miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . 163 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:02:18


Quoting: Maarrutku Jums
2) Upuŗu būtu mazāk, kaŗojot 1940. gadā, nevis padodoties,


Vai kādam ir ilūzijas, kas notiktu ar latviešiem, ja tie pretotos sarkanajiem 1940. gadā? Man nav. 1) represijas pret virsniecību būtu lielākas, to pierāda fakts, ka poļu virsniekus Starobeļskā, Ostaškovā un Katiņā noslaktēja, lai tur iespundētu baltiešu virsniekus, kurus, savukārt, visticamāk noslaktētu, vāciešiem iebrūkot PSRS. 2) iespējams, ka latviešus piemeklētu čečenu un citu Kaukāza tautu liktenis, kuras izsūtīja uz citurieni. Mums tas būtu nāves spriedums.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:12:11


Bet varbūt nebūtu tik ļauni, jo šie poļi, kurus noslaktēja, bija padevušies gūstā gandrīz bez kaujas, kad Rietumukrainu un Rietumbaltkrieviju ieņēma krievi...tātad krieviem, kas atzīst tikai rupju spēku, nebija liela note viņus kā karavīrus respektēt...somi kāvās un viņus respektēja...ja mēs būtu kāvušies, tad arī mūs vajadzētu respektēt kā karavīrus...un galvenais - ja mēs pretotos, tad par mums izdzirdētu pasaule...ja nepalīdzētu, tad vismaz izdzirdētu...a tā mēs pazudām no Eiropas valstu saime klusi un nemanāmi...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:19:35


Quoting: Arbalets
tātad krieviem, kas atzīst tikai rupju spēku, nebija liela note viņus kā karavīrus respektēt...somi kāvās un viņus respektēja...ja mēs būtu kāvušies, tad arī mūs vajadzētu respektēt kā karavīrus...un galvenais - ja mēs pretotos, tad par mums izdzirdētu pasaule...ja nepalīdzētu, tad vismaz izdzirdētu...a tā mēs pazudām no Eiropas valstu saime klusi un nemanāmi...




________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:24:26


Quoting: Arbalets
neatkarīga nosacīti, jo mūsu valsts teritorijā ir svešas valsts armijas bāzes...

Pēc voluntāra un neuzspiesta līguma. Svešu karabāzu esamība valsts teritorijā automātiski nenozīmē neatkarības beigas.
Quoting: kurlandlegionar
Kādas domas par čehu vēstnieka realitātes izjūtu?

Es jau arī teiktu, ka vīruks visumā adekvāti aprakstījis situāciju.
Quoting: puuce
Es kaut ko nesapratu - Neainārs uzslavē mūsu ārlietu dienestu, ka tie zinājuši Molotova-Ribentropa pakta saturu (vai slepeno protokolu saturu arī?) jau nākamajā dienā pēc parakstīšanas... Un tālāk, vai ziņoja Ulmanim (vai maz varēja neziņot?), ko darīja Ulmanis? Ja neko, tad par ko mēs viņu slavējam un ceļam pieminekļus?

Jā, tā drusku dīvaini sanāk gan. Es jau atkal šaubos, ka TIK labi zināja M-R dokumenta saturu. Pašu noslēgšanas faktu varbūt arī izpīpēja, bet ne vairāk, pretējā gadījumā noziedzīgā bezdarbība patiešām ir grūti izprotama...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:30:11 - Laboja Arbalets


Quoting: Maarrutku Jums
Pēc voluntāra un neuzspiesta līguma

Kamrād, ko jūs runājat!?...kāds neuzspiests līgums???...tad jau arī igauņi ir lielāki varoņi par mums, jo šamos vismaz krievi provocēja ar ''Oržel" gadījumu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:38:59


Quoting: Anno
39. gada septembra beigās krievi pie Latvjas robežas bija savilkuši 170 tūkst. karavīru un vairāk kā 750 tanku. Bez tam igauņi bāzu līgumu bija jau parakstījuši septembra beigās. Par britu vai franču flotes ienākšanu Baltijas jūrā nevar būt runas, jo vāci to bloķē.

Neparakstīt līgumu, ja mums to UZSPIEŽ. Vienoties ar tiem pašiem igauņiem/leišiem/somiem par kolektīvo aizsardzību.
Quoting: kurlandlegionar
Plus, cik varētu mobilizēt lietuvieši un igauņi?
Cik, tad varēja būt liels tas dzīvais spēks, kas stātos pretī SA 1939. vai 1940. gadā, ja būtu izvēlēta pretošanās?

Tu domā visu Baltiju kopā? Latvija - 130k, kurrāti - 100k, leiši - 200k. Teorētiski varētu vairāk, bet atkarīgs no mobilizācijai atvēlamā laika un apbruņojuma pieejamības.
Quoting: Neainars
Ne uz kāda papīra! Saņemot mobilizācijas pavēsti, kaŗaklausībai padotais ierastos iesaukšanas vietā. Un tādu vīru bija ap 200 000. Bija attiecīga kārtība, bija likumi. Un toreiz likumus pildīja nesalīdzināmi labāk, nekā rusificētajā Latvijā tagad.

Tak mēs jau reiz noskaidrojām, ka cilvēku grupa, kas sapulcējusies mobilizācijas punktā un ir sāņēmusi ieročus un ekvipu ir tikai cilvēku grupa ar ieročiem un ekvipu, nevis karaspēks.
Quoting: Anno
Pēdējā iespēja mainīt lietas uz labo pusi bija somu Ziemas kara laikā, kad Latvija varēja šomus atbalstī uzbrūkot krievu bāzēm Latvijā. Iespējams, ka tas būtu parāvis arī leišus un estiņus līdzi.

Teorētiski. Praktiski tas viss saistās ar kaudzi problēmām:
1) jāpieņem LĒMUMS bāzēm uzbrukt, kas savukārt prasa LAIKU.
2) Uzbrukumam ir jāsagatavojas, ko savukārt vēlams darīt slepeni, lai pretinieks nepamanītu, jo bez pārsteiguma momenta jēga maza... Tas ATKAL prasa laiku.
3) Vēl ir ir LIELS jautājums, kas tad notiktu pēc uzbrukuma padomju karabāzēm Latvijā 1940. gada pirmajos mēnešos? Kā risinātos tālāk situācija? Es domāju, ka uzreiz RKKA invāzija nesāktos, jo tā ATKAL būtu kādu brīdi jāgatavo. Bet tālāk jau paliek dikti interesanti.

Bet es neticu, ka Ziemas kara laikā kaut vienā Baltijas valstī atrastos pietiekoši neprātīgs valdnieks, kas parakstītos uz plašu karu ar PSRS...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 22:52:22


Quoting: CaMaRo
Paraadi kaadu dokumentu kur tas rakstiits, neticu 25%.

Ņemsim vērā, ka tolaik valsts kopprodukts bija relatīvi neliels valsts pamatā bija agrāra un laukos vēl joprojām bija jūtami naturālās saimniecības elementi.
Quoting: Neainars
Somiem bij gaŗākas kājas, bet vāciešiem cietākas galvas.

A cietākas galvas kā palīdz karošanā? Lodes atlec no pieres?
Quoting: Alis
Tātad 20 gadus par nodokļu maksātāju naudu tika barota, apgādāta un citādi uzturēta armija, no kuras gaidīja valsts aizstāvēšanu krīzes gadījumā, bet kad tāda pienāca, tad čiks vien iznāca. Visa armija nevis rīkojās, bet izrādās klausīja vienam politiķim, kurš aicināja palikt savās vietās...

Tā diemžēl sanāk
Quoting: Neainars
Protams. Ar to viņš rādīja, ka atsakās no piedalīšanās polītikā, dodoties uz neutrālo Šveici.


Ulmanis jau būtu varējis atteikties no darbības politikā jau 1934. gadā un bez problēmām aizbraukt uz Šveici tad...
:p
Quoting: waffen ss
Nezi, par 1/4 valsc budžeta jau nu varēja uztaisīt modernu armiju, nevis to parodiju. Čehi tērēja bikuc virs 10% un uz šamo trofeju tankiem Dižā Fīrera Lielvācijas Trešā Reiha varonīgais Vērmahts aizgāja līdz Atlantijai, Volgai un Ēģiptei.
Arvienvārdsakot, visdrīzākais lielākā daļa tās naudiņas tika iztērēta pakazuhai un n-to ģenerāļu - liekēžu uzturēšanai.

Nu, varbūt arī nevarēja uztaisīt krutāko Megaarmiju Ziemeļu puslodē, bet prettanku lielgabalus un artilēriju vispār gan vajadzēja iepirkt biezākā slānī. Un man arī IR aizdomas, ka par 25% budžeta to izdarīt varēja!

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 23:01:17


Quoting: Vadonis
Vai kādam ir ilūzijas, kas notiktu ar latviešiem, ja tie pretotos sarkanajiem 1940. gadā? Man nav. 1) represijas pret virsniecību būtu lielākas, to pierāda fakts, ka poļu virsniekus Starobeļskā, Ostaškovā un Katiņā noslaktēja, lai tur iespundētu baltiešu virsniekus, kurus, savukārt, visticamāk noslaktētu, vāciešiem iebrūkot PSRS. 2) iespējams, ka latviešus piemeklētu čečenu un citu Kaukāza tautu liktenis, kuras izsūtīja uz citurieni. Mums tas būtu nāves spriedums.

1) Stop stop. Sagūstītus virsniekus aizstāv Ženēvas konvencija, kuru PSRS bija parakstījusi jau 1931. gadā.
2) Atkal - ir Hāgas konvencija par okupētas valsts civiliedzīvotāju aizsardzību. 1940. gada notikumi ir ļooooti diskutabli interpetājami par okupāciju, bet pretestības gadījumā tā ir acīmredzama okupācija un konvencijas darbojas.

T.i. ir starpība, vai valsts A kaut vai `uz papīra`, bet tomēr pati paprasās iestāties valstī B, kura tad pēc tam rīko represijas pret nepietiekoši B valstij lojāliem valsts A iedzīvotājiem, vai valsts B acīmredzami iekaro valsti A un sāk pārkāpt VISAS iespējamās konvencijas?
Quoting: Arbalets
un galvenais - ja mēs pretotos, tad par mums izdzirdētu pasaule...ja nepalīdzētu, tad vismaz izdzirdētu...a tā mēs pazudām no Eiropas valstu saime klusi un nemanāmi...


Quoting: Arbalets
Kamrād, ko jūs runājat!?...kāds neuzspiests līgums???

Vai tad Munteram/Ulmanim kāds draudēja ar šaujamieroci parakstīšanas brīdī? Somu diplomāts, kurš papīru neparakstīja, tak netapa uz vietas nošauts, da i karadarība sākās tikai pēc pusotra mēneša...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2007 23:40:24


Quoting: Maarrutku Jums

Vai tad Munteram/Ulmanim kāds draudēja ar šaujamieroci parakstīšanas brīdī? Somu diplomāts, kurš papīru neparakstīja, tak netapa uz vietas nošauts, da i karadarība sākās tikai pēc pusotra mēneša...

...ar pistoli šamiem nedraudēja, bet viņi tik un tā parakstīja...nu bet kāpēc baltieši parakstīja???...lēnīgie somi redzēja, ko un kā baltieši paraksta, bet tik un tā šamie Maskavā neko neparakstīja ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





kurlandlegionar



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 23:51:03 - Laboja kurlandlegionar


Quoting: Maarrutku Jums
Tu domā visu Baltiju kopā? Latvija - 130k, kurrāti - 100k, leiši - 200k. Teorētiski varētu vairāk, bet atkarīgs no mobilizācijai atvēlamā laika un apbruņojuma pieejamības.


Nu Bojārs raksta, ka, ja būtu noorganizēta Polijas-Lietuvas-Latvijas-Igaunijas-Somijas savienība, tad pret krieviem un vāčiem( vai kādu atsevišķi) varētu kopā likt pretī 26 divīzijas ( sameklēšu precizitātei citātu, kad grāmatu dabūšu).
Tas jau būtu kulaks?
Pie visoptimistiskākā(apbruņojuma pietiekamība) varianta Baltijas valstis vien varētu likt pretī 500 000 karavīru, tas jau būtu vairāk kā somiem?

P.S. Atvainojos par iepriekšējo neprecizitāti, jo Bojārs grāmatā neizsakās, ka Latvijas brīvvalstī nav bijusi pat 1 ļožu fabrika, bet gan, ka atjaunotajā nav nevienas tādas.

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Aug 2007 23:56:23


Quoting: Maarrutku Jums
1) Stop stop. Sagūstītus virsniekus aizstāv Ženēvas konvencija, kuru PSRS bija parakstījusi jau 1931. gadā.
2) Atkal - ir Hāgas konvencija par okupētas valsts civiliedzīvotāju aizsardzību. 1940. gada notikumi ir ļooooti diskutabli interpetājami par okupāciju, bet pretestības gadījumā tā ir acīmredzama okupācija un konvencijas darbojas.


Komuņagas to visu 1940./41., kā arī 1949. gadā pārkāpa. 1940. gadā okupācija BIJA.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 27 Aug 2007 23:58:33


Quoting: Vadonis
1940. gadā okupācija BIJA.


Tiešām diskutabls jautājums!

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Aug 2007 10:44:21


Quoting: kurlandlegionar
Nu Bojārs raksta, ka, ja būtu noorganizēta Polijas-Lietuvas-Latvijas-Igaunijas-Somijas savienība, tad pret krieviem un vāčiem( vai kādu atsevišķi) varētu kopā likt pretī 26 divīzijas ( sameklēšu precizitātei citātu, kad grāmatu dabūšu).

Tas būtu vērā ņemams spēks nopietnas pretestības izrādīšanai.
Quoting: Vadonis
Komuņagas to visu 1940./41., kā arī 1949. gadā pārkāpa.

Tad rodas jautājums, kā tādā valstī kā VDR vispār saglabājās kāds pamatiedzīvotājs?

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 11:05:11


Quoting: Vadonis
Komuņagas to visu 1940./41., kā arī 1949. gadā pārkāpa.


Kā jau te teica - varbūt, ja būtu pretojušies krieviem, nebūtu ne virsnieku represiju, varbūt tikai pret atsevišķiem, nebūtu ne inkorporācijas PSRS, ne neatkarības zaudēšanas pēc 1945.
Tagad tikai atliek secināt, ka 1940.gadā nebija pretošanās krievu armijai, toties bija okupācija un represijas...

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 11:31:25


Notika faktiska okupācija, bet pēc papīriem okupācijas nebija. Paši it kā gribējām kolhozos stāties!
Piekrītu, ka cīnīties vajadzēja, iespējams, ka tādā gadījumā mūs (foruma dalībnieku) pašreizējā izskatā nebūtu (ņemot vērā tīrīšanu un slaktiņu nenovēršamību), bet pieņemot, ka pastāv reinkarnācija, tad varbūt piedzimtu kā somi un varētu lepoties ar to, ka cīnījāmies pret okupantiem un, iespējams, ka lepotos arī ar latviešiem, kuru aktīvais pretspars sovjetiem iepsējams atviegloja cīņu arī mūsu senčiem (nu jau tjipa somiem).

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 28 Aug 2007 12:58:31 - Laboja kurlandlegionar


Quoting: Toors
Notika faktiska okupācija, bet pēc papīriem okupācijas nebija. Paši it kā gribējām kolhozos stāties!


Ir jāatceras viena lieta. Ulmanim bija piespļaut vai būs okupācija, aneksija vai kas cits!
Šodien mums šis vārds ir tik svarīgs. Tajā laikā šim vārdam bija mazs skanējums.
Igauņi pareizi saka, ka par okupāciju viņi uzskata visu, kas bija pēc 1940. gada, bet cita lieta ir starptautiskās tiesības.

Quoting: Maarrutku Jums
Tas būtu vērā ņemams spēks nopietnas pretestības izrādīšanai.


Bojārs, protams, raksta arī, ka ja būtu iespējas piesaistīt visu Skandināviju, tad varbūt WWII nemaz nebūtu bijis, bet tas jau no parallēlās istorijas stāstiem.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Aug 2007 13:33:08 - Laboja Maarrutku Jums


Vai kādam no mūsu LR armijas korifejiem ir zināms, cik strēlnieku vadā/nodaļā/grupā bija šādu ieroču?



Runa ir par Lī-Enfīlda šauteni ar mortīru Millsa rokasgranātu izšaušanai.

Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Aug 2007 19:11:07 - Laboja Kverkagambo


Nu... Nez, varbūt Neainārs zina.

Tikai tas ir Ross-Enfīlds.

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:12:40 - Laboja Stuka


Hmm, ja šādā stavoklī jāšauj, tas nozīme, ka granātas trajektorija ir stipri balistiska, respektīvi precizitāte tuvojas nullei

Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:46:20


Quoting: puuce
Kā jau te teica - varbūt, ja būtu pretojušies krieviem, nebūtu ne virsnieku represiju, varbūt tikai pret atsevišķiem, nebūtu ne inkorporācijas PSRS, ne neatkarības zaudēšanas pēc 1945.


Nepiekrītu. Tas, ka represijas būtu vēl lielākas pierāda poļu liktenis. Bez 15k noslepkavoto Katiņā, Starobeļskā, Ostaškovā vēl pa lēģeriem tika nosūtīti desmiti un simti tūkstoši poļu. Tāds pats liktenis sagaidītu arī latviešus, zinot Staļina naidu pret latviešiem, nevis pārkrievotiem latviešiem.
Tā kā Latvijā RKKA ielīda no divām pusēm, tad nekādu iespēju pretoties kaut cik ilgi nebija. Mēs neko nespētu izdarīt tanku vienībām un mobilizācija tiktu pabeigta brīdī, kad karš jau būtu gandrīz zaudēts, t.i., pēc 72h. Gaisā būtu nospiedošs RKKA pārsvars. Komunistiem sanāktu riktīgs blickrīgs: tanki + aviācija.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:53:15


Vadonis
Quoting: Vadonis
Tas, ka represijas būtu vēl lielākas pierāda poļu liktenis. Bez 15k noslepkavoto Katiņā, Starobeļskā, Ostaškovā vēl pa lēģeriem tika nosūtīti desmiti un simti tūkstoši poļu. Tāds pats liktenis sagaidītu arī latviešus, zinot Staļina naidu pret latviešiem, nevis pārkrievotiem latviešiem.


Quoting: Vadonis
Mēs neko nespētu izdarīt tanku vienībām

Quoting: Vadonis
Gaisā būtu nospiedošs RKKA pārsvars. Komunistiem sanāktu riktīgs blickrīgs: tanki + aviācija.




Vadonis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 00:57:57


Quoting: Arbalets
Bet varbūt nebūtu tik ļauni, jo šie poļi, kurus noslaktēja, bija padevušies gūstā gandrīz bez kaujas, kad Rietumukrainu un Rietumbaltkrieviju ieņēma krievi...tātad krieviem, kas atzīst tikai rupju spēku, nebija liela note viņus kā karavīrus respektēt...somi kāvās un viņus respektēja...ja mēs būtu kāvušies, tad arī mūs vajadzētu respektēt kā karavīrus...un galvenais - ja mēs pretotos, tad par mums izdzirdētu pasaule...ja nepalīdzētu, tad vismaz izdzirdētu...a tā mēs pazudām no Eiropas valstu saime klusi un nemanāmi...


Poļi nepadevās bez kaujas. 1939. gada poļu-padomju karā bija daudz kritušo RKKA kombatantu, kuri tādi kļuva ne jau aiz neuzmanīgas apiešanās ar ieroci. Ļvovā poļu ģenerālis padevās pēc tam, kad padomju ģenerālis apsolīja humāni apieties ar gūstekņiem.

________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 01:18:14


Vadonis
Quoting: Vadonis
Poļi nepadevās bez kaujas.


Mjā , krievi briesmīgās kaujās ar poļiem zaudēja veselus 852 "kombatantus"

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 08:56:29


Quoting: Vadonis
s pats liktenis sagaidītu arī latviešus, zinot Staļina naidu pret latviešiem, nevis pārkrievotiem latviešiem.

...nu neesmu gatavs jums, kamrād, piekrist, jo vispirms, sākot jau no 1936.gada, Staļins ''tīrīja'' Krievijas latviešu rindas...un, polnīgi iespējams, ka daļa no viņiem mira ar saucienu:''Lai dzivo lielais Staļins!''...varbūt es dramatizēju, bet pazīstot dažus vecos Krievijas latviešus, kuri pēc Staļina lēģēriem nav mainījuši pārliecību, ka viss pamatā bija pareizi, un tas, kas notika ar viņiem ir kļūda...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 09:01:04 - Laboja Moderators


Quoting: Vadonis
Ļvovā poļu ģenerālis padevās pēc tam, kad padomju ģenerālis apsolīja humāni apieties ar gūstekņiem.

...un šamo turpat arī laikam humāni nošāva...nu ja ne šo, tad vienu citu poļu ģenerāli gan Ļvovas apkaimē krievi nošāva...un tam citam bija arī Lāčplēša ordenis...

___________
Poļu armija WW2 un poļu virsnieku nošaušana jau ir citu tēmu saruna. M.

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2007 10:52:02


Quoting: Stuka
Hmm, ja šādā stavoklī jāšauj, tas nozīme, ka granātas trajektorija ir stipri balistiska, respektīvi precizitāte tuvojas nullei

Saskaņā ar Andersona grāmatu, šitie šautenes granātmetēji bija ieviesti armijā ar domu aizstāt mīnmetēju trūkumu... te gan jājautā, cik nopietnu un blīvu uguni šie granātnieki varētu nodrošināt, ja BK bija... 4 Millsa rokas granātas...
Quoting: Vadonis
Tāds pats liktenis sagaidītu arī latviešus, zinot Staļina naidu pret latviešiem, nevis pārkrievotiem latviešiem.

Iedomājies situāciju, Tev kaimiņos dzīvo cilvēkēdājs, kurš ir skaidri deklarējis, ka vēlas Tevi apēst. Kādas tad ir Tavas alternatīvas? Atvērt savas sētas vārtiņus (kaut zem draudiem) un teikt `lūdzu, nāciet iekšā!`? Vai tomēr cīnīties līdz pēdējam, pārdodot savu dzīvību pēc iespējas dārgāk? Ja jau `naids pret latviešiem`, un `zvizģec šā vai tā`, tad VĒL JO VAIRĀK vajadzēja karot.

Vispār jau man ir nelielas aizdomas, ka `naids pret latviešiem` ir kārtējais bajāns. PSRS invāzija Baltijā bija ĢEOPOLITISKI, nevis nacionāli motivēta. Staļinam vajadzēja plašāku pieeju Baltijas jūrai, nevis permanentu latviešu tautas iznīcināšanu.

Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 12:09:24


Quoting: Maarrutku Jums
šitie šautenes granātmetēji bija ieviesti armijā ar domu aizstāt mīnmetēju trūkumu

Diezvai tāds var aizstāt mīnmetējus, tos bija paredzēts izmantot tieši pims uzbrukuma pretinieka līnijai, tātad tieši tāpat kā rokas granātas. Un, ja jau apšauda pretinieka līniju, precizitāte pa īstam bija vajadzīga tikai tālumā.
Quoting: Maarrutku Jums
Iedomājies situāciju, Tev kaimiņos dzīvo cilvēkēdājs, kurš ir skaidri deklarējis, ka vēlas Tevi apēst.

Jumi, tas izklausījās kā tiešs citāts no V. Suvorova "Ledlauža"!

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 29 Aug 2007 12:26:15


Quoting: Kverkagambo
Diezvai tāds var aizstāt mīnmetējus, tos bija paredzēts izmantot tieši pims uzbrukuma pretinieka līnijai, tātad tieši tāpat kā rokas granātas.

Es jau arī domāju, ka tā ĪSTI aizstāt mīnmetējus ar šādiem devaisiem nevar, kaut gan tie diezgan nodrošina kājnieku junita ugunsspēka pieaugumu.

Vispār jau šitie granātu šāvēji ir domāti kā rokas pagarinātājs rokasgranātas mešanā - viņiem efektīvā distance ir 100-150m, ne diži vairāk.
Quoting: Kverkagambo
Jumi, tas izklausījās kā tiešs citāts no V. Suvorova "Ledlauža"!

Zinu

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 12:35:59


Quoting: Maarrutku Jums
PSRS invāzija Baltijā bija ĢEOPOLITISKI, nevis nacionāli motivēta. Staļinam vajadzēja plašāku pieeju Baltijas jūrai, nevis permanentu latviešu tautas iznīcināšanu.


Nu bet - šī pati ģeopolitika (pretošanās gadījumā) arī liktu tos kas pretojas aizvizinaat kur Sibiirijas vidienē. Jo ja tai pieejā kāds azotē vīsta duncīti - ta īpaši droša tād pieeja nav.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Aug 2007 13:22:55


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Neainars
Ne nu esmu, ne gribu būt vēsturnieks.
Nu vispār jau šis ir VĒSTURISKS forums. Ar fantāzijām - uz `kurbijkurne` vai LFFB...

1) Jūs esat vēsturnieks?
2) Un kāpēc tad šajā forumā drīkst rakstīt tie, kas nav vēsturnieki?
Quoting: Maarrutku Jums
šamējā šķiet vairāk pastāvēja kā iemesls uzvalkuvīriņiem sanākt uz valsts apmaksātām `konferencēm`, nekā reāli veidot kolektīvo aizsardzību

Tā laika valstsvīriem uz ko tādu prāts nenesās. Labi pavadīt laiku varēja citādāk.

Vadonis
Quoting: Vadonis
Vai kādam ir ilūzijas, kas notiktu ar latviešiem, ja tie pretotos sarkanajiem 1940. gadā?

Nevis illūzijas, bet apsvērumi, kas pamatoti ar 2.pas.k. notikumiem valstīs, kuŗas kāds iekaŗo. Tādās valstīs ļaudis netika izkauti "pa tīro". Un kad dažreiz biedējoši runā par "Latvijas noslaucīšanu līdz ar zemi", tad jāpiezīmē, ka, piemēram, bombardēšanāun gaisa uzlidojumos gāja bojā aptuveni 900 somu civīliedzīvotāju. Nevis 900 tūkstošu.

Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Pēc voluntāra un neuzspiesta līguma.

Bazu līgums bija uzspiests.

Quoting: Maarrutku Jums
šaubos, ka TIK labi zināja M-R dokumenta saturu.

Zināja. Bet mūsu valsts vadītāju tālāko rīcību nevar nodēvēt par "noziedzīgu bezdarbību". Par liktenīgam kļūdām, drīzāk.
Quoting: Maarrutku Jums
Latvija - 130k, kurrāti - 100k, leiši - 200k.

Taisnībai atbilstošāks kopējais skaitlis E. Andersonam ir 600 000.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . 163 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Tēma ir slēgta. Jaunās atbildes netiek pieņemtas.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.127
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022