miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 261 . 262 . 263 . 264 . 265 . 266 . 267 . 268 . 269 . 270 . 271 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 12:35:38


Quoting: puuce
Starp citu, neatbildēji uz blondās pūces jautājumu, kas tā par tehnikas 'ienākšanu' Latvijā un uz kādu dokumentu pamata šī tehnika te 'ienāca'.

Atbildēju uz jautājuma pirmo daļu, ka puuce ir blonda.
Satiksmes līdzekļi iebrauca Latvijā, vārdu "ienāca', saprotams, nevajag lietot, lai gan, par to runājot kā par ieguvumu, tā varbūt pat var teikt.
Bet savu jautājumu, "uz kādu dokumentu pamata šī technika ienāca" ielieciet piestāklī, kā anekdoti.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 12:41:08


Quoting: puuce
bet ļoti interesanti, uz kāda pamata?

...uz tāda pamata, ka poļi karoja un viņus sakāva...mēs arī karojām, bet mūs vismaz nesakāva...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Ahmeds
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 12:49:54


Quoting: Arbalets
Latvijā patvērumu rada vairāk nekā 1500 Polijas armijas karavīru, robežsargu un policistu....nu tad tiem arī varēja būt ieroči...

Šautenes un kādi 20 - 30 ložmetēji (gan vieglie, gan balsta ložmetēji) bija. Tomēr jāņem vērā, ka poļu standarta ieročiem bija vācu munīcija(7,92mm), bet Latvijas armijā lietotajiem - 7,7mm angļu.

________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 12:51:03 - Laboja Moderators


Quoting: Arbalets
...uz tāda pamata, ka poļi karoja un viņus sakāva

Pareizi. Tāpēc arī ir tāds dokuments "Poļu internēto spēkratu saraksts".

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 13:03:24 - Laboja Arbalets


Quoting: Ahmeds
Šautenes un kādi 20 - 30 ložmetēji (gan vieglie, gan balsta ložmetēji) bija

...tik vien?
Quoting: Neainars
pabeigts 1940.g. 15. decembrī...

...nu kārtīgam latvietim tādam dokumentam īpaši nevajadzētu ticēt, jo tas var būt arī nepareizs dokuments, jo to jau pabeidza komisāru uzraudzībā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 13:22:14


Arbalets
Quoting: Arbalets
...nu kārtīgam latvietim tādam dokumentam īpaši nevajadzētu ticēt, jo tas var būt arī nepareizs dokuments, jo to jau pabeidza komisāru uzraudzībā...

Pareizi. Ne jau velti Pūces kundze tā uztraucas.
Bet kārtīgi latvieši būdami, varam pieņemt, ka īstenībā tur bija gan tanki, gan smagā artilerija, - zem autobusu un kravas automobiļu izkārtnēm. A moš ka tieši tādā veidā pie mums nonāca Lietuvai paredzētie čechoslovaku tanki?

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 13:23:26


Neainars, mandomāt, es uzdevu loģisku jautājumu - uz kāda pamata Latvija piedalījās skautās Polijas militāro tehniku dalīšanā? Vai tā ir tāda normāla starptautiska prakse?

Bet nē, man neatbild normāli, uzbrauc, ka esmu blonda un pasaka, ka neko nejēdzu, nu nejēdzu arī, bet tad, lūdzu, paskaidro un atbildi vienreiz mūžā uz jautājumiem!

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 13:34:19


Quoting: puuce
Neainars, mandomāt, es uzdevu loģisku jautājumu - uz kāda pamata Latvija piedalījās skautās Polijas militāro tehniku dalīšanā? Vai tā ir tāda normāla starptautiska prakse?

Latvijas territorijā internējās Polijas kaŗavīri, un Latvija rīkojās atbilstoši starptautisko likumu noteiktai kārtībai.
Plašāk to visu varētu paskaidrot kāds jurists, starptautisko tiesību speciālists, tikai uzaiciniet tādu uz pancerkampfu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 3 Dec 2008 13:34:49


Quoting: puuce
Neainars, mandomāt, es uzdevu loģisku jautājumu - uz kāda pamata Latvija piedalījās skautās Polijas militāro tehniku dalīšanā?


Līdz 1939. gada septembrim Latvija robežojās ar Poliju un, tad, kad sarkan-brūnie uzklupa Polijai, tās civilie un armijas spēki pēc kaujām pārgāja pāri kaimiņu valstu robežām (Rumānijas, Latvijas un vēl kādas?), lai pagl'btos no gūsta un represijām.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 14:35:20 - Laboja puuce


Quoting: Alis
Līdz 1939. gada septembrim Latvija robežojās ar Poliju un, tad, kad sarkan-brūnie uzklupa Polijai, tās civilie un armijas spēki pēc kaujām pārgāja pāri kaimiņu valstu robežām (Rumānijas, Latvijas un vēl kādas?), lai pagl'btos no gūsta un represijām.

Nu skaidrs. Tad iznāk, ka Latvijas armija tā kā rekvizēja tās šautenes un velosipēdus? Tad jau viņi ieguva tīri pieklājīgu ekipējumu, nu jocīgi cilvēki, ka 1940.gadā to visu nelika lietā...

Uh, dažu labu nostrostēt par neprofesionālu atsauču uz arhīvu materiālu (un bez fondu un aprakstu nr.) postēšanu.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 3 Dec 2008 14:52:50 - Laboja Alis


Quoting: puuce
Tad jau viņi ieguva tīri pieklājīgu ekipējumu, nu jocīgi cilvēki, ka 1940.gadā to visu nelika lietā...


Te jau iepriekš rakstīja, ka poļu ieroči bija paredzēti vācu munīcijai, bet mūsu - britu munīcijai (patronu kalibrs (izmērs) bija savādāks)...es nedomāju, ka poļi pāri robežai pārveda ešelonu ar munīciju. Principā lielas jēgas no tiem ieročiem nebija, no mašīnām jēga bija lielāka.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 15:08:27 - Laboja Arbalets


Quoting: Alis
Līdz 1939. gada septembrim Latvija robežojās ar Poliju un, tad, kad sarkan-brūnie

...nu Latvijā šamie, jeb poļu karavīri, ienāca pēc 17.septembra, kad sarkan-brūno sarkanie draugi sāka dalīt Versaļas sistēmas kroplo bērnu, tobiš Poliju....оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей...tas no Molotova runas PSRS AP ārkārtas sesijā 1939.gada 31.oktobrī...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 15:17:42 - Laboja Neainars


puuce
1478. fonds, apr. 1, lieta Nr. 395.
(Fūūū, uzreiz labāk palika! Tagad Pūces kundze pati varēs ar to lietu iepazities un atlasīt no turienes ziņas pēc sirds patikas. )

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Dec 2008 15:22:22


Quoting: puuce
nu jocīgi cilvēki, ka 1940.gadā to visu nelika lietā...

...jocīgi gan...bet tikpat jocīgi kā tie, kas aizklapēja Polijas vēstniecību Rīgā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2008 18:58:26




Nezinu no kāda kreatīva tas ir, bet FT-17 gan Latvijas armijai nekad nav bijuši, kā tur virs bildes rakstīts.
Nu, krievi jau jauc vienā putrā visu Pribalķiku...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2008 22:09:29 - Laboja Arbalets


Maschinengewehr 42
Перечень техники авто-танковой бригады Технической дивизии Латвийсой народной армии на сентябрь 1940 года.
танки :
3 МК 5 2 МК В английские,времен 1-й мировой войны,оценены по 4 сантима за кг. В мае 1941 года сданы в металолом;
6 Фиат 3000А;
18 "Викерс";
Бронеавтомобили 7 штук,из ни 1 учебный;
Грузовые а/м
1 "Бенц Гагенау";
2 "Бюсинг";
2 "Ханза Ллойд";
4 "Альбион";
1 "Тройскрафт Б" ;
1 "Фиат" ;
1 "Мармон";
1 "Форд Сассекс" ;
35 "Форд Вайрогс" [вып.в Латвии ,г/п 3 т];
6 "Фордзон Форд ББ";
2 "Форд Вайрогс" газогенераторные;
19 "Хейншель" 33Д1;
32 "Крупп" Л2143;
1 "Штевер" 1 "МАКК"
7 мотоциклов БМВ Р 500 без кол.
10 мотоциклов БМВ Р 600 с кол.
6 лг.а/м "Форд"
13 лг. а/м "Форд Вайрогс"
13 лг.а/м по одной каждой марки

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2008 22:39:47 - Laboja Moderators


Quoting: Arbalets
3 МК 5 2 МК В английские,времен 1-й мировой войны,оценены по 4 сантима за кг.

Kā tad tā, 4 santīmi kilogramā?
Kamrāds taču parallēlajā romānā šos kā baisus smagos tankus Rīgas aiztāvēšanā izmantot gribēja.

__________

Grāmatām ir sava sadaļa. M.

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2008 23:01:48


Quoting: Maschinengewehr 42
Kamrāds taču parallēlajā romānā šos kā baisus smagos tankus Rīgas aiztāvēšanā izmantot gribēja.

..šaubos vai arī 1940.gada jūnijā tiem būtu bijusi cita cena...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 17:46:25 - Laboja Neainars


Maschinengewehr 42
Arbalets
MJ reiz tika rakstījis, ka šie tanki bija kaujas spējīgi, un to pierāda Marka izmantošana pret vērmachtu, Tallinā 1941. gadā.
Archīvā tiku pie ļoti interesantiem Auto-tanku pulka (brigādes) dokumentiem. Par to būtu jāraksta plašāk, bet diemžēl nav laika to darīt, - bet viens secinājums virsniekiem bijis, pēc mācībām, ka 1. tanku rotas 1. vada tanki pierādījuši savu derīgumu (acīmredzot, jau ir ticis spriests par to, ka tie neder; vai secinājums bij tikai par Markiem, vai arī Fiatiem, to no dokumenta nevar uzzināt.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 17:56:57


Quoting: Neainars
MJ reiz tika rakstījis, ka šie tanki bija kaujas spējīgi

Nu jā, viegli jau tagad uz MJ atsaukties, kad viņa šeit nav...

Iespējams, viņš rakstīja, ka teorētiski to skārda šķūni varētu izmantot kā kādu ugunspunktu pret ar flintēm bruņotiem kājiniekiem...līdz pretinieks atvelk kaut vai savu vismazākā kalibra prettanku lielgabalu....un tad ir brāļu kaps ekipāžai...

Ja jūs stāstāt, ko "MJ tika rakstījis", tad arī to MJ citātu papūlieties atrast...es labāk acīmredzot atceros, ko MJ šajā sakarā teica...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 17:57:00 - Laboja Arbalets


Quoting: Neainars
šie tanki bija kaujas spējīgi, un to pierāda Marka izmantošana pret vērmachtu, Tallinā 1941. gadā.

...jādomā,ka igauņu ex -tanki Mark bija visai manevrēt spējīgi...jo friči jau pie Tallinas tikai vienu sasita..pārējos trīs krievi laikam jau aizveda līdzi kā vērtīgu ieroci, kas sevi bija pierādījis Tallinas aizstāvēšanas kaujās ...nu par to tāļāko likteni gan ziņu nav...tāpat kā par Latvijas armijas bruņu vilcieniem...un tankiem, kurus Rīgas aizstāvēšanā neizmantoja neviens...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 18:00:30 - Laboja Maschinengewehr 42


Quoting: Neainars
MJ reiz tika rakstījis, ka šie tanki bija kaujas spējīgi, un to pierāda Marka izmantošana pret vērmachtu, Tallinā 1941. gadā.

Ā, un vēl WW2 bruņutehnikas sadaļu apskatiet, pēdējā lapā iepostēju netā sadabūtu materiālu par to, ka tas Tallinas tanks 1945.gadā Berlīnes aizstāvēšanā arī it kā izmantots.
Tas jums varētu patikt, jo vēlreiz apliecinātu to tanku kaujas spējas!

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 19:19:23 - Laboja Neainars


Quoting: Arbalets
par Latvijas armijas bruņu vilcieniem

Tos esot izmantojuši vācieši Ļeņingradas frontē.
Maschinengewehr 42
MJ iebilda Karlovičam, kuŗš pētniekam necienīgā kārtā rakstīja visai, maigi izsakoties, necienīgi par tiem tankiem.
Quoting: Maschinengewehr 42
Tallinas tanks 1945.gadā Berlīnes aizstāvēšanā arī it kā izmantots.

Pirmoreiz kaut ko tādu lasu.
Quoting: Maschinengewehr 42
Tas jums varētu patikt, jo vēlreiz apliecinātu to tanku kaujas spējas!

Kādas tās spējas bija, tādas bija, ne lielākas, un arī ne mazākas.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 19:25:41


Quoting: Maschinengewehr 42
tas Tallinas tanks 1945.gadā Berlīnes aizstāvēšanā arī it kā izmantots.

...varbūt, ka tas bija, bet ar tiem pārējiem igauņu Mark V ir tā interesanti, jo 1939.gadā tie tikuši lietderīgi izmantoti - ''Система дотов на Эстонской границе похуже финской но там были вкопаные в землю английские МК-V времен ПМВ''...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 19:27:23


Quoting: Neainars
Tos esot izmantojuši vācieši Ļeņingradas frontē.

...vai var uzzināt, kādi avoti par to stāsta...man ir tikai baumas, ka varbūt...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 19:33:59


Arbalets
Vai nebij Silgaiļa grāmatā par legjionu?
Un Andersonam arī, man šķiet, ir pieminēti, kur viņš raksta par Bruņoto vilcienu pulka likteni. Man jāatvainojas, ka tagad retāk ielūkojos grāmatās, kas stāsta par mūsu armiju, jo esmu aizrāvies ar kaut ko citu, - ar senvēsturi; un ir arī citi darbi iekavēti, tā ka laikam pārtraukšu rakstīt pancerkampfā, izņemot varbūt kaut ko par senvēsturi.
Quoting: Arbalets
1939.gadā tie tikuši lietderīgi izmantoti -

Līdzīgi, kā romānā "1940".

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 19:38:40 - Laboja Maschinengewehr 42


Quoting: Arbalets
''Система дотов на Эстонской границе похуже финской но там были вкопаные в землю английские МК-V времен ПМВ''...

Tad jau tie varbūt bija vēl citi tanki, ne tie, kas Igaunijas armijas bruņojumā bija.
Igauņi jau faktiski visu Judeniča armijas bruņojumu pārņēma.
Varbūt arī vecākos šrotus kur svarīgākās vietās arī ieraka...
Quoting: Neainars
MJ iebilda Karlovičam, kuŗš pētniekam necienīgā kārtā rakstīja visai, maigi izsakoties, necienīgi par tiem tankiem.

Droši vien tikpat necienīgi, cik Jūs optimistiski par to kaujasspējām
Man gan labāk patīk patiesības noskaidrošanas procesā visu iespējamo apšaubīt, ja kādam ir pierādījumi par pretējo, lai ceļ galdā...
Man patīk dialektiskais materiālisms objektīvās patiesības izzināšanas/noskaidrošanas procesā...

________________________
Židoģitļerovci.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 20:08:39


Quoting: Neainars
Līdzīgi, kā romānā "1940".

..tie sliktie krievi gan par šo joku smējās, jo, pēc pašu igauņu datiem, ''The heavy tank company was taken over by the Red Army in February 1941. The tanks were in a very poor condition and hardly able to move by their own power. As the Red Army did not have tank transport platforms for the railway, the tanks were left behind in a warehouse near Tallinn, which was soon after forgotten. The tanks were relocated again in August the same year when they were used to cover the Soviet retreat from Tallinn. Mark Vs were dug into the soil along the Pirita river coastal line in order to create stationary gun platforms for the defence line. There are no records however of the usage or success of this plan, yet it is certain that it was tried out''

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 20:17:21


Arbalets
Smējās? Patiešām?... Bet kad nolēma izmantot Marku kaujām, tad tas ir skaidrs pierādījums, ka nekāda smiešanās tur nebija.
"1940" Marki tiek izmantoti tāpēc, ka smago ieroču nav daudz; ja kaŗotu pa īstam, tad izmantotu visu, tai skaitā arī Markus. Tā ir tendenciõza manu domu sagrozīšana, iedomāties, ka es nezin cik augstu vērtētu tādu tanku. Kā nekustīgu ugunspunktu to noteikti varēja izmantot.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2008 20:34:25 - Laboja Maschinengewehr 42


Par tiem LTL un LLT tankiem no M.Barjatinska kreatīva „Legkij tank Pz.38(t)"

1937.gadā Lietuvas Aizsardzības ministrija vienojās ar ČKD par vieglā tanka LTL projektēšnu un izgatavošanu.
1939.gadā uz Kauņu izmēģinājumiem tika atsūtīti divi devaisi – LTL un LTH.
LTL noripoja 1474 km, izlietojot 1415 l benzīna, LTH – 1431 km, izlietojot 1515 l benzīna. Abiem devaisiem izmēģinājumu laikā radās daži nenozīmīgi bojājumi.

ČKD cerēja, ka lietuvieši pasūtīs LTL, jo pēc daudziem tehniskajiem rādītājiem (biezākas bruņas, labāks motors, modernāka pārnesumkārba, faktiski arī visa konstrukcija uzlabota) tas pārspēja LTH un bija it kā modernāks, bet pašiem čehiem par izbrīnu leiši izvēlējās tieši LTH...

Lietuviešiem paredzētā tanka modifikācija tad arī tika nosaukta par LLT, un līdz 1940.gada jūlijam visi lietuviešu pasūtītie tanki (21 gab.) bija gatavi.

Tomēr mums visiem zināmo notikumu rezultātā līgums tika anulēts un jau augustā visus šos tankus nopirka Slovākija...

________________________
Židoģitļerovci.


<< 1 ... 261 . 262 . 263 . 264 . 265 . 266 . 267 . 268 . 269 . 270 . 271 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Tēma ir slēgta. Jaunās atbildes netiek pieņemtas.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.123
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2023