miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Artilērija WW2
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 22:41:15 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
peldlīdzekļu "piesūkšanās" gadījumā tā tieši pielīdzināmi divu WWII art.granātu lidojuma parametriem..


Ko strīdies nejēgā, palasi vismaz wikipēdiju.




Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 23:22:43
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Ko strīdies nejēgā


ekselents arguments..

ja kamerādam ir padomā avots, kur zin.populāri aprakstīta "bernulli principa" pielietošana divu ar virsskaņas ātrumu pārvietojošos objektu miljiedarbības aprēķinos, ar prieku palasītos patiesi.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2012 22:11:23
Atbildēt 


Jau no Minhauzena laikiem ir zināms, ka uz dižgabala lodēm var/varēja pa gaisu "jāt". Un gan jau, ka tās spēj gaisā arī satriekties,jo tomēr lido viena otrai tik tuvu, ka mierīgi var pārlekt no vienas uz otru- pretējā virzienā lidojošu. Gan jau, ka Minhauzens zināja arī par "bernulli principu", taču neuzskatija par būtisku tādu sīkumu pieminēšanu.

________________________
“Aust varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jūn 2012 15:39:41
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Jau no Minhauzena laikiem ir zināms, ka uz dižgabala lodēm var/varēja pa gaisu "jāt". Un gan jau, ka tās spēj gaisā arī satriekties,jo tomēr lido viena otrai tik tuvu, ka mierīgi var pārlekt no vienas uz otru- pretējā virzienā lidojošu

1.-kārt - tā laika lodes lidoja ar zemskaņas ātrumu.
2.-kārt - lielāko interesi rada ierocis, no kura tika izšauta lode. Nedomāju, ka Minhauzenam bija tik mazs dibens, lai uzsēstos uz standarta lielgabal lodes. Lodei vajadzēja būt vismaz 200mm !!! Minhauzena laikā haubicas bija izgudrotas?

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jūn 2012 11:58:44
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
Minhauzena laikā haubicas bija izgudrotas

Bija

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jūl 2012 22:25:11 - Laboja Alis
Atbildēt 






280 mm dzelzceļa lielgabals K5, pasaulē palikuši tikai 2 gab. no 25 gabaliem. Viens Francijā, bet otrs Lielbritānijā. Šāva ~ 60 km tālumā.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūl 2012 22:44:55 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Alis
280 mm dzelzceļa lielgabals K5, pasaulē palikuši tikai 2 gab. no 25 gabaliem. Viens Francijā, bet otrs Lielbritānijā.

Divi esot tikuši amerikāņiem. No kuriem beigās viens muzeja eksponāts sakompilēts.

A K5(E) is preserved at the United States Army Ordnance Museum in Maryland. It is composed of parts from two guns that shelled Anzio beachhead during World War II.



________________________
Židoģitļerovci.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 14 Jūl 2012 22:49:08
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Divi esot tikuši amerikāņiem.


Kļūdījos, viens ir amīšiem, bet viens frančiem.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2012 14:16:46
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Jo vēsture, kura, kā zināms, bieži ir pretrunā ar savu brāli faktu, zina tikai divu veidu brizantos un vienu bruņusitēju šāviņu vācu 21 cm dižgabalam. Līdzīgus ražoja arī čehi, bet tiem bija metālkeramikas, nevis deficītā kapara vadgreddzeni.


varonīgais vērmahts it nemaz nepraktizēja 'mācību šaušanu' ar inertu amunīciju, ja ne kanonieru drillēšanai, tad dižgabalu un mortīru piešaudei?

'taisnā šāviena' lielgabaliem, kā panceriem/pakiem, droši vien ir derīga vēl CA tankeru praktizētā optikas 'pievešana' un mācību šaušana, kad piemēram, 125mm puškā iebāzts 12,7 mm ložmetējs, bet haubicēm/morzeriem simulēt reāla šāviņa ballistiku tādā veidā ir pagrūti, maigi izsakoties

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2012 20:17:53
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Tad jau tam šāviņam jādetonē tieši stobrā,brīdī kad pulvera eksplozijas radītais trieciens sviež lādiņu ārā.


IMHO tas stāvus likšanas sliktums ir ne tik daudz tūlītējā sprādzienbīstamībā no pašas nolikšanas fakta, kā riskā mehāniski samaitāt to smalko dibengala parikti, līdzarko iespējama varētu kļūt jebnu priekšlaicīga detonācija, t.sk. šāviena brīdī, 8" durai vēl atrodoties stobrā, jeb tikpat labi vispār nesprāgšana arī trāpot mērķī..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2012 22:08:14
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
ar inertu amunīciju, ja ne kanonieru drillēšanai, tad dižgabalu un mortīru piešaudei?

Piešaudēm rūpnīcas poligonā - pavisam noteikti. Varbūt arī kazarmu apstākļos. Bet jēgas no 8" "balvanku" stapīšanas pa visu pasauli blickrīga apstākļos gan neredzu.
Fizkultūru (un treniņu) apkalpei var nodrošināt ar citiem paņēmieniem, nevazājot apkārt inertus šāviņus, kuriem lieki tērējas degviela un vieta (un kurus iespējams sajaukt un izšaut kaujas steigā).
Viena lieta ir 20 mm flaka praktiskā munīcija, ar kuru šā tā apmācīt mobilizētos izpalīgus tieši pozīcijās, un otra - likt labi apmācītiem artilēristiem - un pie lielajiem stobriem nez vai citus lika! - staipīt pāri par 100 kg metāllūžņu no Parīzes līdz Ņevai (ar līkumu caur Krimu) un atpakaļ.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2012 22:32:05
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Bet jēgas no 8" "balvanku" stapīšanas pa visu pasauli blickrīga apstākļos gan neredzu.


aber staipīt visu nebūt ne kompakto 8-collīgo moerseri ikreiz no frontes uz pabrīķi Rūrā, kad, piemēram, stobrs jānomaina, arī laikam nebūs diez ko parocīgi..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Jūl 2012 22:47:58
Atbildēt 


Frontes apstākļos, ne rūpnīcas poligonā, mainītu stobru piešaut (ja tas ir vispār izdarāms) ar nešķiet reāls pasākums... tas vis nav MG vai tanka stobriņš, bet verķis šaušanai līdz 30 km un vairāk...
Domāju, dižgabalu nomaiņa notika jau savlaicīgi. Beidzoties stobra resursam, jau bija klāt nākamais šaunamais, bet veco, noskrūvējot riteņus u.c. sīkumus, kopā ar lafeti skapēja tik prom Krupp'am uz fāterlandi. Pretēji "Tīģeru" servisa trūkumam kara beigās, lielkalibra artilērija bija labi atstrādāts pasākums jau kopš Lielās Bertas un Gustava laikiem.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2012 10:02:11
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
lielkalibra artilērija bija labi atstrādāts pasākums


un vajadzība pēc servisa, frontes saīsināšanai progresējot, arī gāja mazumā droši vien - lielkalibra artilērija parasti ir pirmais, kas tiek atstāts, kur ir, tādās reizēs

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2012 11:03:52
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
lielkalibra artilērija parasti ir pirmais, kas tiek atstāts

Tad pēc kamrāda loģikas sanāk, ka puškas atstāja pie Pītera, bet mācību šāviņu stiepa vēl līdz Mazsalacai?
Atstāja vispirms to, ko frontes "konsolidācijas" apstākļos nevarēja izvest un kas vairs nebija izmantojams. Tankus bez degvielas/rezerves daļām, lielgabalus ar izšautiem stobriem un bez šāviņiem, utt.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2012 14:51:48 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Tad pēc kamrāda loģikas sanāk, ka puškas atstāja pie Pītera, bet mācību šāviņu stiepa vēl līdz Mazsalacai?


to nu es taa kaa neesmu apgalvojis, un iisti nesaskatu iemeslu man shaadu logiku piesiet

edit - nebija nekas mineets, ka Skanjaakalna atradenim buutu biju komplektaa Lieferscheine liidzi, ar noraadi Ausgangspunkt - Kolpino/Schluesselburg/Peterhof/etc.. Buutu ko garaam palaidis

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Jūl 2012 16:37:46
Atbildēt 


Ja pareizi atceros - munīcijas noliktava Salacas krastā esot bijusi labu laiku (nemāku gan pateikt - no kura brīža). Vietējie saimniecībā izmantoja visādus munīcijas grozus un tamlīdzīgus noderīgus feņikus.

Un jautrākais sekojis, kad 1944. gadā tas viss rauts gaisā, jo acīmredzot evakuēt vairs nav bijis laika.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jūl 2012 17:21:24
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Es gan nezinu, no kādiem sakausējumiem ir pagatavoti vācu 210nieki, bet tīrot, ar uz flekša uzliktu drāšu birsti, to smuko, krievu 152nieka vāzi, ievēroju, ka drāšu birste, jau no korozijas attīrītā metālā, atstāj visai pamatīgas rievas.


te laikam no svara būs, kāda tipa šāviņš tas ir. Fugass, kam jāsprāgst no kontakta ar mērķi un jākaisa šķembas, varētu būt arī no vielas, ko padomju lauksaimniecības mašīnbūvē sauca par "staļ-tri", un kuras īpašības bija visai plaši stiepjams jēdziens

bruņusitējiem/betona lauzējiem, savukārt ir vairāk nekā nepieciešama arī kāda 'cēlo' leģējošo materiālu piešprice (molibdēns, volframs, hroms, kas tur vēl), jo tādiem ir bruņai jāizsitas cauri/betonā jāieurbjas tā padziļāk, un sprāgt vēlams ar zināmu aizturi. Un tādam metālam, kā likums, ar drāšu birsti nevar ievērojamu skādi nodarīt.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2013 12:52:45
Atbildēt 


URL

Bildes ar 305mm

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


bulka
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2013 20:37:31
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
bruņusitējiem/betona lauzējiem, savukārt ir vairāk nekā nepieciešama arī kāda 'cēlo' leģējošo materiālu piešprice (molibdēns, volframs, hroms, kas tur vēl), jo tādiem ir bruņai jāizsitas cauri/betonā jāieurbjas tā padziļāk, un sprāgt vēlams ar zināmu aizturi. Un tādam metālam, kā likums, ar drāšu birsti nevar ievērojamu skādi nodarīt.

kas ir galiigi mazsvariigi jo visiem laadinjiem kaadreiz lietoja miiksto apvalku savaadaak stobri loti aatri izdila

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2013 21:05:22
Atbildēt 


Quoting: bulka
jo visiem laadinjiem kaadreiz lietoja miiksto apvalku


<kādreiz> - tas ir kad? Kad brīvkungs Minhauzens savus varoņdarbus darīja, methinks..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


bulka
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2013 21:16:14 - Laboja bulka
Atbildēt 


kaadreiz bija tikai svins tagad ir visvisaadi briinumi ljaunais :P rakstiit 3 rindaas tos savienojumus? ja atceramies laikus kad svins bija degvielaa, dzineejus projekteeja ar domu ka samais visu laiku oderees cilindru sienas ne? kaapeec tikko iztiiriita sautene sauj nepreciizaak??

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2013 22:12:56
Atbildēt 


Quoting: bulka
visiem laadinjiem kaadreiz lietoja miiksto apvalku

Un liero joprojām - vītņu ieročiem.
Jau, pārejot no bombardām uz vītņu artilēriju, sāka izmantot mīkstos vadgredzenus - vara, misiņa (krievu šāviņi Hočkisam) - un jau WW1 - kautkādu toļi cinku, toļi metālkeramiku tranšeju lielgabaliem. Ir nācies turēt rokās to gadu 3' granātu ar jau iepriekš iegrieztām vītnēm tādas no pelēka materiāla gatavotas josliņas (līdzīgi kā gevērgranātai).
Vītne pa visu šāviņa garumu artilērijā ir nonsenss - vajag pārāk daudz un ārtkārtīgi precīzi degoša pulvera, lai šāviņu izšautu cik necik jēdzīgā ātrumā un attālumā.
Līdzīgi arī mazāka kalibra šaujamajiem. Jau pirmās vītņu šautenes parādīja, ka svina lodes piedzen vītni ar svinu līdz pat stobra uzpūšanas draudiem. Kāpēc gan Berdanam, gan visādām Veterli-Vitali u.c tā laika patronām svina lodes ir ietītas taukotā papīrā?
Izeju atrada, ievietojot svina serdeni stobru nepieķēzošā ādiņā.
Jau ap 1905. gadu vācieši sāk eksperimentēt ar mīkstas dzelzs apvalku kājnieku ieroču lodēm, pārklājot tikai ar pretkorozijas kārtiņu un kopš 1915. gada munīcijā es citādākas 7,92x57"I" nemaz neesmu redzējis (lai gan ir arī vara un melhiora apvalkā).
Quoting: Dr_Evil
Fugass, kam jāsprāgst no kontakta ar mērķi un jākaisa šķembas,

Vispār tā ir šķembu, nevis fugasa šāviņa darbības definīcija. Un gan vineiem, gan otriem plaši lietoja t.s. "kaļamo čugunu" - to pašu, no kura pannas un visādus grāpjus ražo. Staļ-3 tādam nolūkam ir pārāk staipīga.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Sep 2013 09:24:01 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Staļ-3 tādam nolūkam ir pārāk staipīga.


tas ir, ja Staļ-3 ir apmēram pēc standarta (edit - receptes) izvārīts

Quoting: Von Treppensmutzer
Vispār tā ir šķembu, nevis fugasa šāviņa darbības definīcija.


vainīks , spriedelēju tik pēc savas soldafona pieredzes (nelielās) vadoties, kur pancerim T-72 viens amunīcijas veids saucās Oskoločno-Fugasnā (OFZ, īsi sakot). Šķiet, tā arī visvairāk bija, procentuāli no bojekomplekta.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Sep 2013 11:50:51
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Oskoločno-Fugasnā (OFZ, īsi sakot). Šķiet, tā arī visvairāk bija

Tik jau vien tās atšķirības starp fugasu un šķembinieku, kā nelielā detonatora aizturē, ko iestāda pie šaušanas. Praktiski jau visi šķembu šāviņi kā OF arī tiek marķēti, ka tik ne 45 mm arī, lai gan tiem ar to fugasa spēju tā ir, kā ir.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Okt 2013 18:53:48
Atbildēt 




DF dzimšanas dienas parāde... Kas par stobriem uz lafetēm, haubica?

________________________
De Capo al Fine


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Okt 2013 20:47:03 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: breneks
Kas par stobriem uz lafetēm, haubica?

Izskatās pēc 17 cm Kanone 18 arī 21-cm Kanone 38 un arī 21-cm Kanone 39

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Nov 2013 22:44:07
Atbildēt 


Te vienā saitītē par dažādiem wundervaffiem pazibēja, ka 1942. gadā pie Liepājas esot notikuši vairāki desmiti Rheintochter R1 izmēģinājuma starti.
Vai kādam ir vēl kāda informācija?

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2013 09:51:05
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
1942. gadā pie Liepājas esot notikuši vairāki desmiti Rheintochter R1 izmēģinājuma starti.


OK, Pēneminde it kā nevaida aplam tālu, bet vienalga, ar ko Libau apkārtne būtu tādu godu izpelnījusies..

kibertelpā vairākās vietās rodams analogs texts (lai dzīvo Ctrl+C/Ctrl+V):

Im November 1942 an Rheinmetall-Borsig in Auftrag gegeben, wurde die Rakete in zwei verschiedenen Varianten in der Raketenerprobungsstelle Rumbke bei Leba erprobt.

Tā Leba ir polijā. Tagad slinkums meklēt, bet vai poļu rezistance neieskapēja alliesiem ne ta V-1, ne ta V-2 komponentes no tā pat apvidus?

Tā ka imho kāds būs iekritis uz fonētisko līdzību, ikurāt kā baltu-uebermenšu teoriju cienītāji...

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2013 12:35:09
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kāds būs iekritis uz fonētisko līdzību

Nav izslēgts...
Pretēji MI6 nekad neesmu īpaši interesējies par vācu raķetēm.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Artilērija WW2
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 1 [ Fikseris ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.041
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020