu bija (baltijai pat nevajadzeetu darboties partizaanu apstaakljos), vai tieshaam neviena nespeetu sarazhot muniiciju? man personiigi neizskataas ka chauliites buutu kaut kas tik aarkaartiigi industriaali virtuozs, ko nu nekaadiigi aarpus krievijas, francijas, lielbritaanijas, no kurienes nu baltijas ierochi naaca, nevareetu sarazhot. tachu neesu zinaataajs, taadeelj jautaaju.
Jaa, ok, muusdienaas tas nav iespeejams, 'uzmeisterot' maajas apstaakljos nesanaaks ne tomahauku, kas maksaa 80tk, ne (varbuut) arii m16 lodes. Tachu pirms 80 gadiem situaacija tachu bija savaadaaka?
Un kaa tad bija ar partizaaniem Baltijaa peec 2.p.k., vai nav zinaams neviens gadiijums, kad pashi meistarotu muniiciju?
Plus, otrs faktors, kas vareetu ietekmeet pieejamaas muniicijas apjomu, kas cik zinu, ietekmeja somus - sagraabtie muniiciju kraajumi no padomju speekiem. Vai kas taads buutu iespeejams arii Baltijas valstiim? varbuut ir pat zinaams, ka pierobezhaa kaut kur kaadas noliktavas bijushas?
plus treshais faktors, nedaudz uzmetot aci somu ruupnieciibas iespeejaam 1939.gadaa, izskataas nedaudz nopietnaak par Baltiju, pashiem savas shautenju modifikaacijas (vismaz viena) utml, tachu nekas sevishkji izcils arii nav. vai tieshaam vinjiem ruupnieciskaa situaacija radikaali savaadaaka? njemot veeraa ka pie tam aizsardziibas budzhets vinjiem saliidzinaams ar mums?
Nedaudz man ir aizdomas, ka "patronas 2 nedeeljaam" arii nedaudz ir no seerijas "bet mees jau neko..", tachu neesu droshs. Un te es nerunaaju par smago brunjojumu, ko toch neticu ka vareetu sarazhot, tachu kaajnieku patronas, kaut vai antiikiem 20.gs. saakuma un 19.gs. beigu ierochiem, kas kaadam noteikti veel bija, un varbuut miinas?
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 22:26:36 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Ko kamerādi saka par šo?
Pirms 150 gadiem Salacas pagastā piedzima Dāvids Sīmonsons viens no pirmajiem latviešiem, kam cara Krievijas armijā izdevās uzkalpoties līdz ģenerāļa pakāpei un pirmais ģenerālis neatkarīgās Latvijas bruņotajos spēkos. Sīmonsons 1919. gada 11. jūlijā tika iecelts armijas virspavēlnieka amatā, bet dažas dienas vēlāk arī aizsardzības ministra postenī. Kaut arī pieredzējušais virsnieks pildīja savus pienākumus samērā neilgu laiku līdz 1919. gada rudenim atzīstami ir viņa nopelni Latvijas armijas sākotnējā organizēšanā. Īpaši izceļama ģenerāļa darbība bermontiādes sākumā, kad Sīmonsona virspavēlniecībā tobrīd vēl vājā Latvijas armija ar pareizi izvēlētu taktiku uz brīdi aizkavēja bermontiešu tuvošanos Rīgai. Diemžēl vecā ģenerāļa spēki izsīka 16. oktobrī, kad viņš lūdza atvaļināt no armijas veselības stāvokļa dēļ. Laikabiedri pirmo armijas virspavēlnieku atzina par enerģisku un prasmīgu karavadoni, vēlāk par to atmaksājot ar Lāčplēša kara ordeni.
http://www2.la.lv/lat/latvijas_avize/jaunakaja_numura/sodien/?doc=5120 9
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 22:59:32
Atbildēt
Quoting: Imants nedaudz uzmetot aci somu ruupnieciibas iespeejaam 1939.gadaa, izskataas nedaudz nopietnaak par Baltiju, pashiem savas shautenju modifikaacijas (vismaz viena) utml, tachu nekas sevishkji izcils arii nav
Somiem bij krietni nopietnāka militārā rūpniecība. Šamie ne tikai ražoja paši sev šautenes (krievu Mosin klonus), bet bij arī uzkonstruējuši un palaiduši ražošanā oriģinālas mašīnpistoles, pistoles un rokas ložmetējus.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 23:06:14 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: waffen ss Somiem bij krietni nopietnāka militārā rūpniecība. Šamie ne tikai ražoja paši sev šautenes (krievu Mosin klonus), bet bij arī uzkonstruējuši un palaiduši ražošanā oriģinālas mašīnpistoles, pistoles un rokas ložmetējus.
LR v0.1 tika ražota 7,7x56mm munīcija, ražoja arī milsa rokasgranātu klonus, vikers ložmetēju stobrus un Liepājā mēģināja štancēt artilērijas granātas, tik šamiem tur kaut kas nesanāca( laikam formas nebija no īstā metāla, vai kaut kā tā). Ja vēl slaveno Brensona patšauteni būtu sērijā palaiduši...
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 23:09:18
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Ja vēl slaveno Brensona patšauteni būtu sērijā palaiduši..
Šis devaiss laikam ir tikpat noslēpumains un mītiem apvīts kā VEF 1-vīra radiostacijas - neiviens redzējis nav, dokumentu nekādu nav, bet visi apoliģēti liela ka esot bijis vunderwaffe.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2009 23:25:37 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: waffen ss Šis devaiss laikam ir tikpat noslēpumains un mītiem apvīts kā VEF 1-vīra radiostacijas - neiviens redzējis nav, dokumentu nekādu nav, bet visi apoliģēti liela ka esot bijis vunderwaffe.
Nu kaut kāds miglains attēls jau eksistē. Un ir tak arī to radiostaciju shēmas, tās kuras delfu bibliotekā varēja dabūt ( UP1,UR1,UP2,UR2), jebšu tās neskaitās tās vienvīra ?
P.S. Atvainojos, tās pārnēsā attiecīgi 3 un 4 cilvēki.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 00:46:53 - Laboja Imants
Atbildēt
Tad karoče, vismaz kaut kādas patronas ražot varēja, un 2 nedēļu laikā munīcija nebūtu izbeigusies - pareizi?
Ok, par somiem paldies, nezināju, ka tomēr ar mums vienā līgā viņu milit.ražošana gluži nebija. (lai gan, ja skaita visas Baltijas valstis kopā, vai arī tad somiem tā bija pārāka? :P)
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 00:57:11
Atbildēt
ja personīgi, tad neticu, ka arī 2 nedēļu laikā padomisti paspētu pievilkt papildrezerves pie saviem 120tk lai pret mobilizētajiem 350tk baltiešiem izsistos cauri. bet tas tā, tagad gribu noskaidrot par to munīciju - būtu, vai nebūtu beigusies 2 nedēļās 
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 00:59:36
Atbildēt
Quoting: Imants Tad karoče, vismaz kaut kādas patronas ražot varēja, un 2 nedēļu laikā munīcija nebūtu izbeigusies - pareizi?
Nu arsenāls šādu tādu munīciju ražoja! Liepājā jūras mīnas ražoja.
Neiet jau runa par strēlnieku ieroču munīciju tās gan jau būtu pieticis. Problēma bija ar artilērijas munīciju, tās gan nebija. To uz vietas neražoja un kara gadījuma no ārzemēm diez vai varētu nopirkt kaut ko. Tās gan pietika divu maksimums trīs nedēļu intensīvām kaujām.
Quoting: Imants lai gan, ja skaita visas Baltijas valstis kopā, vai arī tad somiem tā bija pārāka? :P)
Ko tas dod? Somiem bija izcils reljefs, nocietinājumi un pats galvenais cīnīties gatava valdība.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 01:22:08
Atbildēt
Quoting: Atis nocietinājumi
Quoting: Atis izcils reljefs
Citi saka, ka nebija.
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 04:16:28
Atbildēt
jaa jaa, valdiiba un kaut kaadi jau nu nocietinaajumi bija, un reljefs lai gan ne gluzhi shveices kalni, bet nu gruutaak paarejams kaa baltijas liidzenumi. bet nu man skaidraak par to muniiciju 
taa kaa somiem visa kara laiku nemaz tik daudz smago ierochu nebija, tad aciimredzot galveno nastu iznest uz streelnieku muniiciju tomeer vareeja
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 07:32:04
Atbildēt
Quoting: Atis pats galvenais cīnīties gatava valdība.
...tas arī ir pats būtiskākais...ja kāda valdība, domādama par savas valsts godu, ir nolēmusi karot, tad tauta karo...mums toties bija lemtnespējīga marionešu valdība, jo visu izlēma viens Vadoni....un mūsējais Vadonis nolēma padoties...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 11:32:09
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Citi saka, ka nebija.
Nu kā ta nebija, biezie Karēlijas meži, kur kaut kāds nožēlojams ceļš ir ik pa 100-200km. Sliktāku vietu tankiem grūti iedomāties. Ja jau tas reljefs nebūtu tik pateicīgs, tad diez vai visu garo robežu no Zemesšauruma līdz Murmanskai varētu nosargāt ar Laplandes grupas, Ziemeļkarēlijas grupas un IV korpusa spēkiem, kuros kopā ietilpa mazāk kā 40k vīru, pret cilvēkēdāju 8., 9., 14. un 15. armiju. Vot tā Manerheima līnija gan ir mīts, jo tur bija tikai daži dzelzsbetona bunkuri, kuros, protams nekādu prettanku lielgabalu nebija( bet par šo vairāk var pastāstīt kamrādi, kuri tai pusē bijuši). Somi Manerheima līniju nosargāja dēļ sarkano pašnāvnieciskās aprobežotības, un dēļ tā, ka tur bija sakoncentrēti visi galvenie somu spēki, vairāk kā 100k vīru.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Apr 2009 15:33:30
Atbildēt
Piekriitu par valdiibu, protams. Iedomaajos par padomju tankiem, shamiem esot kopaa 6000 bijis vai kaa tml, tachu cik bija pie Baltijas robezhaam, varbuut kaadam ir kaada nojausma? Varbuut var saliidzinaat ar to, cik bija pie somiem? Galu galaa, ja pie Baltijas buutu bijushi kaadi 3000 tad domaaju ka arii ar visu mobilizaaciju 2 nedeeljas vien sanaaktu :P
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Apr 2009 00:46:45
Atbildēt
Jādomā, ka arī Ulmanis būtu nolēmis pretoties, ja 39. krievi prasītu pavirzīt robežu, teiksim, līdz Pļaviņām. Ultimāta noteikumi Somijai un Latvijai bija dažādi...
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Apr 2009 00:54:37
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu, ja tolaik būtu tikta dota pavēle pretoties, šodien vismaz neviens nevarētu teikt, ka SPSR esam labprātīgi iestājušies...
Būtu izveidota kāda tur "kūsinena" valdība, kura pievienotos tikpat brīvprātīgi...
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Apr 2009 00:57:00
Atbildēt
Quoting: Bandava Ultimāta noteikumi Somijai un Latvijai bija dažādi...
Cik zinu, tie kljuva dazhaadi tikai peec tam, kad somi nepienjeema saakotneejos..
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Apr 2009 01:01:59
Atbildēt
Quoting: Bandava Būtu izveidota kāda tur "kūsinena" valdība, kura pievienotos tikpat brīvprātīgi...
Uz to brīdi varbūt kādiem sarkanajiem arī acis aizmālētu...
Tādi bija laiki...
Bet mūsdienās tad viss būtu skaidrs par okupāciju vai labprātīgu pievienošanos...
Tagad tiešām ir tā, ka Krievijai ir diezgan pamatoti iemesli teikt, ka nekādas okupācijas taču nebija, jūsu Ulmanis pats taču visam piekrita...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Apr 2009 01:13:59
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Krievijai ir diezgan pamatoti iemesli teikt, ka nekādas okupācijas taču nebija, jūsu Ulmanis pats taču visam piekrita...
Nu izņemot krievus, neviens to īsti neapgalvo, loģiski argumenti pret Krieviju nepalīdz...
Pārējo mīlestība pret mums atkarīga no to lielākas vai mazākas vēlmes draudzēties ar Krieviju.
Quoting: Imants Cik zinu, tie kljuva dazhaadi tikai peec tam, kad somi nepienjeema saakotneejos..
Nu tie mainījās nepilnas nedēļas laikā no ielūguma izsūtīšanas somiem līdz delegācijas atbraukšanai uz sarunām.
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Apr 2009 12:45:11
Atbildēt
Quoting: Bandava Būtu izveidota kāda tur "kūsinena" valdība, kura pievienotos tikpat brīvprātīgi...
Tādas "valdības" neviens neuztver nopietni
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
Imants
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Apr 2009 14:52:53
Atbildēt
Quoting: Ahmeds Tādas "valdības" neviens neuztver nopietni
Diemzheel biezhi vien uztver gan. Tachu piemeeram, kad polju komunisti peec kara tika ielikti pie varas, vai ta Rietumi visus 50 gadus atteicaas ar vinjiem runaat? nu ne tak..padusmojaas padusmojaas, bet nu ko dariit ar taadaam marioneteem?..
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Apr 2009 23:16:49
Atbildēt
Quoting: Imants Diemzheel biezhi vien uztver gan.
Nosauc vismaz trīs piemērus. Kaut kā nespēju atcerēties.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Apr 2009 23:27:49
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Nosauc vismaz trīs piemērus. Kaut kā nespēju atcerēties.
Baigi neiedziļinoties, kas tagad notiek Irākā un Afganistānā?
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Apr 2009 23:29:26
Atbildēt
Quoting: Bandava Baigi neiedziļinoties, kas tagad notiek Irākā un Afganistānā?
Un kurš šīs valdības ņem nopietni? ASV satelīti kā Kuveita vai Puertoriko?
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
