Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:11:31
Atbildēt
Ainars
Kuŗa ir neplānotā?
===
Tā, kas no Lietuvas puses.
|
Ainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:22:30
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tātad, lai puslīdz droši un vienmērīgi nosegtu 320 km garo frontes līniju, mums vajadzētu orientējoši 320:10 = 32 divīzijas...
===============
Tā nevar salīdzināt. Katrs liek tik, cik ir.
Pirms WW2 nevienas valsts kaujas reglamentā nebija nodaļu par pretpartizānu akcijām, jo neviena modernā armija vēl ar partizāniem nebija sastapusies tik nopietni, lai cīņu ar tiem iestrādātu reglamentos.
===
==========
Labi. Tad partizāņu izredzes ir vērtējamas augstāk.
Ja šādu plānu izstrādāja Armijas štābs, tad varam nešaubīties, ka murgi tie vis nebija.
===
Nav jau runa par murgiem. Runa ir par to, ka uz to situāciju, kāda bija 1940. gada 16. jūnija rītā, vairs fiziski nebija iespējams izrādīt pretiniekam kaut cik efektīvu pretestību.
============
Kas 1940. gadā būtu efektīgi?... Sakaut Pad. Savienību? Pretoties vienu gadu? Ziemā pa aizsalušo jūru aiziet uz Zviedriju? Es domāju, pietiekoši efektīgi būtu kaŗot 10-14 dienas, un tad kaŗot pa mežiem.
===============
Ainars
Kuŗa ir neplānotā?
===
Tā, kas no Lietuvas puses.
=========
Jā, jā, tā arī biju domājis, tikai pārprasīju lielākai pārliecībai.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:36:17
Atbildēt
Ainars
...pietiekoši efektīgi būtu kaŗot 10-14 dienas....vai var palūgt ilustrēt ar piemēriem šo efektīgo karošanu....., un tad kaŗot pa mežiem...vai Latvijas armijas karavīri bija gatavoti partizānu kara veikšanai...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:42:20
Atbildēt
Ainars
Tā nevar salīdzināt. Katrs liek tik, cik ir.
===
Nu ja katrs liek cik ir, tad sanāk mērīšanās gailīšiem
Protams, ka jāliek ir tik, cik ir, jo vairāk par to, cik ir, uzlikt nevar. Bet, jāliek ir tā, lai:
1) izliktie pēc iespējas ilgāk paliktu dzīvi;
2) lai tie pēc iespējas ilgāk un sāpīgāk aizkavētu pretinieka virzīšanos uz priekšu.
Tā bēda ir tāda, ka manuprāt frontālu karu pēc tā laika kara mākslas likumiem mēs nevarētu atļauties, tāpēc ka stacionārām pozīcijām, lai cik tās būtu labas drošas un pareizi izvietotas, ir būtisks trūkums - tās ir nekustīgas, tātad labs mērķis artilērijai un aviācijai.
===
Labi. Tad partizāņu izredzes ir vērtējamas augstāk.
===
So, so. Abas puses grābstītos kā mironis ap svecēm - RKKA reglamenta un pieredzes trūkuma dēļ, jaunizceptie partizāni - pieredzes, koordinācijas un vienota darbības plāna dēļ. Partizānu lielākais trumpis - sava apvidus zināšana.
===
Kas 1940. gadā būtu efektīgi?
===
Jūnijā vairs nekas, un pretestībai būtu vairāk simbolisks un juridisks spēks. Janvārī, bez RKKA bāzēm un kopā ar pārējiem baltiešiem, efektīvi būtu RKKA uzbrukuma atvairīšana un maksimāli ilga pretestība, saglabājot kādu zemes pleķīti, kur plīvotu sarkanbaltsarkanais karogs. Pareizāk sakot, šāda pleķīša noturēšana līdz brīdim, kamēr:
a) agresors pats atsakās no sava nodoma;
b) diplomāti panāk ārvalstu vai starptautisko institūciju spiedienu pret agresoru, kā rezultātā tas ir spiests pārtraukt karu;
c) kamēr diplomāti panāk kādas citas valsts atbalstu, sākot no ieroču un munīcijas piegādēm un beidzot ar šās valsts militāru palīdzību.
Nav īsti zināms, kā tieši, bet somiem tas izdevās...
Vēl, par janvāra un jūnija scenāriju atšķirīnu. Janvāra gadījumā laupītāji ir 3, bet viņi visi mēģina ielauzties Tavā mājā pa durvīm. Noturēties ir grūti, bet principā var. Savukārt jūnija gadījumā viens laupītājs laužas durvīs, otrs lien iekšā pa logu, bet trešais jau sēd pie virtuves galda un dzer tēju, jo Tu pac viņu uz hvz kāda pamata jau esi ielaidis pa durvīm...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:46:28
Atbildēt
Maarrutku Jums
bet trešais jau sēd pie virtuves galda un dzer tēju...kuramējais ir tas trešais spēks...es bez brill viņ neredz...
jo Tu pac viņu uz hvz kāda pamata jau esi ielaidis pa durvīm......tie varbūt ir domat tie padomj valst slepen draug...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:52:06
Atbildēt
Arbalets
kuramējais ir tas trešais spēks...es bez brill viņ neredz.
===
RKKA karabāzes Latvijas teritorijā, ЙОПТ!
|
Ainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:56:17
Atbildēt
Arbalets
Ainars
...pietiekoši efektīgi būtu kaŗot 10-14 dienas....vai var palūgt ilustrēt ar piemēriem šo efektīgo karošanu.....,
=================
Atbilde jau ir tajā pašā teikumā. Ja LA nokaŗo 10-14 dienas pret milzeni SA, tad LA ir efektīgi kaŗojusi. (Vārds efektīgi gan nav literāri īsti atbilstošs, taču domu mēs saprotam).
======================
vai Latvijas armijas karavīri bija gatavoti partizānu kara veikšanai...
=====================
Vai tie mūsu mežabrāļi, kuŗi pa mežiem nokaŗoja pret toreiz militāri varbūt visstiprāko valsti pasaulē, un kaŗoja līdz 1954. gadam, bija īpaši apmācīti, kā to darīt?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:56:28
Atbildēt
Maarrutku Jums
Padomju varas trumpis - totāls genocīds. Civilie starp divām ugunīm, padomju vara viņus iznīcina kā nacionālistu bandītus, partizāni kā komunistu kolaborantus.
Militārajā fāzē sanāk parupja analoģija ar krieviem 1812. gadā, tiek gaidīts ienaidnieka uzbrukums vienā sektorā, bet ienaidnieks uzbrūk visos - spēki viņam ir. Krievus izglāba atkāpšanās un plašā teritorija, bet baltiešiem nav kur atkāpties un pāris bataljonu pārsviešana no viena sektora uz otru ir komprešu likšana mironim, jo pret katru bataljonu stāv divīzija (līdzīgi kā Hitleram vs čehiem 1939. gada martā)...
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:57:55
Atbildēt
Maarrutku Jums
Noturēties ir grūti, bet principā var. Savukārt jūnija gadījumā viens laupītājs laužas durvīs, otrs lien iekšā pa logu,...
Pa durvīm nā no austrumiem - sapratu, bet pa logu - nesapratu, jo mums ir noruna, ka arī kaimiņi tur fronti...lietuviešun un igauņu armijas nosacīti nav daudz labākas par mūsējām bet arī tās ir armijas pret kuru krieviem nāksies pacīnīties...ЙОПТ!
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:59:17
Atbildēt
Ainars
kaŗoja....ir karošanas piemēri?
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2006 23:59:40 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Lai agresors pats atteiktos, būtu jānotiek brīnumam. Starptautiskās institūcijas, kas būtu varējušas spiest uz PSRS, dabā neeksistē un pasaules kara laikā ne tik, visi aizņemti ar savām problēmām. Laist iekšā vāciešus, baidoties no krieviem? Riskanti un paši vācieši 1940.g. vasarā vēl nav gatavi.
Starp citu, "okupācija" nozīmē karaspēka ievešanu, nav obligāti ar karu. Un PSRS bez okupācijas vēl ir jābāž degunā arī aneksija, sovjetizācija, deportācijas...
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:00:54
Atbildēt
JgdPz IV 70
Krievi jau bija izmesti no Tautu savienības un nemaz nebija apvainojušies...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Ainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:03:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tā bēda ir tāda, ka manuprāt frontālu karu pēc tā laika kara mākslas likumiem mēs nevarētu atļauties, tāpēc ka stacionārām pozīcijām, lai cik tās būtu labas drošas un pareizi izvietotas, ir būtisks trūkums - tās ir nekustīgas, tātad labs mērķis artilērijai un aviācijai.
===
===============
Mēs neesam, ja saprotu pareizi, kaŗa skolās mācīti kaŗavīri, mēs neesam ģenerāļi. Bet, ja Latvijas Armijas štāba gudrākās galvas bija tieši frontālu kaŗu plānojuši, tad to viņi izplānoja ne jau aiz dumības, tā teikt. Varat nešaubīties, ka tie vīri zināja daudz par iespējamo agresoru: gan par Vāciju, gan Pad. Sav. Un---balstoties uz mūsu kaŗa atašeju, spiegu ziņām, uz kaŗa mākslas gudrībām un jaunākajām atziņām tapa šie mobilizācijas un aizstāvēšanās līniju plāni. TIE VĪRI ZINĀJA, KO DARA.Nav īsti zināms, kā tieši, bet somiem tas izdevās...
=========
Gandrīz nešaubos, ka ar Vācijas palīdzību.
=========
Vēl, par janvāra un jūnija scenāriju atšķirīnu. Janvāra gadījumā laupītāji ir 3, bet viņi visi mēģina ielauzties Tavā mājā pa durvīm. Noturēties ir grūti, bet principā var. Savukārt jūnija gadījumā viens laupītājs laužas durvīs, otrs lien iekšā pa logu, bet trešais jau sēd pie virtuves galda un dzer tēju, jo Tu pac viņu uz hvz kāda pamata jau esi ielaidis pa durvīm...
==============
Tam varu lielā mērā piekrist.
|
Ainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:05:08
Atbildēt
JgdPz IV 70
Padomju varas trumpis - totāls genocīds
============
Esmu ļoti kritisks (tas maigi teikts) pret pad. varu. Un tomēr, vai varat nosaukt kaut vienu tautu, kuŗu TOTĀLI būtu IZNĪCINĀJIS , piemēram, Staļins?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:05:41
Atbildēt
Lietuva pretojas, bet sovjeti demonstratīvi (pāris divīzijas) uzbrūk Latvijai un Igaunijai un ar lielākiem spēkiem Lietuvai, un tur nu brāļi lietuvieši, lai cik dūšīgi kautos, vairs neko nevar līdzēt. Ka spēkus nevajag vienveidīgi izstaipīt pa visu fronti, bet koncentrēt, bija zināms jau pirms Maķedonijas Aleksandra.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Ainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:07:44
Atbildēt
Arbalets
Ainars
kaŗoja....ir karošanas piemēri?
==========
Palasiet kaut vai vēturnieka Heinriha Stroda divu sējumu darbu "Latvijas nacionālo partizānu karš. 1944-1956.". Piemēru atliku likām.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:08:14
Atbildēt
Ainars
Totāli iznīcinājis nē. Asimilētās varētu paskaitīt. Pilnīgi pietiktu, ja visās tajās kara būšanās 1/3 latviešu iznīcinātu vai izvestu gulagā un tikpat daudz aizdzītu emigrācijā. Nacionālais sastāvs, kas šodien vēl ir labs, ar to pašu būtu neglābjami sabojāts. Pārējo izdarītu laiks.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:12:43
Atbildēt
JgdPz IV 70
Padomju varas trumpis - totāls genocīds. Civilie starp divām ugunīm, padomju vara viņus iznīcina kā nacionālistu bandītus, partizāni kā komunistu kolaborantus.
===
Atgādini man lūdzu masveida genocīda gadījumus RKKA izpildījumā Ziemas karā. Cik mājas nodedzināja, cik civilos izgrieza.
===
Militārajā fāzē sanāk parupja analoģija ar krieviem 1812. gadā, tiek gaidīts ienaidnieka uzbrukums vienā sektorā, bet ienaidnieks uzbrūk visos - spēki viņam ir
===
Tur jau tas joks, ka ja nav bāzu un baltieši pretojas kolektīvi, RKKA nav diži lielas izvēles, kur un kā uzbrukt. Vismaz Latvijai tiek klāt tikai no austrumiem, 320 km garās robežas...
===
Lai agresors pats atteiktos, būtu jānotiek brīnumam.
===
Somija... Kur ir brīnums?
===
Starptautiskās institūcijas, kas būtu varējušas spiest uz PSRS, dabā neeksistē un pasaules kara laikā ne tik, visi aizņemti ar savām problēmām. Laist iekšā vāciešus, baidoties no krieviem?
===
Reāli var strādāt ar Vāciju un Zviedriju (kurā brīdī okupēja Dāniju? Ja vācieši tur vēl nav iekšā, var provēt). Francija ir tūplī, briti tāpat. Pindosi izolējas.
- Tātad, zviedri mūs savas neitralitātes vārdā visdrīzāk pasūta nach, kaut gan ieroču un munīcijas piegādes nav izslēgtas.
- Vāciešiem pēc idejas, paliekot uzticīgiem M-R paktam, arī vajadzētu pasūtīt mūs nach. Taču mēs to nevaram zināt, turklāt tagad nav nekāds noslēpums, ka M-R pakta vārdā nosauktā draudzība eksistē tikai uz papīra Voobschem Vācija te ir melnais zirdziņš un pat ļoooooti iespējams, ka tās atbilde būtu atkarīga no tā, ar kuru kāju Hitlers no rīta izkāpis no gultas
Arbalets
Pa durvīm nā no austrumiem - sapratu, bet pa logu - nesapratu, jo mums ir noruna, ka arī kaimiņi tur fronti
===
Nu labi, pierunāji, pieņemsim ka arī jūnijā leiši tomēr piesaista sovokus un nepieļauj iebrukumu Latvijā no D. Vismaz ne - nu jau kara! - pirmajās dienās.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:20:38 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Ainars
Mēs neesam, ja saprotu pareizi, kaŗa skolās mācīti kaŗavīri, mēs neesam ģenerāļi. Bet, ja Latvijas Armijas štāba gudrākās galvas bija tieši frontālu kaŗu plānojuši, tad to viņi izplānoja ne jau aiz dumības, tā teikt.
===
Citādu karu tolaik īsti nepazina, `hit&run` tolaik atradās riktīgos bērnu autiņos, briti to kā smejies pārbaudīja praksē Z-Āfrikas tuksnesī.
Mūsu problēma savā ziņā ir tā, ka mēs skatāmies no šodienas skatu punkta, izejot jau no WW2 un vēl n-to karu pieredzes (kaut vai teorētiskas), kādas 1939/1940. gada ģenerāļiem vēl nebija un nevarēja būt. Un viņu frontālā koncepcija gandrīz vai pilnā mērā bija balstīta uz iepriekšējo, WW1 pieredzi.
JagdPz IV 70
Ka spēkus nevajag vienveidīgi izstaipīt pa visu fronti, bet koncentrēt, bija zināms jau pirms Maķedonijas Aleksandra.
===
Tas ir uzbrukumā. Bet kā rīkoties aizsardzībā, kad nav ar 100 % garantiju zināms, kur tieši pretinieks uzbruks?
|
Ainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:25:11
Atbildēt
JgdPz IV 70
Ainars
Totāli iznīcinājis nē. Asimilētās varētu paskaitīt. Pilnīgi pietiktu, ja visās tajās kara būšanās 1/3 latviešu iznīcinātu vai izvestu gulagā un tikpat daudz aizdzītu emigrācijā. Nacionālais sastāvs, kas šodien vēl ir labs, ar to pašu būtu neglābjami sabojāts. Pārējo izdarītu laiks.
============================
Asimilētās droši vien nekaŗoja. Kaut gan, var nešaubīties, ka pret to, kuŗš ienāk svešā zemē, tā vai citādi kaŗo visi.
============================
1940. gadā Latvijas iedzīvotāju skaits bija tuvu 2 miljoniem. 200 000 kritušo un nogalināto mierīgo iedzīvotāju - 10%. Kur 1/3? Neietu bojā 1/3. Tad līķu būtu tik daudz, ka nespētu aprakt un sāktos mēris. Joprojām domāju kā savā grāmatā rakstītajā, ka upuŗu nebūtu vairāk, nekā to bija nepretojoties.
=========================
Nacionālais sastāvs, kas šodien vēl ir labs, ar to pašu būtu neglābjami sabojāts. Pārējo izdarītu laiks.
===============
Kad tagad var redzēt, cik ļoti pārkrievoti ir latvieši, tad arī ir skaidrs, ka vajadzēja pretoties. Ja 1991. gadā "brīnums" nebūtu noticis, mēs taču visi ------ IETU BOJĀ. KĀ LATVIEŠI.
=============
Un vēl. Neesmu tik dumjš, kā izskatos. Grāmatā esmu rakstījis tādā noskaņā, ka "varbūt ka vajadzēja pretoties, varbūt ka nevajadzēja". Jo līdz ~2005.gada decembrim svārstījos arī pats savos uzskatos. BET - kad dabūju dzirdēt tik verdziskas runas no filmas "Paralēlā vēsture.1940.gads" daža laba vērtētāja, tad sapratu PAVISAM SKAIDRI, ka VAJADZĒJA PRETOTIES. Ja pat pretošanos domās: respekt., filmā, grāmatā, sāk tik nikni noriet, tad smadzenēs ir vēzis iekšā. Verga vēzis. Un tad jau labāk visi būtu pretojoties savas veselās, īstu vīru un latviešu galvas nolikuši, un miers. Nevis patiešām tikuši "izkauti" ---- ar krievu vēžiem pilnu galvu. Punkts.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:27:51
Atbildēt
Ainars
sapratu PAVISAM SKAIDRI, ka VAJADZĒJA PRETOTIES. Ja pat pretošanos domās: respekt., filmā, grāmatā, sāk tik nikni noriet, tad smadzenēs ir vēzis iekšā. Verga vēzis. Un tad jau labāk visi būtu pretojoties savas veselās, īstu vīru un latviešu galvas nolikuši, un miers. Nevis patiešām tikuši "izkauti" ---- ar krievu vēžiem pilnu galvu. Punkts.
===
JgdPz IV 70
A Tu mums latentais miermīlis izrādies
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:29:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ziemas karā nebija arī lielu un ilgstošu partizānu cīņu, ja būtu, genocīds nekur nepazustu. (Somi jau savlaicīgi negāja prom, zinādami, ka kļūs par sovjetiem, ja paliks?)
Reāli tā kolektīvā pretošanās izskatīsies kā katram savas robežas turēšana, bez tam baltiešus no somiem atdala Somu jūras līcis un jūrā pārsvars ir PSRS. Tātad jūras desanti paliek spēkā arī ja bāzu nav, un gaisa desantus neviens nav atcēlis.
Strādāt ar Vāciju arī nozīmē pārdot neatkarību, tikai citiem, un Hitlers austrumos vēl neko negribēs uzsākt, kamēr nebūs nolauzta Francija. Ar ko Vācijai beidzas kari divās frontēs, ir labi zināms. Dāņiem ka tik pašiem noturēties, reālu palīdzību no viņiem gaidīt nevar. Cerību uz zviedriem arī pamaz, tie paši gaida vācu iebrukumu.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:43:49
Atbildēt
JgdPz IV 70
Ziemas karā nebija arī lielu un ilgstošu partizānu cīņu, ja būtu, genocīds nekur nepazustu.
===
Nu bet paņem karti un paskaties, Sovdeps tur pamatīgu gabalu nošņāpa. On chego vopros: kur palika turienes aborigēni? Piedāvāju atbilžu variantus:
1) Max ātri notinās no frontes līnijas uz somu aizmugures pusi;
2) Visus nonāvēja ienākošais Sovdeps masveida genocīdā.
3) Nekādi aborigēni tur nekad nav dzīvojuši.
4) Kā par brīnumu izdzīvoja (jo termintori ).
Kas attiecas par partizānu cīņām - somu slēpotāju vienības aktīvi darbojās arī krievu aizmugurē, tā ka principiālas starpības ar partizāniem nav...
===
Reāli tā kolektīvā pretošanās izskatīsies kā katram savas robežas turēšana
===
Ar to jau arī pamatā pietiek. Plus var pārdalīt papildspēkus no mazāk apdraudētiem iecirkņiem un bīstamākiem...
===
jūrā pārsvars ir PSRS. Tātad jūras desanti paliek spēkā arī ja bāzu nav, un gaisa desantus neviens nav atcēlis.
===
Piekritīsi, desants ir desants un gatava karabāze ar garnizonu ir gatava karabāze ar garnizonu
Kas attiecas uz gaisa desantu - tais laikos desantnieki vēl tomēr nebija tik autonomi kā tagad, un nomest jamos Kurzemē, kur RKKA pamata spēki ieradīsies pēc 14-20 dienām saskaņā ar optimistisko (no RKKA viedokļa ) scenāriju, diezcik prātīgi nav. Pa to laiku jamos tiešām aizsargu papi varētu aplasīt...
===
Strādāt ar Vāciju arī nozīmē pārdot neatkarību, tikai citiem, un Hitlers austrumos vēl neko negribēs uzsākt, kamēr nebūs nolauzta Francija.
===
Nu diplomāts starp `strādāt` un `nestrādāt` sevišķi daudz izvēlēties nevar
Kad tad īsti nolauza Franciju un kad - Dāniju?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 00:56:53
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kad tad īsti nolauza Franciju un kad - Dāniju?
===
Visu ko dari to padari pac,
Lai palīga nemeklē tavs acu skats,
Palīgs ja spēs tev darbu tiks jauks,
Nespēs - tad sevi par darboni sauks. © Rainis
Tātad, Dānijā friči iegāja 1940. gada 9. aprīlī. Tikai 1940. gada 10. maijā sākas iebrukums Sprancijā, 22. jūnijā ļagušatņiki kapitulē.
No tā secinājums - uz 1940. gada janvāri var strādāt gan ar britiem, gan ar frančiem, gan ar dāņiem, jo vēl joprojām notiek `dīvainais karš`, nekur izņemot Somiju karadarbība nenotiek.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 01:24:15
Atbildēt
Maarrutku Jums
Aiztinās, jo bija uz kurieni. Mums nebūtu - priekšā sovjeti, aizmugurā jūra, kurā peld kara kuģi. Arī sovjetu.
Bet tak arī ģenerālis ir ģenerālis un mīļotā meitene ir mīļotā meitene, viņai pietiek uztaisīt smukas acis un puisis visu klāt pienesīs, bet ģenerālim pašam desants jāizceļ ar visu naidnieka pretdarbību.
Ne briti, ne franči neko nevar pārsviest ne caur kurieni, jo tad būtu jālaužas cauri Vācijai, Dānija kā sabiedrotais neko nevarēs līdzēt, un arī mums klāt netiek - tā pati jūra traucē.
Tātad, baltieši tur katrs savu sektoru, sovjeti operatīvi uzlauž Lietuvu un pēc tam Latvijai vairs nav lielas izvēles. Ja baltieši vēl spītējas, pāris Audriņu analogi viņiem to spītību ātri no galvas izdzen. Pienāk 80. gadi un 30-40% latviešu var cerēt lielākais uz dzimtās valodas pulciņiem, pat ja PSRS sabrūk, izveidojas Lukašenko režīma analogs vai nu ar Benesa tipa neoboļševiku, vai Grostiņa tipa ultranacionāli priekšgalā. Gan viens, gan otrs Putinam medusmaize.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 01:32:40
Atbildēt
Maarrutku Jums
Aizsardzībā, ja nav zināms, kur uzbruks, tad ir otrie ešeloni un rezerves, kas baltiešu gadījumā maz ko līdzētu, spēku attiecība...
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 11:54:53
Atbildēt
JgdPz IV 70
Aiztinās, jo bija uz kurieni. Mums nebūtu - priekšā sovjeti, aizmugurā jūra, kurā peld kara kuģi. Arī sovjetu.
===
Tātad jātur fronte. Somiem jau savulaik arī bija stipri līdzīgi.
===
Ne briti, ne franči neko nevar pārsviest ne caur kurieni, jo tad būtu jālaužas cauri Vācijai, Dānija kā sabiedrotais neko nevarēs līdzēt, un arī mums klāt netiek - tā pati jūra traucē.
===
Tad ir jautājums vai sovoki riskētu nīsties ar frančiem, britiem un dāņiem vienlaicīgi dēļ nogremdētiem jamo kuģiem.
===
Tātad, baltieši tur katrs savu sektoru, sovjeti operatīvi uzlauž Lietuvu un pēc tam Latvijai vairs nav lielas izvēles.
===
Kamēr uzlauzīs Lietuvu, fronte no austrumiem jau būs pietuvojusies Rīgai, un nāksies to saīsināt, atkāpjoties un Vidzemes un Latgales, bet iespēju robežās turot Daugavas kreiso krastu un Zemgali.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 13:13:47
Atbildēt
Maarrutku Jums
iespēju robežās turot Daugavas kreiso krastu un Zemgali....un ja nu krievi izmet gaisa desantu Kurzemē un pastiprina to ar jūras desantu...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 18:13:44
Atbildēt
J IV, tik un tā viss šeit sarakstītais ir pietiekami pārliecinošs - vajadzēja pretoties.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2006 18:38:24
Atbildēt
puuce
Protams, ka vajadzēja...trīs dienas, vai trīs nedēļas, nav no svara...un nevajdzēja 1939.gadā slēgt bāzu līgumu...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|