| Autors |
Ziņa |
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2006 20:59:35 - Laboja waffen ss
Atbildēt
che_guevara
a nez kas taa par zenitku tipa 20mm
37-mm vāčiem bija prettanku lielgabali, tā saucamie PaK (Panzerabwehrkanone).
20-mm bija zenītlielgabali (Flugabwehrkanone). Šamējie bija gan 1-stobru, gan 2-stobru, gan arī 4-storbru ustanovkās. Esot efektīvi lietoti arī pret pretinieka kājniekiem un vieglo bruņutehniku.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2006 21:05:19
Atbildēt
waffen ss
37-mm vāčiem bija prettanku lielgabali, tā saucamie PaK (Panzerabwehrkanone)
a ko tev isaka Flak-37
njaa Flaki toc bija labi pret kaajniekiem es speelee vinus izmantoju ar pret kajniekiem efektiivaaks par lozmeteeju
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2006 21:05:33
Atbildēt
waffen ss
37-mm vāčiem bija prettanku lielgabali, tā saucamie PaK (Panzerabwehrkanone).
===
Bija arī 37mm FlaKi, tai skaitā uz Hanomaga šasijas.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2006 21:15:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Bija arī 37mm FlaKi, tai skaitā uz Hanomaga šasijas.
Droši vien, artilērija nav mana stiprā puse.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 13:46:17
Atbildēt
Te var labi redzēt kumulatīvā lādiņa darbību 
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 16:30:44
Atbildēt
visparejs jautaajums par kumulativajiem laadiniem kaa sis var ieguut tik neaptveramu speeku tipa eksplozija saplacina to kapsulu kas ir prieksaa vai kaa savaadaak
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 16:35:32
Atbildēt
che_guevara
visparejs jautaajums par kumulativajiem laadiniem kaa sis var ieguut tik neaptveramu speeku tipa eksplozija saplacina to kapsulu kas ir prieksaa vai kaa savaadaak
===
Savādāk. Lādiņā iestrādā piltuve nodrošina to, ka sprādziena enerģija tiek koncentrēta un novirzīta vienā virzienā. Sanāk būtībā tāds momentānas darbības metināšanas aparāts, kuram liesma ir tikai ļoti īsu brīdi, zato ļoti spēcīga. Pārkarsētie sprādziena gāzveida produkti, kas sprādziena brīdī sakoncentrējas iepretim piltuvei, gluži vienkārši izkausē bruņās caurumu.
|
fubar
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 16:45:10 - Laboja fubar
Atbildēt
... ar drausmiigu spiedienu+temperatuuru.
un ja shis spiediens otraa pusee nonaak sleegtaa telpaa (tanks ar aiztaisiitaam luukaam), visi 4 tankisti un suns atmet slidas.
________________________
nazi schweine, raus!
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 16:48:28
Atbildēt
fubar
un ja shis spiediens otraa pusee nonaak sleegtaa telpaa (tanks ar aiztaisiitaam luukaam), visi 4 tankisti un suns atmet slidas.
===
Un pēc idejas tiek izsmērēti pa sienām (jo spiediens sadalās vienmērīgi)?
|
Janolfs Priedishgrubers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 16:52:41
Atbildēt
pirmās bungādiņas pārplīst, un tikai tad izlīmē tapetes
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 17:28:27
Atbildēt
Maarrutku Jums
aa tipa taa piltuve, kapsula(kaa es vinu saucu) tikai nodrosina gazu koncentraaciju konkreetaa vietaa gudraak isakoties punktaa, laukumaa, a otra puse tikai lai uz kaadu bridi notureetu gazes lidz taas sasniedz noteiktu spiedienu
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 17:39:27
Atbildēt
che_guevara
Lādiņš ir izšauts.Tātad trieciena brīdī pie bruņas ir piespiesti nevis kilogrami ,bet desmitiem tonnu,jo ātrums samazinājies gandrīz momentāni, cik nu tur metāla kristālrežģis un šāviņa sieniņu deformācija spēj nodrošināt elastību.
Tātad lādiņš ir deformējies, kumulatīvā sastāvdaļa saspiežas (šāviņa sieniņa deformējas un kļūst īsāka) un pārvēršas gāzē ar augstu temperatūru.
Tai pat mikrosekundes daļā, šāviņa sieniņu kristālrežģis ir saspiests un nelaiž cauri ne pa labi, ne pa kreisi, kumulatīvo gāzes strūklu.Aber tanka bruņa trieciena rezultātā ir uzņēmusi trieciena enerģiju nevis tieši trāpījuma vietā, bet elastīgi deformējusies cikturtos decimetru rādiusā ap trāpījuma vietu (domāts kristālrežģis).
Fizikāli sanāk, ka pie bruņas ir piespiests 50 tonnas smags šāviņš ar dimantam līdzīgu bruņu.Tātad gāze mauc tanka bruņā iekšā pa taisno ,jo tur mazāka pretestība.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 17:41:08
Atbildēt
Tobiš, tur vēl sprāgstviela ir iekšā tai šāviņā, lai veiksmīgāk iestumtu gāzi tankā
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 17:46:25
Atbildēt
taatad tomer sis nav atkariigs no atruma a kaa ar rotaaciju mos tur ar ir maldigs uskats ka sis nedrikst rotet
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 18:11:10
Atbildēt
che_guevara
No ātruma ir atkarīgs - jāpiespiež pie bruņas tā, lai kumulatīvā strūkla neaiziet caur paša šāviņa sienu laukā.Tāpēc šāviņa aizmugurē papildus ir tas tipa cilindrītis, lai iespiestu sprāgstvielu un gāzi pareizajā virzienā.Ja šāviņa gals nebūs pietiekami deformējies, nekas prātīgs nesanāks - izkausēs bedri bruņā.
Faustpatronai Nr.1 efektīvais attālums bija 30 metri, lai gan lidoja ap 60-70m.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:20:43 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
che_guevara
tipa taa piltuve, kapsula(kaa es vinu saucu) tikai nodrosina gazu koncentraaciju konkreetaa vietaa gudraak isakoties punktaa
===
Nē, piltuve domāta lai sprādziena enerģija tiktu virzīta vienā konkrētā virzienā. Nekas neuzkrājas, bet tiek virzīts.
===
taatad tomer sis nav atkariigs no atruma a kaa ar rotaaciju mos tur ar ir maldigs uskats ka sis nedrikst rotet
===
Pastāv uzskats (kas droši vien ir pierādīts eksperimentāli) ka rotācija nedaudz samazina kumulatīvo efektu. Vismaz mūsdienās visi kumulatīvie šāviņi, granātas un raķetes tiek stabilizētas ar spārnojumu, nevis ar rotāciju.
Aigars
Lādiņš ir izšauts.Tātad trieciena brīdī pie bruņas ir piespiesti nevis kilogrami ,bet desmitiem tonnu,jo ātrums samazinājies gandrīz momentāni, cik nu tur metāla kristālrežģis un šāviņa sieniņu deformācija spēj nodrošināt elastību.
===
Cilvēk mīļais, nerakstiet dumības. Kumulatīvais efekts nav atkarīgs no ātruma, tā efektu nodrošina tikai:
1) sprāgstvielas masa un enerģija;
2) piltuves forma (t.i. jo lielāks piltuves izklājuma laukums, jo lielāks efekts);
3) eksistē viedoklis, ka izklājot piltuves sieniņas ar plānu metāla pārklājumu, efekts nedaudz pieaug.
Ja kumulatīvais efekts būtu atkarīgs no ātruma, nebūtu iespējamas ne kumulatīvās rokasgranātas, ne inženiermīnas, ne arī magnētiskās mīnas (Heft Hochladung vai kaut kā tā).
===
Faustpatronai Nr.1 efektīvais attālums bija 30 metri, lai gan lidoja ap 60-70m.
===
Tālāk par 30m gluži vienkārši precizitāte bija graujoši zema, kas padarīja trāpījumu tankam (it īpaši braucošam) par netriviālu uzdevumu - granāta lidoja pa ballistisko trajektoriju...
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:31:20
Atbildēt
Nē, piltuve domāta lai sprādziena enerģija tiktu virzīta vienā konkrētā virzienā. Nekas neuzkrājas, bet tiek virzīts.
nu es ar taa biju domajis,koncentreet konkreetaa punktaa protams punkts seit ir visi nosacits jeedzien tas koncentreet ir arii novirziit. Par uzkraasanu runaajot es biju domaajis uzkrat liidz noteiktam momentam kat gazes iegust optimaalo jaudu, tikai neepiesienaties vaadam jauda, nezinaaju kaa precizaak noformuleet
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:43:02
Atbildēt
che_guevara
Par uzkraasanu runaajot es biju domaajis uzkrat liidz noteiktam momentam kat gazes iegust optimaalo jaudu
===
Nav nekāda momenta, vai laika, kurā gāzes `uzkrājas`. Tiklīdz nostrādā detonators, tā visa masa iet gaisā un pārkārsētā gāzu plūsma ar ātrumu, tuvu kosmiskajam, traucas piltuvei pretējā virzienā. Gāzu plūsmas diametrs ir visai neliels, 15...25mm (ir gadījies redzēt ar kumulatīvo lādiņu darbības sekas uz tanka torņa).
|
ottokaars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:44:41 - Laboja ottokaars
Atbildēt
Opaaa...
Te arī iet augstos toņos par fizikas tēmām...
Es personīgi pieslienos
Maarrutku Jums
izvirzītajai versijai, par to efekta izskaidrojumu- galvenais nav ātrums! Metāla piltuves+sprādziena produktu efekts rada tādu matērijas fizisko stāvokli, kas pastāv pie mežonīga spiediena un temperatūras un saucās "plazma", pie kam šī enerģijas strūkla koncentrējas notektā fokusa punktā- šāviņa korpusa priekšgalā...
Ar atomārā režģa spriegumu te nu nav nekāda sakara- tai plazmas strūklai tas režģis ir galīgi "PO"... Parasti priekšējā korpusa daļa ir no visai plāna skārda, un galā ir detonātors, kurš uzsper to uzparikti gaisā vajadzīgajā (optimālā fokusa) attālumā...
Vinīgi gribu oponēt pie rotācijas... Arī tas ir visai nenozīmīgs faktors, jo salīdzinājumā ar to plazmas kustību, kas notiek kaučkādās nanosekundēs, arī tie pāris apgrizieni uz trajektorijas metru neko neizteiks...
Piemēram RPG raķete- lai arī ar spārniņiem stabilizēta, tomēr rotē... arī CG, cik esu redzējis izvērstus stabilizatorus, tie ir nošķelti- tieši lai rotētu...
Tankiem gludstobra lielgabali ir tāpēc, ka samērā nozīmīgā stobra reakcija "pretrotācja" uz šviņa iegrižšanos vītnēs, tehniski neļauj savietot tās smalkās "stabilizēšanas 2 plaknēs" fīčas ar to brutālo spēku...
Visādos TOWos u.c. vadāmajos PTRK, raķete pat nedrīkst rotēt, jo tam nav jēgas- tik nokārs vadības kompi, kurš nesapratīs ar kuriem stabilizatorim stūrēt vertikāli, ar kuriem horizontāli...
|
ottokaars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:51:05
Atbildēt
P.S.: Arī par to "izsmērēšanu pa tanka sienām", nepiekrītu, jo,
Maarrutku Jums pats teica, ka:
spiediens sadalās vienmērīgi, tobiš tankistam kā prikšā, tā pakaļā būs vienāds pārspiediens, un viņš tiks saspiests uz "iekšu", kas arī nebūs visai patīkami...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:51:17 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
ottokaars
Parasti priekšējā korpusa daļa ir no visai plāna skārda, un galā ir detonātors, kurš uzsper to uzparikti gaisā vajadzīgajā (optimālā fokusa) attālumā...
===
Man gan ir aizdomas, ka detonators ir lādiņa aizmugurē... jeb arī kaut kāds garš vadstienis iet cauri visai piltuvei.
===
Vinīgi gribu oponēt pie rotācijas...
===
Negribu strīdēties, bet kak raz WW2 laikos jamā bija faktors, kas diezgan stipri samazināja kumulatīvo šāviņu bruņsitību - tais laikos viena un tā paša kalibra kumulatīvo šāviņu bruņsitība ievērojami atpalika no savu kinētisko kolēģu šī paša parametra. Tas gandrīz vai bija tāds plīsuša prezervatīva lāpīšanas mēģinājums - kumulatīvie šāviņi visupirms parādījās īsstobra 75mm lielgabaliem, kuri īsā stobra dēļ nespēja nodrošināt nepieciešamo bruņsitību kinētiskajiem šāviņiem un pēcāk ieviešot visus pancerfaustus un panceršrekus, tika kompensēt prettanku artilērijas (kurai vajadzēja deficītos cietos metālus aka volframs) munīcijas deficītu.
===
P.S.: Arī par to "izsmērēšanu pa tanka sienām", nepiekrītu, jo,
Maarrutku Jums pats teica, ka:
spiediens sadalās vienmērīgi, tobiš tankistam kā prikšā, tā pakaļā būs vienāds pārspiediens, un viņš tiks saspiests uz "iekšu", kas arī nebūs visai patīkami...
===
Taisnība vien būs.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:54:24
Atbildēt
ottokaars
Maarrutku Jums
nu labi Busu biku izgliitotaaks sajaa joma.
Neatceros kur un kas to rakstija bet RPG-40 un RPG-41 nava kumulatiivaas granatas taas darbojas uz fugusa efekta un par so ar(fugusa efektu) vareetu siikaak. bet krieviem kumulatiivas R-granaatas paraadijas tikai ap 1943 gadu.
|
ottokaars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Dec 2006 22:57:58 - Laboja ottokaars
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nuu labi... detonātors ir aizmugurē... ierosinātājs, kas arī ir detonātora sastāvdaļa ir priekšā...
Varbūt WW2 tieši tādēl bija tās problēmas- ierosmi deva atsitiena spēks, lai būkšķis rastos, pirms prikšgals ir galīgi splacinājies (saglabātos fokusa attālums), arī priekšas korpusam bija jābūt samērā masīvam... Bet man liekas ka jau ww2 tieši to arī izkoda, tobiš nav jēgas no masīva korusa, bet no ierosmes īstajā brīdī- un ierosinātājs, līdzīgi kā RPG tas pjezoelektriskais elements uz gala tā vai citādi deva "signālu"detonātoram uzsprāgt, kolīdz šaviņa deguns ir pie bruņas...
Kautkā tā...
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2007 21:51:17
Atbildēt
http://www.youtube.com/watch?v=WwO3AGQDZXA&mode=related&search=
vILKUGAUDAS!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2007 21:56:41
Atbildēt
visi 4 tankisti un suns atmet slidas.
Atkal bija jāsmejas līdz nāvei
 
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2007 22:01:55
Atbildēt
vILKUGAUDAS!
Saukts arī par kaucošo minniju vai kaucošo mikiju.....
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2007 23:19:19
Atbildēt
Saukts arī par kaucošo minniju vai kaucošo mikiju.....
Tas jau ir tas pats, kas miglas metējs??
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2007 23:26:37
Atbildēt
Tas jau ir tas pats, kas miglas metējs??
Jā, arī tāds apzīmējums ir dzirdēts.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2007 09:00:24
Atbildēt
Atis
Tas jau ir tas pats, kas miglas metējs??
===
Aka `Nebelwerfer`.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2007 23:54:09
Atbildēt
Nez kas par kalibru lielgabalam ar kuru japi grib uzbliest pa jeņķu tupeli. Vai tik nebūs 150mm ?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
