miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . 163 ... 359 . 360 . >>
Autors Ziņa
Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 10:13:32


Izdarīt prognozes vismaz par 15 - 20 gadiem uz priekšu nav īsti pateicīga lieta, turklāt ņemot vērā arī valsts stāvokli pēc ilgstošas karadarbības.
Prezidenta Ulmaņa it kā kļūda, uzskatot hitlerisko Vāciju par lielāku draudu valsts neatkarībai un iedzīvotāju drošībai, iespējams nemaz nav kļūda. Mani māc šaubas par to, ka atrodoties hitleriskās Vācijas jūgā Latvijai būtu veicies labāk. Tas lielā mērā būtu atkarīgs no Vācijas spējas sakaut PSRS. Kā redzams, tad šāda potenciāla 3. Reiham nebija.




janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 12:43:07


kurlandlegionar

Visumā sitācija aprakstīta pareizi.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 13:22:02


Arbalets
Quoting: Arbalets
Krievi labi pastrādājuši

Viņi patiešām būtu slikti strādājuši (spiegojuši), ja paši jau nezinātu par mūsu valstsvīru uzskatiem. Nekas no Berāčeka kunga citētajiem izteikumiem nav ne īpaši slepens, ne ārkārtējs. Diplomāti, kas uzturējās Latvijā, pārrunāja savā starpā latviešu lietas un daudz ko uzzināja, tā teikt, tāpat vien un viens no otra.
Nākošais solis - izprast, vai iegūtās ziņas nav dezinformācija. Utt.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 15:50:41


Šādu informāciju iegūt ir vieglāk par vieglu. Turklāt ar šādas info apkopošanu nodarbojās un nodarbojas visu valstu vēstniecības un diplomāti.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 15:59:48


Toors
Quoting: Toors
Šādu informāciju iegūt ir vieglāk par vieglu.

Protams.
Un kad palasa, piemēram, Ernesta Treigūta-Tāles atmiņu grāmatu "Latvieši, kaŗš ir sācies!", tad redz, ka mūsējie arī pamanījās iegūt savus slepenus informatorus, tai skaitā nacistiskajā Vācijā.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 16:09:56 - Laboja Moderators


Quoting: Neainars
Ernesta Treigūta-Tāles atmiņu grāmatu "Latvieši, kaŗš ir sācies


Ir lasīta, laba grāmata. Tā teikt kara politiskās aizkulises smuki parādītas!

___________
Kungi, grāmatām ir sava sadaļa! M.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 18:15:12


kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar
В общем можно сказать, что армия во главе с БАЛЛОДИСОМ против немцев и за сотрудничество с Россией в случае, если бы удалось соблюдать нейтралитет.
Что касается президента УЛЬМАНИСА, то он, не мог бы противопоставить себя крестьянству и в этом случае, вероятнее всего, пошел бы вместе с армией и аграрниками против немцев.


Šķiet te ir atbilde kādēļ Latvijas armija nepretojās

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 18:48:16


Neainars
Nav jau runa par dokumenta saturu, bet gan par krievu specdienestu darbu, jeb to, ka dokumentu, kas domāts Čehoslovākijas ārlietu ministrijai, lasa krievu špioni, kopē, tulko, un noliek uz galda saviem Makavas priekšniekiem...nekas svarīgs jau dokumentā nav, bet ...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:29:14


Arbalets
Krievus uzslavējot, nāk prātā, ka sūtnis E. Krieviņš par Molotova-Ribentropa pakta saturu visu zināja jau nākošajā dienā pēc pakta parakstīšanas. Tā mūsu ārlietu dienests mācēja strādāt ...

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:33:58


Neainars
Kamrād, vai tad jūs, kā aktīvs sava bataljona zemessargs, un savas valsts patriots, jau nerokat ierakumus Krustpils pusē?! Tādas mācības būšot...ja ticēt presei...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:36:07


Quoting: Neainars

Krievus uzslavējot, nāk prātā, ka sūtnis E. Krieviņš par Molotova-Ribentropa pakta saturu visu zināja jau nākošajā dienā pēc pakta parakstīšanas. Tā mūsu ārlietu dienests mācēja strādāt ...
...tad jau tiešām kādu vajadzēja nošaut par bezdarbību no 1939.gada 24.augusta līdz 1940.gada 17.jūnijam...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:41:02


Quoting: Arbalets
tad jau tiešām kādu vajadzēja nošaut par bezdarbību no 1939.gada 24.augusta līdz 1940.gada 17.jūnijam


Es kaut ko nesapratu - Neainārs uzslavē mūsu ārlietu dienestu, ka tie zinājuši Molotova-Ribentropa pakta saturu (vai slepeno protokolu saturu arī?) jau nākamajā dienā pēc parakstīšanas... Un tālāk, vai ziņoja Ulmanim (vai maz varēja neziņot?), ko darīja Ulmanis? Ja neko, tad par ko mēs viņu slavējam un ceļam pieminekļus?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:47:06


puuce
Bet tur jau ir tas sunc aprakcs, ka baltieši zināja, nu vismaz nojauta, slepeno vienošanos saturu...to var sajust, pat lasot tā laika avīzes...bet nekā...es palieku savā, jūs savā...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:49:19


Arbalets, tādā gadījumā tā ir svētulīga liekulība tagad gausties - toreiz zināt un neko nedarīt, pat nemēģināt sargāt savu neatkarību...

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 19:57:53


Arbalets
puuce
Sūtnis Vācijā, E. Krieviņš, zināja arī, kas ir rakstīts slepenajā papildprotokolā. Bet - tur taču nebija tādu vārdu kā aneksija vai inkorporācija ... Ja tādi vārdi tur būtu, mūsu valstsvīri rīkotos citādāk.

Quoting: Arbalets
.bet nekā...es palieku savā, jūs savā...

Bet tas taču ir arī Jūsu uzskats - ka nevajadzēja pretoties.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 20:26:03


Quoting: Neainars
Sūtnis Vācijā, E. Krieviņš, zināja arī, kas ir rakstīts slepenajā papildprotokolā. Bet - tur taču nebija tādu vārdu kā aneksija vai inkorporācija ... Ja tādi vārdi tur būtu, mūsu valstsvīri rīkotos citādāk


Bet vai mūsu valstvīrus nedarīja uzmanīgus, aizdomīgus tas fakts, ka neatkarīgas valsts likteni, nu, ne likteni, bet sadzīvi, iekšējās lietas, valsts lietas vēsi kārto divas valstis, kuras it kā atrodas naidīgās pozīcijās?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 20:34:24


puuce

Uzmanīgi un aizdomīgi pret lielākām valstīm ir visu mazāku valstu valstsvīri. Nelaimīgā kārtā, 1939./40. gadā mūs apspēlēja, ar visu uzmanīgumu. Bet apgalvot, ka tas notika tikai un tieši tāpēc, ka latvieši un viņu valstsvīri ir nekam nederīgi stulbeņi, nevar. Jo tas pats notika arī ar citiem.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 20:49:33


Quoting: Neainars
Jo tas pats notika arī ar citiem.


Man tas nešķiet ne arguments, ne jo vairāk - attaisnojums mūsu valstvīru bezdarbībai.

Quoting: Neainars
Nelaimīgā kārtā, 1939./40. gadā mūs apspēlēja, ar visu uzmanīgumu.


Lai nu kādi, bet uzmanīgi mēs (Latvijas valstsvīri) 1939.-1940.gadā noteikti nebija - bezatbildīgi jā un nepamatoti uzticīgi ārvalstīm jā.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 21:02:02 - Laboja Arbalets


Quoting: Neainars
Bet tas taču ir arī Jūsu uzskats - ka nevajadzēja pretoties.

Tāds nekad nav bijis mans uzskats...tas bija Ulmanis, kas gandrīz gadu zināja, vai nojauta, kas rakstīts 1939.gada 23.augusta līgumā, bet neko sakarīgu neizdarīja...tik vien kā parakstīja ''bāzu līgumu''...pat lēnie somi bija gudrāki par latviešiem, un daudz labāk izprata Maskavas pakta būtību...un pretojās... bet mūsu Ulmanis ar savu draugu kopu atdeva Latviju...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 22:07:26


Quoting: Arbalets
Tāds nekad nav bijis mans uzskats...tas bija Ulmanis, kas gandrīz gadu zināja, vai nojauta, kas rakstīts 1939.gada 23.augusta līgumā, bet neko sakarīgu neizdarīja...tik vien kā parakstīja ''bāzu līgumu''...pat lēnie somi bija gudrāki par latviešiem, un daudz labāk izprata Maskavas pakta būtību...un pretojās... bet mūsu Ulmanis ar savu draugu kopu atdeva Latviju...


39. gada septembra beigās krievi pie Latvjas robežas bija savilkuši 170 tūkst. karavīru un vairāk kā 750 tanku. Bez tam igauņi bāzu līgumu bija jau parakstījuši septembra beigās. Par britu vai franču flotes ienākšanu Baltijas jūrā nevar būt runas, jo vāci to bloķē.

Kādi ir varianti?

________________________
keine bewegung ohne überwachung


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 22:24:42


puuce
Quoting: puuce
Jo tas pats notika arī ar citiem.
Man tas nešķiet ne arguments, ne jo vairāk - attaisnojums mūsu valstvīru bezdarbībai.

Bezdarbības nebija. Un tas patiešām kaut cik attaisno mūsu valstsvīrus.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 22:25:21


Anno

Katrs soms nobeidza 6 krievus
Katrs vacietis 10 krievus.
Rēķini

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 22:28:28


Arbalets
Quoting: Arbalets
Bet tas taču ir arī Jūsu uzskats - ka nevajadzēja pretoties.
Tāds nekad nav bijis mans uzskats.


Jūs to tikai esat darījis, kā iebildis tiem, kuŗi domā, ka pretošanās bija iespējama - gan romāna "1940" autoram, gan militārvēsturnieka, pulkveža A. Pētersona atziņām.

Quoting: Arbalets
bet mūsu Ulmanis ar savu draugu kopu atdeva Latviju..

Vismaz tik daudz ceru, ka mani tajā draugu kopā neesat ierindojis.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 22:33:17


Anno
Quoting: Anno
Kādi ir varianti?


Variants "A", kas 5. mobilizācijas plānā paredz atvairīt Padomju Savienības uzbrukumu.
Par laimi, mums tad nedraudēja kaŗš atbilstoši variantam " K", kad uzbruktu reizē gan PSRS, gan Vācija. Bet arī tādam gadījumam mūsu armija bija sagatavojusies.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 23:01:42


Stuka
Quoting: Stuka
Katrs soms nobeidza 6 krievus
Katrs vacietis 10 krievus.
Rēķini

Padomju Savienības pilsoņus, nez cik no tiem bij krievi?

Anno
Lietotājs




# Nosūtīts: 24 Aug 2007 23:14:53


Quoting: Neainars
Variants "A", kas 5. mobilizācijas plānā paredz atvairīt Padomju Savienības uzbrukumu.
Par laimi, mums tad nedraudēja kaŗš atbilstoši variantam " K", kad uzbruktu reizē gan PSRS, gan Vācija. Bet arī tādam gadījumam mūsu armija bija sagatavojusies.


Es gan neesmu tik optimistisks, jo neskatoties uz to, ka 1. septembrī bija sācies pasaules karš, moblizācija Latvijā netika izsludināta ne septembra sākumā, ne beigās.

Sākot no 28.septembra, kad līgumu parakstīja igauņi bija jārēķinās ne tikai ar austrumu robežu, bet arī ar Ziemeļu robežu. Kā atceries, tad Ziemas kara laikā krievi Igaunijas teritoriju izmantoja aviācijas uzbrukumiem. Nav grūti iedomāties, kas būtu noticis Latvijas gadījumā.

Uz leišu palīdzību arī nebija ko cerēt, jo par bāzu līguma parakstīšanu krievi viņiem pretim bija apsolījuši Viļņu.

Īstenībā būtu interesanti zināt, cik tad vīru Latvija 39. gada septembrī teorētiski varēja mobilizēt plānam k?

________________________
keine bewegung ohne überwachung


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 25 Aug 2007 00:41:38 - Laboja kurlandlegionar


Quoting: Anno
Īstenībā būtu interesanti zināt, cik tad vīru Latvija 39. gada septembrī teorētiski varēja mobilizēt plānam k?


Plus, cik varētu mobilizēt lietuvieši un igauņi?
Cik, tad varēja būt liels tas dzīvais spēks, kas stātos pretī SA 1939. vai 1940. gadā, ja būtu izvēlēta pretošanās?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Aug 2007 06:28:41


Anno
Quoting: Anno
39. gada septembra beigās krievi pie Latvjas robežas bija savilkuši 170 tūkst. karavīru un vairāk kā 750 tanku. Bez tam igauņi bāzu līgumu bija jau parakstījuši septembra beigās.

..bet lietuvieši vēl nebija parakstījuši...un Viļņas atgūšana, apmaiņā pret neatkarību?

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Aug 2007 06:30:23


Neainars
Quoting: Neainars
Jūs to tikai esat darījis, kā iebildis tiem, kuŗi domā, ka pretošanās bija iespējama - gan romāna "1940" autoram, gan militārvēsturnieka, pulkveža A. Pētersona atziņām.

...es iebilstu pret pretošanās fakta glorificēšanu no šodienas pozīcijām, bet ne pret to, ka vajadzēja pretoties...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Aug 2007 09:17:13


Arbalets
Quoting: Arbalets
es iebilstu pret pretošanās fakta glorificēšanu no šodienas pozīcijām


No comments.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< 1 ... 153 . 154 . 155 . 156 . 157 . 158 . 159 . 160 . 161 . 162 . 163 ... 359 . 360 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latvijas Republikas armija 1920.g. - 1940.g. un tās efektivitāte iespējamajā karā pret PSRS/Vāciju
Tēma ir slēgta. Jaunās atbildes netiek pieņemtas.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.116
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022