Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 09:16:21
Atbildēt
Alis
Hanomags bija transporta līdzeklis, nevis pilnvērtīga kaujas mašīna, līdzīgi kā krievu BTR sērija. Nav izslēgts, ka atsevišķās epizodēs jams tiešām varēja kājniekus piesegt, it īpaši stipri otršķirīgos iecirkņos, kur krieviem PT aizsardzība bija tuvu `0` un arī vāciešiem priekš uzbrukuma tanki nebija izdalīti. Nu jā, un vēl jau Hanomagus tīri labi varēja izmantot pretpartizānu akcijās, jo tais laikos jau RPG vēl nebija un partizāni nekādu īpašo skādi pa 200 m Hanomagam nodarīt nevarēja...
waffen ss
Tas jau vēl nekas, jaunākajās filmās vispār vāciešu ložmetējnieki skraida ar PK vai RPD rokās. Nerunāsim nemaz par tankiem
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 09:38:37
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tu piemirsi, ka partizāniem bija PTRD, tiesa maz, bet bija, tāpēc ar Hanomagiem mežos neviens nelīda, tādām operācijām speciāli tika uzkreacionēts Pz 1 F un protams citi (pārsvarā trofeju) tanki.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 09:43:18
Atbildēt
Alis
Da kāda jēga ar Hanomagu vispār līst mežā? A vot bloķēt sādžas un hutorus gan jamie varēja tīri labi noderēt - pat ja partizāniem PTRD bija, diez vai jamie tās staipīja sev VISUR līdz.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 10:06:47
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu par to jau runa, bildē tak labi redzams, ka Hanomags stāv mājas aizsegā un bliež. Vispār jau to transportieru modifikāciju bija daudz, bija mīnmetēji, flamme (turēt aizsegā tādu vispār nav jēga), vieglie 75mm kājnieku atbalsta puškoni, no kuriem arī šāva redzamības attālumā, tā ka šie bruņutransportieri diezgan aktīvi piedalījās kaujas darbībās. Aizsegā varēja stāvēt visādi artilērijas novērotāji, sakaru mašīnas utt.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 10:15:16
Atbildēt
Alis
Kaujas darbībās jau jā, par to neviens nestrīdas. Bet ne jau klasiskā obschevoiskovajā uzbrukumā
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 10:20:26
Atbildēt
Maarrutku Jums
Neredzu starpību, katra vienība jau uzbruka noteiktā sektorā un ja tajā sektorā atradās nocietināta sādža, tad skati manu ipriekšējo atbildi.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 10:30:18
Atbildēt
Alis
Klasiskais obschevoiskovijs uzbrukums - tas ir uzbrukums nocietinātām pretinieka pozīcijām pēc artpodgotovkas un iecirknī, kur ir ļoti varbūtīga PT lielgabalu esamība. Tātad, ja artpodgotovka nav izdaudzījusi visu supostāta PT artilēriju, tad Hanomagam tur maigi izsakoties, vispār nav ko darīt.
Atkārtošos vēlreiz - klasiski Hanomags ir transporta līdzeklis, kas paredzēts pārvadājamās kravas un/vai pasažieru pasargāšanai no artilērijas šāviņu škembām. Ložmetēji uz tā ir domāti pašaizsardzībai pret supostāta izlūkiem, diversantiem, arjegardu vai zemu lidojošām lidmašīnām. Specifiskās mašīnas ir paredzētas konkrētiem mērķiem, attiecīgi Hanomags ar mīnmetēju ir nekas īpaši vairāk par kustīgu mīnmetēju, kurš var operatīvi un ātri nomainīt pozīciju un izvadāt sev līdzi vairāk munīcijas (un mīnmetējs gandrīz vai defaultā šauj no aizsega); Hanomags ar 75 mm pehtūras pušku visdrīzāk der izlūkiem vai ierobežotam kājnieku atbalstam uzbrukuma sektorā, kur nav sagaidāms, ka supostātam būs PT lielgabali, Hanomags ar flammi vispār ir domāts DOT`u dabeigšanai pēc tam, kad pehtūra un citi juniti jau ir nodrošinājuši drošu pieeju tam.
Domājams, ka ar Hanomagiem varēja arī buksēt vilces artilēriju.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 10:39:42
Atbildēt
Maarrutku Jums
Машина предназначалась для непосредственной поддержки пехоты, ведущей бой в тесном взаимодействии с танками. Как правило, в составе каждой германской танковой дивизии имелся мотострелковый батальон.
Kājnieku pārvadāšanu var uzskatīt par šīs mašīnas otrā plāna f-ju.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 10:46:00
Atbildēt
Alis
Motostrelkovij bataljon nozīmē to, ka motostrēlnieki pārvietojas Hanomagos, nevis čāpo uz kaujas vietu kājām. Taču uzbrukumā viņi dodas kājām, tankiem pa priekšu, savukārt Hanomagi paliek dziļā aizmgururē un padomā pac, kādas ir viņu iespējas piesegt kājniekus uzbrukuma laikā (hint 1: efektīvās uguns distance, hint 2: uguns trajektorija). A vot pēc tam, kad pehtūra ir iešturmējusi ierakumus, tā tūlīt Hanomagi ir klāt ar rezerves munīciju, sanitāriem utt. - tā tad arī pamatā ir tā neposredstvennaja podderzhka pehoti.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 11:16:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tev atkal patīk skaldīt matus.
Hanomagi domāti, lai kājniekus pievestu tieši klāt kaujas darbības zonai. Nekur viņi (kājnieki) tankiem pa priekšu nečāpo, bet aiz tankiem. Izmet vienreiz no galvas tos padomju filmu stereotipus.
Sameklē netā grāmatas/dok. filmas un pasties reālas bildes kā kājnieki slēpjas aiz tankiem un bruņumašīnām. Tanki iet pirmie un aiz viņiem Hanomagi (apšaudot ar MG ienaidnieka supostātu, ja tāds sadomā zīmēties no ierakuma/aizsega) ar kājniekiem.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 11:31:56
Atbildēt
Alis
- Kāpēc Tu izgriezi ārā jautājumu par BTR-80? Hanomaga funkcijas ir tieši tādas pašas, kādas BTR-80/90 funkcijas, kaut gan pēdējais ir daudz smagāk apbruņots, un bruņu kājnieku pielietošanas koncepcija no vērmahta laikiem līdz šodienai nav diez ko mainījusies.
- Rodas jautājums, kā tad tiek realizēta cīņa ar PT līdzekļiem, ja pehtūra iet aiz tankiem.
- Hanomagu ložmetēji diez vai ko īpaši izšķir ierakumu apšaudīšanā - tankiem ir savējie ložmetēji.
- Man ir smagas aizdomas, ka tie tieši Hanomagi uzbrukumā ir kara filmu radīts stereotips... Es nesaku, ka jamos uzbrukumos nelietoja, protams, ka lietoja, taču diezgan ierobežoti.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 11:47:51
Atbildēt
Maarrutku Jums
Par BTR attiecīgajā sadaļā lūdzu.
Ne jau pehtūra cīnās ar PT, nav tik viegli atšaut tos, kas paslēpušies aiz puškona vairoga (puškons parasti ierakts un labi nomaskēts). Ar tiem cīnījās tanki vai Hanomags-mīnmetējs, pasties atšauto (atgriezenisko zaudējumu) tanku statistiku vērmahtā\ss.
Tanku ložmetējiem nav tāds apšaudes sektors kā uz Hanomga uzstādītajiem, tanks ne pārāk labprāt grozīja torni kaujas laukā, jo varēja atrauties pa t. sānu no PT.
Kaujās piedalījās attiecīgas modifikācijas bruņumašīnas, pārējās, kas bija paredzētas sanitāriem, munīcijas pievešanai, sakariem, novērotājiem, tie visi turējās maliņā un nelīda kur nevajag.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 11:53:27
Atbildēt
Alis
- Pag pag neputro, es te nevis par pašu BTR bet par tā izmantošanas koncepciju un funkcijām, kuras visiem BTR (ar to domājot bruņutransportierus kā klasi!) ir stipri līdzīgas.
- Pehtūra nevis tik daudz cīnās ar PT, cik vijavlivaet tos. Un tikai tad šos atšauj tanki, mīnmetēji vai hvz kas.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 11:58:38
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pehtūra nevis tik daudz cīnās ar PT, cik vijavlivaet tos. Un tikai tad šos atšauj tanki, mīnmetēji vai hvz kas.
Principā piekrītu, izlūkvienības (diezgan daudz Hanomagu bija tajās) tieši ar to arī nodarbojās.
Par BTR izmantošanas koncepciju lūdzu uz analīzes sadaļu.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Sep 2005 12:01:52
Atbildēt
Alis
Par BTR izmantošanas koncepciju lūdzu uz analīzes sadaļu
===
Diskutabls jautājums - praksē un teorijā šo koncepciju masveidā kak raz ieviesa vērmahts.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 19:51:21 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Tātad, 88 mm FlaKu (tā saucamo 1918. gada parauga modeli, kurš gan izstrādāts bija 1928. gadā) vērmahta PGA daļām sāka piegādāt jau 1933. gadā! Spānijā šie lielgabali piedalījās kaujās vācu leģiona `Kondors` bruņojumā. Stobra garums - 56 kalibri, tātad tieši šo pušku vēlāk uzlika uz PzVIH (Tigras). Lielgabals tika modernizēts vēl 2x, 1935. un 1937. gadā (1944. gadā Wehrmachta, Luftwaffes un Kriegsmarines rīcībā bija ~10 000 šo lielgabalu), tomēr 1942. gadā pārādījās principiāli jauns 88 mm FlaKs ar stobra garumu 74 kalibri, tiesa, līdz 1945. gadam to saražoja tikai 279 eksemplāros...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 21:29:07
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu ok, vienkārši es ar tādu infu (pa Spāniju) ka jamos lietotu pret tankiem (pret lidenēm pats par sevi saprotams) neesmu lasījis. Tātad 35/36.g. bija jamā apgreids.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 21:33:41
Atbildēt
Alis
Avoc [grāmata Оружия Вермахта] apgalvo, ka Spānijā šie lielgabali lietoti ne tikai pret gaisa mērķiem, bet arī pret zemes mērķiem, pirmām kārtām - tankiem.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Sep 2005 21:37:03 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Alim
Nu ok, vienkārši es ar tādu infu (pa Spāniju) ka jamos lietotu pret tankiem (pret lidenēm pats par sevi saprotams) neesmu lasījis. Tātad 35/36.g. bija jamā apgreids.
Sākumā viņi to lielgabalu esot izmantojuši pret lidmašīnām, taču kādā kaujas epizodē bezizejas situācijā viņiem nācies ar to bliezt pa tankiem. Un atklājies ka fričiem ir labs prettanku ierocis.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Okt 2005 05:09:04
Atbildēt
Maarrutku Jums
Es pieņemu, ka dažādos gados nodaļas sastāvi varēja bikuc atšķirties sakarā ar jauna bruņojuma (G-43, StG-44, FG-42
Vismaz attiecībā pa FG-42 (abu versiju) var teikt tās kopumā tika saražotas tikai apm. 12k eksemplāros un šamējo devaisu nepietika pat visu falširmjāgeru apbruņošanai, tā ka šis dzelzis ņe vščjot.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Okt 2005 09:26:24
Atbildēt
waffen ss
Ko nevar teikt par StG-44, spravochniks apgalvo, ka jamā plinte (ieskaitot visas modifikācijas) saražotas 415k tirāžā.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Okt 2005 09:39:39
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ar šturmgevēriem sovoki esot pēc kara apbruņojuši pretpartizānu vienību cīnītājus Rietumbaltkrievijā, Rietumukrainā un Baltijā
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Okt 2005 00:31:26
Atbildēt
Valsts drošības ministrijas kontrpartizānu vienību bruņojums bija tik pat raibs kā pašiem partizāniem...bet kas ir interesanti un to apliecina arī muzejos pieejamās fotogrāfijas - nacionālie partizāni visai augstu vērtēja SVT40, ko krievi pēc kara noņēma no armijas bruņojuma...šturmgevērs bija laba lieta, bet munīcijas specifika(7.92mm Kurz) lika sevi just...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 5 Okt 2005 09:19:07
Atbildēt
Arbalets
nacionālie partizāni visai augstu vērtēja SVT40, ko krievi pēc kara noņēma no armijas bruņojuma
===
Plinte (SVT-40) bija laba, tikai līdzīgi kā M-16 prasīja rūpīgu apiešanos un kopšanu, kā arī bija dārga ražošanā, salīdzinot ar ППШ-41 un vēlakajiem SKS un AK-47.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 5 Okt 2005 11:52:00
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nosaukums "1918. gada modelis" ir cēlies no tā, ka Vācijai pēc Versaļas līguma bija aizliegts izstrādāt daudz ko, arī zenītlielgabalus, un 20. gados - 30 gadu sākumā friči bija spiesti žulīties, izliekoties, ka tādi ieroči jau 1918. gadā bijuši projektēti un tātad nav uzskatāmi par aizliegtu jaunumu Hitlers, nācis pie varas, ierobežojumiem pavisam atklāti uzšķaudīja.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 5 Okt 2005 12:12:18
Atbildēt
JgdPz IV 70
Jā, es atceros kaut ko līdzīgu lasījis
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2005 21:55:17
Atbildēt
Re ko es atradu meklējot infu par Visvaldu Lāci. Bijuši gadījumi kad vācieši saviem karavīriem kaujasspēju uzturēšanai devuši narkotiskas vielas.
Bijušais 19. divīzijas leitnants Rolands Kovtuņenko atmiņu grāmatā "Neatzītie karavīri" liecina, ka možuma uzturēšanai vācieši lietojuši arī neierastus līdzekļus: "Vakarpusē saņēmu nelielu kārbiņu ar tabletēm, kuras man ieteica lietot pirms nakts iestāšanās. Kā vēlāk izrādījās, tabletes bija ar narkotisku iedarbību. Guļot nelielā bedrītē, nejutu, ka līst lietus, nejutu arī, ka bedrītē sakrājies ūdens saslapinājis man sānus. Gulēju, bet dzirdamība un uztvere palika augstākā līmenī."
http://www.tvnet.lv/news/latvia/index.php?id=4108590
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2005 09:28:36
Atbildēt
Tofiks
Bijuši gadījumi kad vācieši saviem karavīriem kaujasspēju uzturēšanai devuši narkotiskas vielas.
===
Vāciešiem bija kofeīna tabletes. Bez tam, abas puses nesmādēja arī amfetamīnu. Staļingradā uz tā sēdēja visi.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2005 10:07:17
Atbildēt
Maarrutku Jums
Krieviem bija narkomovskiji 100 gram, vāciešiem (pēc filmuča <Bitva za Moskvu>) pirms Barbarossas sākuma pats Guderiāns dalīja šnapsu, pindosi Vjetnamā diezgan atklāti vilkuši gandžu...
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2005 12:24:48
Atbildēt
waffen ss
Alkohols arī, bet tas neatceļ citus ķīmiskos stimulatorus.
|