| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 18:51:18
Atbildēt
Par Luftwaffes sauszemniekiem no Kariusa atmiņām ->
Когда одна пехотная часть подошла к деревне, им приветственно махали люди в форме люфтваффе. И вдруг они открыли уничтожающий огонь. Это были русские, в трофейной зимней одежде. Нам после этого приказали стрелять по всякому военному в форме люфтваффе, поскольку в ней могли быть только переодетые русские.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 18:58:55
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Когда одна пехотная часть подошла к деревне, им приветственно махали люди в форме люфтваффе. И вдруг они открыли уничтожающий огонь. Это были русские, в трофейной зимней одежде. Нам после этого приказали стрелять по всякому военному в форме люфтваффе, поскольку в ней могли быть только переодетые русские.
Memuāri paliek memuāri...
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 19:10:38 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Tās Luftwaffes divīzijas bija drīzāk Gēringa ambīciju (..) rezultāts, jo tās faktiski bija kājnieku divīzijas, kuras gan bija vājākas par Vērmahta divīzijām, kas parasti noveda pie tā, ka kaujas laukā tās bieži vien cieta lielus zaudējumus gan vājākas sagatavotības, gan apbruņojuma un arī skaitliskā sastāva trūkuma dēļ.
par visiem 100% piekrītu ambīciju sakarā, bet nezin vai to pat var teikti par to nabadzīgo aprīkojumu - ir dzirdēti apgalvojumi, ka ar to tehniku, ko luftwaffes ērgļi un elitārie elektriķi (tipa Leibstandarte) palaida vējā, profesionāli zaldāti būtu spējuši daudz ko izdarīt
Ne jau visi luft-ģenerāļi un luft-maršali pār vienu kārti metami protams (Alberts Itālijā ui kā dzīvi pabojāja uzbrucējiem), bet kopējais trends šķiet esam patiesi uz to pusi
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 19:15:06
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Memuāri paliek memuāri...
Konkrētajā gadījumā gan jau nebija oficiālas pavēles šaut nost visus Luftwaffes uniformās, bet gan jau visi piesardzīgāki palika, un tajā frontes iecirknī pēc tā gadījuma pa priekšējām līnijām tādā uniformā vazāties apkārt kādu laiku (kamēr emocijas norimstas) varēja būt arī bīstami.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 19:25:16 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Dr_Evil
Nus, tur tā lieta bija tā, ka 1942. gada otrā pusē vācu ģenerāļi konstatēja, ka luftwaffe ir 1900 tūkstoši vīru, bet aviācijas daļās dienēja tikai 588 tūkst., vēl bija 571 tūkst. zenītartilērijas vienībās. Nu gribēja ar to lāpīt Vērmahta zaudējumus, bet Gēringam izdevās pārliecināt Hitleru nedot tos spēkus sauszemes spēkiem, bet atļaut iekš luftwaffes formēt divīzijas. Rezultātā tika izdota pavēle saformēt 20 divīzijas, kurās iesaistīja ap 200 000 cilvēku tā vietā, lai lāpītu ar šīm cilvēku rezervēm lielās armijas grupas. Visa apgāde nāca no Vērmahta un tā bija papildus slodze loģistikai. Reizē sastāvs divīzijā bija tikai 6 500 cilvēki, no kuriem kaujas vienībās reāli bija tikai ap 2 800 cilvēkiem. Pat ar Hiwi reti kad tādas divīzijas sasniedza 8 000 vīru lielumu. Tas, ka šīs divīzijas faktiski tika taisītas uz līdzenas vietas un bija luftwaffes pārziņā noveda pie tā, ka tās kaujas rādītāji vidēji bija uz pusi mazāki nekā random Vērmahta divīzijai. Tas viss protams, ka noveda pie lieliem zaudējumiem un vāja devuma. Tad 1943. gadā beidzot tās nodeva Vērmahtam, bet A-frontē darbojās vairs 12 un 8 tika izformētas un to sastāvs tika nodots sauszemes spēkiem.
Krietnākas, protams, ka bija parašūtistu divīzijas, kuras formēja arī no šīm kājnieku divīzijām, jo tās bija labi sagatavotas, bruņotas un tajās skaitījās 12 000 vīru, bet tādas bija tikai dažas saformētas...kādas 2-3.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 19:32:59
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil ar to tehniku, ko (...) elitārie elektriķi (tipa Leibstandarte) palaida vējā
1) Vērmahta veterāni memuāros sūdzas, ka viss labākais esot ticis SS...
2) Elitāro elektriķu veterāni memuāros apskauž Vērmahtu, jo tur apgāde labāka bijusi...
Kuram ticēt? 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 19:34:25
Atbildēt
Sākumā sliktāk apgādāti bija SS, bet uz kara beigām sliktāk vērmahts.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 19:34:27 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil elitārie elektriķi
Jūlijam Ķīlītim atmiņās "Es karā aiziedams" ir vieta, kur viņš stāsta par to kā viņa 33. grenadieru batiņš tikko ieradies frontē esot stāvējis aiz slavenā Holmas cietokšņa aizstāvja Šērera vīriem, kuri ieraugot viņu ziemas apģērbu u.c. mantību ar neslēptu skaudību esot skatījušies uz viņiem. Viņi izprasīja mūsējiem arī vairākus ložmetējus, jo leģionāriem to bijis krietni vairāk [pēc tam gan tos neviens nav atdevis  ]
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 20:01:35
Atbildēt
nu un ja tāds pus-untermenšu grenadieru-fuzilieru-prosta_pehotas "zaļo elektriķu" batalions ir aprīkots labāk nekā tīri āriska _Heer_ vienība, tad ko Šērera units būtu domājis, redzot īstos "melnos" Uebermensch elektriķus..
imho viens potenciāli iespējams scenārijs ir, ka armijas intendantūrās partejiskie uebermenši patiesi varēja gaidītāju/prasītāju rindas beigu galā nereti nokļūt, kamēr Berlīnē varas gaiteņos preference laikam jau bija gluži pretēja. Un tas viss apmēram vienā laikā.
Jefreitoram diez ko nesimpatizēja stīvie prūšu ģenerāļi-aristokrāti n-tajā paaudzē, cita lieta savējie _parteigenossin_
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 20:21:22
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil imho viens potenciāli iespējams scenārijs ir, ka armijas intendantūrās partejiskie uebermenši patiesi varēja gaidītāju/prasītāju rindas beigu galā nereti nokļūt
Es gan te reiz jau pasen propogandēju scenāriju, saskaņā ar kuru katras konkrētas divīzijas (neatkarīgi, vai tā ir Vērmahta, vai SS divīzija) apgāde bija atkarīga tieši no konkrētās divīzijas intendantūrā iesaistīto kadru darbības. Nav jau noslēpums, ka arī krietnajiem vāciem aizmugures daļās sēdēja diezgan liels skaits treknu haļavščiku un shēmotāju, kuriem lieks speķa gabals šķita svarīgāks par cīņu pret boļševismu frontē.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Okt 2010 20:32:14
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 arī krietnajiem vāciem aizmugures daļās sēdēja diezgan liels skaits treknu haļavščiku un shēmotāju
Jedem das Seine
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Okt 2010 12:52:57
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 1) Vērmahta veterāni memuāros sūdzas, ka viss labākais esot ticis SS... 2) Elitāro elektriķu veterāni memuāros apskauž Vērmahtu, jo tur apgāde labāka bijusi..
Toties kā Vērmahtam karagūstekņu nometnēs 45.tajā skauda elektriķi par to, ka šamiem paduses ir tīras..
________________________
De Capo al Fine
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Okt 2010 19:27:27
Atbildēt
Quoting: breneks Toties kā Vērmahtam karagūstekņu nometnēs 45.tajā skauda elektriķi par to, ka šamiem paduses ir tīras..
Waffen SS - visu laiku labākie bruņotie spēki.
Tādu respektu ir radījuši, ka vēl 100 gadus pēc kara no šo pieminēšanas vien dažiem zosāda uzmetīsies!
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Okt 2010 20:18:34
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Waffen SS - visu laiku labākie bruņotie spēki.
...pašu krietno gitļerovcu SS vienības bija vienkārši ideoloģiski pamatīgi apkaltas, ko nevarētu teikt par visām citām Waffen SS vienībām, kas bija saformētas no nefričiem....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Okt 2010 20:29:39
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..pašu krietno gitļerovcu SS vienības bija vienkārši ideoloģiski pamatīgi apkaltas
Nebij nekas tur apkalts. Normāli zēni. Te lasīju viena Leibštandartes veterāna memuārus. Šis apsargājis konclāģeri. Sadraudzējies ar kādu vecu un gudru žīdu. Daudz runājoties laika pavadījuši vakaros. Tad tam žīdam reiz mellie uznākuši, un šis sācis līst aizliegtajā zonā. Tas esesietis nevarējis nošaut savu čomu (to žīdu šamā kamrāds nožmiedzis). Pēc kā tas puisis pats uz fronti pieteicies. Jo tur vismaz viss ir skaidrs, uz ko šaut, un sentimentālām jūtām nav vietas.
Quoting: Arbalets ko nevarētu teikt par visām citām Waffen SS vienībām, kas bija saformētas no nefričiem....
Šodien arī ir idejas par Eiropas bruņoto spēku veidošanu...
Kaut gan tādi jau reiz ir bijuši...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Okt 2010 22:40:13
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Te lasīju viena Leibštandartes veterāna memuārus. Šis apsargājis konclāģeri.
Leibstandarte - nometnes sargāja?? wtf
Jeb LSSAH nokļuva pēc izrakstīšanās no lēģera apsardzes?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Okt 2010 23:12:34 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Sadraudzējies ar kādu vecu un gudru žīdu.
...vai nu tam gansam putniņi galvā bija savijuši ligzdiņu, jeb atmiņas uzrakstītas pēc Ltd ''Indi Jūsējiem'' pasūtījuma ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Okt 2010 13:32:57
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Jeb LSSAH nokļuva pēc izrakstīšanās no lēģera apsardzes?
Pēc tam, kad paprasījies uz fronti, nokļuvis LSAH.
Quoting: Arbalets ...vai nu tam gansam putniņi galvā bija savijuši ligzdiņu, jeb atmiņas uzrakstītas pēc Ltd ''Indi Jūsējiem'' pasūtījuma ...
Nekāds pārliecināts esesietis šis nebijis, un karš diezko šim nav paticis, cik varēja spriest.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Okt 2010 18:42:43
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nekāds pārliecināts esesietis šis nebijis, un karš diezko šim nav paticis, cik varēja spriest.
...ja nemaldos, tad arī Eimanis, Telvivas tiesas priekša ticis, izlikās par žīdmīli...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Okt 2010 21:10:54
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...ja nemaldos, tad arī Eimanis, Telvivas tiesas priekša ticis, izlikās par žīdmīli...
Tas jau arī var ietekmēt memuāru saturu.
Ja kāds vācu SS veterāns sāks rakstīt, cik krietni un patīkami bijis šaut Reiha ienaidniekus, un ar kādu entuziasmu un sajūsmu šis sekojis DF, un ka neko nenožēlojot arī šodien, tad mūsdienu Vācijā viņš riskē iekulties nepatikšanās.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Okt 2010 21:18:27
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Ja kāds vācu SS veterāns sāks rakstīt, cik krietni un patīkami bijis šaut Reiha ienaidniekus, un ar kādu entuziasmu un sajūsmu šis sekojis DF, un ka neko nenožēlojot arī šodien, tad mūsdienu Vācijā viņš riskē iekulties nepatikšanās.
...bet var jau izmantot iespēju paklusēt....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Okt 2010 21:26:56
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...bet var jau izmantot iespēju paklusēt....
Dažreiz jau memuāru nosaukums vai tā apakšvirsraksts ir šausminošs - "sensacionālas esesieša atklāsmes par karu Austrumu frontē", bet lasot nekā šausminoša nevar atrast... Karā kā jau karā ...
Ja savukārt cilvis ir mēģinājis paklusēt, tad to grāmatu izdevējs var "uzlabot" ar savām redakcijas piezīmēm.
Nesen lasīju arī tādu kreatīvu, kur gandrīz katrā rindkopā ir pa piezīmei "esesovec opjatj vrjot" u.tml. Tad nevajadzēja to grāmatu izdot, ja jau tik mokoši jārediģē. Lasītājam (vismaz man) tas ir kaitinoši.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Okt 2010 08:12:11
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nesen lasīju arī tādu kreatīvu, kur gandrīz katrā rindkopā ir pa piezīmei "esesovec opjatj vrjot" u.tml. Tad nevajadzēja to grāmatu izdot, ja jau tik mokoši jārediģē. Lasītājam (vismaz man) tas ir kaitinoši.
...tad kamrādam varbūt, ka vajag lasīt Vēsturnieku komisijas rakstus par to, kā janči, pat nebūdami krietno gitļerovcu leģionāri, likvidēja Latvijas miestu un mazpilsētu žīdus....katrā vietā vēl ir pietiekoši daudz aculiecinieku un laikabiedru, kas neļaus sameloties...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 11 Okt 2010 09:29:51
Atbildēt
Quoting: Arbalets kamrādam varbūt, ka vajag lasīt Vēsturnieku komisijas rakstus par to, kā janči, pat nebūdami krietno gitļerovcu leģionāri, likvidēja Latvijas miestu un mazpilsētu žīdus....
Cik atceros, tad latviešu leģionāri ietilpa Waffen-SS sastāvā, kura galvenais uzdevums bij frontē cīnīties pret žīdisko boļševismu un ļiberascko ģermokrātiju. Žīdu un citu Reiham un Jaunajai Eiropai naidīgu elementu evakuācija bij citu militarizēto formējumu pārziņā.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2010 14:25:49 - Laboja Alis
Atbildēt
Redz kur reāla vienvīru radiostacija, protams Vācu.
KLEINFUNKSPRECHER.d
Saita foto kolekcijā ir daudz bilžu 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2010 14:23:04
Atbildēt
Sanāk, ka Vācija japāņiem arī kaut cik degvielas sūtījusi, neskatoties uz tās trūkumu pašiem?
Te ir tāda bilde no japāņu varā atradušās Kuriļu salas Matua ->
Аэродром о-ва Матуа, авиационное топливо союзников...
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2010 18:46:25
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ir tāda bilde no japāņu varā atradušās Kuriļu salas Matua ->
Es vairāk domāju, ka šamās mucas uz turieni aizstiepa atbrīvotāji, jo 43.gadā šamiem ar trofejdzelžiem īpašu problēmu nebija. Un kāpēc lai šās neizmanot 45-tajā?
________________________
De Capo al Fine
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2010 18:56:39 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Аэродром о-ва Матуа, авиационное топливо союзников
kaut kā baigi duras acīs tas WEHRMACHT, lai uzreizi pieņemtu versiju, ka tā patiesi ir aviācijas degvielas muca
<papildinājums>
Quoting: breneks Es vairāk domāju, ka šamās mucas uz turieni aizstiepa atbrīvotāji
<papildinājums2> sojuzņiki patiesi tādā trofeju mucā varēja būt lējuši, kas ienāk prātā, un ja kāds kirilicas uzraksts arī kad ir bijis attiecībā uz tābrīža faktisko saturu, laika zobs nograuzis
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2010 19:20:38
Atbildēt
Quoting: breneks Es vairāk domāju, ka šamās mucas uz turieni aizstiepa atbrīvotāji, jo 43.gadā šamiem ar trofejdzelžiem īpašu problēmu nebija.
Jā, tas arī ir pilnīgi iespējams. Un varbūt pat tas ir ticamāk. Bet vienalga tad muciņai tāls ceļš no Austrumu frontes sanācis.
Quoting: Dr_Evil kaut kā baigi duras acīs tas WEHRMACHT, lai uzreizi pieņemtu versiju, ka tā patiesi ir aviācijas degvielas muca
Tas par to aviācijas degvielu bija uzraksts pie bildes krievu saitā.
Kaut kāda degviela jau tur sākotnēji bijusi ir.
Kraftstoff. Feuer - Gefahrlich...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Okt 2010 19:26:14
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tas par to aviācijas degvielu bija uzraksts pie bildes krievu saitā
Tas skaidrs, neba nu kamerāds ar kļikuhu MG-42 to pats būtu uzrakstītjis
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
