miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . 163 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 10:04:45


Quoting: Arbalets
Nu bet ko tādā gadījumā var izpīpēt no Krieviņa 9.augusta ziņojuma par jaunākajām Berlīnes tenkām, ka krievi un vācieši vienošies par PSRS teritoriju 1914.gada robežās.

Kur ar šamējo dokumentu var iepazīties?
Quoting: Arbalets
un tad nāk 23.augusta līgums ar slepeno protokolu.

Līgums pats ar visu protokolu ir gana neskaidrs.




Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 10:45:31


Quoting: Arbalets
jau minēju, ka mūsu vēstnieks no Berlīnes jau 1939.gada augustā ziņoja uz Rīgu, ka Berlīnē cirkulē baumas par līgumu starp PSRS un Vāciju uz Polijas un Baltijas valstu rēķina

Es piedāvāju iespējamos scenārijus... tātad dokuments vai vismaz baumas bija, "papuss" nenoticēja vai arī noticēja un nobijās. Ja nenobijās un domāja par nācijas izdzīvošanu, tad to ir panācias - esam izdzīvojuši!

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 10:47:10


Quoting: Neainars
Kļūdījās Ulmanis

...tātad kļūdījās Ulmanis, Smetona un Pets...bet ko tad armijnieki - jau tā bija uzbarojušies miera laika maizē, ka nebija spējīgi nomest tādus savu Vadoņus?...runa taču bija par valsts turpmāko eksistenci...un nekompetenci militāros jautājumos var piedot agronomiem, bet ne ģenerāliem...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 10:48:31


Quoting: Arbalets
runa taču bija par valsts turpmāko eksistenci...un nekompetenci militāros jautājumos var piedot agronomiem, bet ne ģenerāliem...

Odnako ģenerāļi vairumā gadījumu tikai izpilda pavēles, kuras dod Politiķi... vismaz tā karavīri (kas ir arī ģenerāļi) ir audzināti.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 10:56:15


Quoting: Maarrutku Jums
Kur ar šamējo dokumentu var iepazīties?

...vakarā paslkatīšos un došu ziņu...bet Latvijas vēstnesī jau 1999.gadā profesors Treijs par Krieviņu rakstīja "Saprotams, ka Krieviņa vārds, lai arī netieši, bija saistīts arī ar Molotova-Ribentropa paktu. Viņš kā pirmais no Latvijas diplomātiem fiksēja jaunas vēsmas PSRS un Vācijas attiecībās. 1939. gada 27. aprīlī Krieviņš ziņoja Munteram par savu sarunu ar Vācijas Propagandas ministrijas preses šefu Bēmeru, kas pasvītrojis, ka "neesot izslēgta Vācijas saprašanās un izlīgšana ar Krieviju". Bēmers Krieviņam arī pavaicājis, vai viņš esot beidzamajā laikā lasījis vācu presē "nopietnus uzbrukumus Krievijai". Arī 7. maija ziņojumu sūtnis nobeidza ar vārdiem: "Man tomēr ir ienākušas ziņas par to, it kā krievu-vācu sarunas jau esot ievadītas". 9. augustā Krieviņš informēja Munteru, ka valodas par vācu un krievu tuvināšanos nāk pat no Hitlera vietniekam nacistu partijas lietās Rūdolfam Hesam tuvu stāvošiem cilvēkiem, kas "zina stāstīt par Hitlera plāniem izlīgt ar Maskavu uz Polijas un Baltijas valstu rēķina, restituējot Krieviju 1914. gada robežās"."....
...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 10:57:23


Quoting: Maarrutku Jums
vismaz tā karavīri (kas ir arī ģenerāļi) ir audzināti.

...nu tad vismaz būtu sekojuši Bolšteina piemēram...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 14:42:38


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
ģenerāļi vairumā gadījumu tikai izpilda pavēles, kuras dod Politiķi... vismaz tā karavīri (kas ir arī ģenerāļi) ir audzināti.

Protams.
Arbalets
Quoting: Arbalets
nu tad vismaz būtu sekojuši Bolšteina piemēram

Tie, kuŗi zināja Latvijas slepeno aģentu vārdus Padomju Savienībā, tie nošāvās: pulkv. Fr. Celms-Celmiņš no Armijas stāba Informācijas daļas un ģen. L. Bolšteins no Robežsargu brigādes.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 14:52:14


Quoting: Neainars
Tie, kuŗi zināja Latvijas slepeno aģentu vārdus Padomju Savienībā, tie nošāvās: pulkv. Fr. Celms-Celmiņš no Armijas stāba Informācijas daļas un ģen. L. Bolšteins no Robežsargu brigādes.

Nedomāju, ka viņi bija VIENĪGIE, pie kam neviens no viņiem noteikti nezināja VISU kartotēku no galvas, tas vnk nav fiziski iespējams.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Sep 2007 14:54:58


Quoting: Neainars
tie nošāvās


Tas ir 100% zināms, ka paši, nevis kāds palīdzēja?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 14:55:11


Quoting: Maarrutku Jums
Nedomāju, ka viņi bija VIENĪGIE, pie kam neviens no viņiem noteikti nezināja VISU kartotēku no galvas, tas vnk nav fiziski iespējams.

...savukārt Politpārvaldes papīrus komunisti paņēma jau 22.jūnijā....par to, kādas tam bija sekas, varam tikai iedomāties...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 15:04:55


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
neviens no viņiem noteikti nezināja VISU kartotēku no galvas, tas vnk nav fiziski iespējams.

Pieņemu, ka varēja zināt visus vārdus, jo to nebija ārkārtīgi daudz.

Quoting: Alis
tie nošāvās
Tas ir 100% zināms, ka paši, nevis kāds palīdzēja?

Neviens nav apstrīdējis, ka nošāvušies paši.
(Loģiski domājot, okupantiem viņi bija vajadzīgi dzīvi, tā ka nav ne mazākā pamata iztēloties citādu notikumu gaitu.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 15:07:49


Quoting: Neainars
Pieņemu, ka varēja zināt visus vārdus, jo to nebija ārkārtīgi daudz.

Viņi jebkurā gadījumā nebija VIENĪGIE, kas tos zināja, jo ar aģentiem nestrādā vis PRIEKŠNIEKI, priekš tam ir kuratori.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 15:10:53


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Viņi jebkurā gadījumā nebija VIENĪGIE, kas tos zināja

Protams. Bet vai tikai nebija tā, ka citi resora darbinieki zināja gan aģentu vārdus, taču tikai daļu? Bet abi virsnieki, kas nošāvās, visu?

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 15:16:36


Quoting: Neainars
Bet abi virsnieki, kas nošāvās, visu
..nu bet protams, jo mums jau aģentu tīkls bija mazs un visi strādāja pa tiešo ar Celmu-Celmiņu un Bolšteinu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 15:23:31


Quoting: Neainars
Bet vai tikai nebija tā, ka citi resora darbinieki zināja gan aģentu vārdus, taču tikai daļu? Bet abi virsnieki, kas nošāvās, visu?

Ja aģentu nebija daudz, tad ar tiem strādāja tikai daži kuratori, kuri tad ARĪ zināja VISU savu aģentu datus. Ja aģentu bija stipri daudz, desmitos, tad VISUS vārdus un uzvārdus nespēja paturēt galvā augstie virsnieki. Lai vai kā, personu loks, kurš zināja aģentu vārdu un uzvārdus, nebija visai plašs, taču tas neaprobežojās ar 2-3 cilvēkiem (es pieņemu, ka var būt runa par priekšnieku (kurš nošāvās), 2-3 kuratoriem, kur katrs no viņiem strādāja ar SAVIEM aģentiem un arhivāru, kurš pārzināja aģentu kartotēku - tādai ir jābūt, lai aģents netiktu zaudēts gadījumā, ja ar viņu vairs nevar strādāt esošais kurators.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 15:37:03


Arbalets
Quoting: Arbalets
un visi strādāja pa tiešo ar Celmu-Celmiņu un Bolšteinu

Ja Jūs tā domājat, tad kļūdāties. Es tā nedomāju.

Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Ja aģentu bija stipri daudz, desmitos, tad VISUS vārdus un uzvārdus

... spēja augstie virsnieki paturēt galvā. Jāņem vērā, ka toreiz skolās zināšanas daudz vairāk "iekala galvā", un atmiņa ļaudīm bija laba.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 16:03:28


Quoting: Maarrutku Jums
Odnako ģenerāļi vairumā gadījumu tikai izpilda pavēles, kuras dod Politiķi... vismaz tā karavīri (kas ir arī ģenerāļi) ir audzināti


Vairumā gadījumu. Bet vai gadījums, kad valsts tiek atdota otrai valstij (no kuras esam ar tādām pūlēm atdalījušies, izcīnījuši neatkarību) bez viena šāviena faktiski atpakaļ impērijai... Vai šāds gadījums tomēr neiekļaujas kategorijā, kad ģenerālim jādomā ar savu galvu, nevis politiķa galvu?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 16:08:36


puuce
Quoting: puuce
Vai šāds gadījums tomēr neiekļaujas kategorijā, kad ģenerālim jādomā ar savu galvu, nevis politiķa galvu?

Sava daļa taisnības Jums ir. Bet - ģenerālis, kas māk vadīt kaŗaspēku, ļoti labi saprot, ka savukārt nemāk to, ko māk valstsvīri. Un viņš ir tik gudrs, ka "nelec ārā no savām biksēm".
Jā, Ezeriņam vajadzēja sadumpoties. Viņš, spriežot pēc pulkv. Krimuldēna atmiņām, bija tuvu tam. Ļoti iespējams, ka vēsture tad ietu citu gaitu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 16:18:52 - Laboja Maarrutku Jums


Quoting: puuce
Bet vai gadījums, kad valsts tiek atdota otrai valstij (no kuras esam ar tādām pūlēm atdalījušies, izcīnījuši neatkarību) bez viena šāviena faktiski atpakaļ impērijai... Vai šāds gadījums tomēr neiekļaujas kategorijā, kad ģenerālim jādomā ar savu galvu, nevis politiķa galvu?

Jautājums ir daudz kompleksāks un būtībā ir par politisko gribu.
Sāksim ar to, ka līdz zināmam brīdim ģenerāļi nevada valsti, bet ļauj to darīt politiķiem. Acīmredzot, jautājums par pretošanos varbūtējam RKKA iebrukumam tika skatīts gan Kaŗa ministrijā, gan štābā vairākas reizes 1939. gada rudenī, un gan jau ka tur sēdēja gana gudras galvas, kas nesirga ar lielummāniju un adekvāti skatījās uz situjovinu: ja RKKA mums uzbrūk ar tik un tik divīzijām tad un tad, tad mēs paspējam mobilizēt šitik divīzijas, un kamēr šamie tiek uz priekšu, tikmēr vēl tik, bet ar to nepietiek, un karš beidzas Rīgā. Acīmredzot Ulmanis to ņēma vērā un nelēma par pretošanos 1939. gadā, cerot, ka avosj oboidjocca.

Āber 1940. gada jūnijā jau bija par vēlu - karu neviena armija nevar sākt un cik necik veiksmīgi turpināt bez sagatavošanās (mobilizācijas) perioda, kam jūnijā vairs laika nebija. Un neviens veselā prātā būdams ģenerālis nepieņems lēmumu karot, neesot tam pietiekoši gatavs, jo viņš labi sapratīs, ka tā būs tikai cilvēku velta upurēšana no sērijas `aizej nomirsti tur pie tā koka` ©. Lai nu kā, es nevaru vainot LR v.1.0. ģenerāļus par to, ka arī viņi 1940. gada jūnijā izlēma nepretoties.
Quoting: Neainars
Jā, Ezeriņam vajadzēja sadumpoties. Viņš, spriežot pēc pulkv. Krimuldēna atmiņām, bija tuvu tam. Ļoti iespējams, ka vēsture tad ietu citu gaitu.

Nedomāju, ka kaut kas globāli mainītos - pretestībai jēga būtu tikai tad, ja tā būtu visaptverošana un totāla, nevis lokāla. Vienu pulku (a vairāk Ezeriņš 17. jūnijā izstiepdamies nesavāktu) iznestu tās pašas dienas laikā, un tie faktiski būtu lieki upuri, kuri nedotu NEKO kopējā vēstures katlā.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 17:02:44


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Vienu pulku (a vairāk Ezeriņš 17. jūnijā izstiepdamies nesavāktu) iznestu tās pašas dienas laikā

Noteikti nē! Un ja sāktu viens pulks, turpinātu pārējie. Un arī lietuvieši. Un igauņi. Staļins "iesēstos pamatīgā peļķē".

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 19:34:29


Quoting: Neainars
Un arī lietuvieši. Un igauņi.


Kas jums liek tā domāt??

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 19:38:19


Quoting: Neainars
Noteikti nē! Un ja sāktu viens pulks, turpinātu pārējie. Un arī lietuvieši. Un igauņi. Staļins "iesēstos pamatīgā peļķē".

Nekur viņš neiesēstos. Lokāla, sporādiska pretestība bez vienota plāna un virsvadības turpinātos labākajā gadījumā tik ilgi, kamēr kombatantiem pietiktu patronas (jo par rezervju, apgādes un visas pārējās loģistikas organizēšanu neviens nebūtu iedomājies, un ja arī būtu iedomājies, tad 16-17. jūnijā tam vairs sevišķi daudz laika nebija. It īpaši, ja pretoties izdomā DAŽI atsevišķi augstākie virsnieki, nevis ARMIJA kā tāda).

Un vēl - pulkam ir grūti sākt aktīvu pretestību, ja šamam apkārt jau stāv pretinieka pulks, kurš IR gatavs akcijai. Sākt pretestību 17. jūnija rītā viennozīmīgi būtu eksotisks suicīds, pie kam bez cerībām uz jelkādiem stratēģiskiem panākumiem, uz kādiem būtu lai arī mikroskopiskas, bet tomēr cerības, ja mobilizāciju izsludinātu 15. jūnijā un šajā pašā datumā sāktu karaspēka izvēršanu gaidāmās agresijas atvairīšanai.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 20:05:07


Atis
Igaunija bija mūsu sabiedrotā valsts.
Pēc Polijas nonākšanas Vācijas un PSRS varā Latvija bija kļuvusi par vienīgo aizmuguri, uz kuru Lietuva varētu paļauties.
Pats galvenais arguments - tā dēvētais domino efekts.

Maarrutku Jums
Jūs neņemat vērā to, ko rakstījis pulkv. Pētersons - ka latviešu priekšpoziciju grupas bija sagatavotas uzbrucēju atvairīšanai jau kopš vācu-poļu kaŗa sākšanās.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 20:09:51 - Laboja Stuka


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Nekur viņš neiesēstos. Lokāla, sporādiska pretestība bez vienota plāna un virsvadības turpinātos labākajā gadījumā tik ilgi, kamēr kombatantiem pietiktu patronas (jo par rezervju, apgādes un visas pārējās loģistikas organizēšanu neviens nebūtu iedomājies, un ja arī būtu iedomājies, tad 16-17. jūnijā tam vairs sevišķi daudz laika nebija. It īpaši, ja pretoties izdomā DAŽI atsevišķi augstākie virsnieki, nevis ARMIJA kā tāda).


Cepuri nost!
Pilnīgi pareizi!!!!

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 20:14:24


Stuka
Quoting: Stuka
Cepuri nost!

... un kāju virsū!
Palasiet, ko par tām liktenīgajām dienām raksta militārvēsturnieks, pulkvedis A. Pētersons savā grāmatā "Krustugunīs. Latviešu karotmāka. 1940-1945. 60 gadus no tautas slēptais."
Mūsu armijas spējas joprojām tiek novērtētas neatbilstoši zemu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 20:28:52


Quoting: Neainars
Jūs neņemat vērā to, ko rakstījis pulkv. Pētersons - ka latviešu priekšpoziciju grupas bija sagatavotas uzbrucēju atvairīšanai jau kopš vācu-poļu kaŗa sākšanās.

Zaldātiņi sēdēja ierakumos no 1939. gada septembra sākuma līdz 1940. gada jūnija vidum? T.i. vairāk kā 9 mēnešus? Neticu. Lai nosegtu visu, kas jānosedz, šādās pozīcijās būtu jāatrodas VISAI armijai VISU laiku, odnako spriežot pēc visa, uz to pašu 17. jūniju lielākā daļa karaspēka atradās savos garnizonos.

Ierakumi varbūt šur tur varbūt arī bija sarakti, varbūt tur pa kādai rotai/vadam brīdi pa brīdim pasēdēja, bet ar to būtu stipri pa īsu, lai būtiski kavētu pretinieka kustību. Vēl jo vairāk - ja IR PAVĒLE nekavēt pretinieka kustību... Nu, viens vads/rota kaut kur kaut kāda nezināma leitnanta vai kapteiņa vadībā izdomātu turēties līdz nāvei. Noturētos viņi pusstundu, varbūt stundas sešas. Un kas no tā? Blakus pozīcija 10 km tālāk, kaut troksni dzirdētu, tak drudžaini telefonētu uz štābu un prasītu `A mums ko darīt?`, uz ko saņemtu atbildi `Palieciet savās vietās un nepaļaujieties provokācijām` un šo pavēli izpildītu...

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 20:34:31


Neainars
Quoting: Neainars
Palasiet, ko par tām liktenīgajām dienām raksta militārvēsturnieks, pulkvedis A. Pētersons savā grāmatā "Krustugunīs. Latviešu karotmāka. 1940-1945. 60 gadus no tautas slēptais."
Mūsu armijas spējas joprojām tiek novērtētas neatbilstoši zemu.


Nav runa par armijas karotmāku. Runa ir par motivaciju.
Te forumā, bija,šķiet fraņču konsula, analīze par armijas spējām.
Sāpīgi, bet precīzi uzrakstīts. Vairums armijas komandieru simpatizēja Krievijai

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 20:56:37 - Laboja Arbalets


Quoting: Maarrutku Jums
Zaldātiņi sēdēja ierakumos no 1939. gada septembra sākuma līdz 1940. gada jūnija vidum? T.i. vairāk kā 9 mēnešus? Neticu.

...tā jau ir brīva griba...neticēt...bet fakti ir tādi un to apliecina tā laika notikumi..septembra sākumā Ulmanis pasludināju pilnu neitralitāti..bet 21.septembrī ''uzmeta'' poļus, jeb lika poļiem slēgt vēstniecību Rīgā...bet friči vēl nebija ieņēmuši Varšavu...sākotnēji, 1939.gada septembrī, krievi pat esot bijuši gatavi tam, ka latvieši un igauņi pretošoties...septembra otrajā pusē, jeb precīzi 19.septembrī, krievi sāka Igaunijas jūras blokādi, bet PSRS 8.armija ar apmēram 100 000 vīriem bija sagatavoti uzbrukumam Narvas virzienā...Latvija laikam tika vērtēta kā kareivīgāka, jo Latvijas pierobežā bija izvietota 7.armija ar gandrīz 170 000 vīru...nu bet, pirmkārt, kā mēs zinām, igauņi, un pēc tam latvieši, nolēma nepretoties un parakstīja ''bāzu'' līgumus...un, otrkārt, arī friči mūs jau bija notirgojuši krieviem, bet ar iebildi, ka tas notiks pakāpeniski...jo friči bija ieinteresēti saņemt preces no baltiešiem, un šamie arī baidījās par saviem apmēram 80 000 etnisko vāciešu, jeb vācbaltiešiem, kuri tobrīd bija Latvijā un Igaunijā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Sep 2007 21:01:58


Quoting: Arbalets
Latvija laikam tika vērtēta kā kareivīgāka, jo Latvijas pierobežā bija izvietota 7.armija ar gandrīz 170 000 vīru.


Atkal jau pat mūsu ienaidneiki mūs vērtēja augstāk nekā mēs paši sevi!!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 21:03:39


Quoting: Arbalets
Latvija laikam tika vērtēta kā kareivīgāka, jo Latvijas pierobežā bija izvietota 7.armija ar gandrīz 170 000 vīru

A ir infa par to, kā mūsējie noreaģēja uz šito joku? Patiešām rīkoja kaut kādas priekšpozīcijas © Neainars un sēdēja rakumos?

<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . 163 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Tēma ir slēgta. Jaunās atbildes netiek pieņemtas.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.115
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022