miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Artilērija WW2
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Autors Ziņa
foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2011 19:59:26
Atbildēt 


Vīri varbūt, kāds var palīdzēt ar informāciju.
Atradu te nesen kaudzi ar čaulām un visādiem artilērijas lādiņu konteineru klamburiem.

Notīrot čaulas atklājās indekss- 6339 St

Pēc kataloga sanāk, ka munīcija bijusi - 7.5 cm KwK 40 vai
7.5 cm StuK 40 ar eļektro zapaļnaju vtulku. (Laikam tas nozīmē, ka lādiņu iedarbina ar elektroimpulsu nevis ar belzni.) Vēl sapratu, ka čaulas ir dzelzs (kautgan tas uz aci redzams ), jo indeksam galā burti "St". Palika nenoskaidrots ko nozīmē skaitļu un ciparu kombinācijas- Rhs 167 un 282, kuras atrodās uz "vtulkas.

Bet galvenais ir tas, ka nevaru internetā atrast nevienu lielgabalu, kurš šāvis ar šitādu munīciju. Visu laiku met ārā, ka šāds stobrs bijis integrēts iekš Panzer IV. Tagad lauzu galvu... Blakus mētājās tie artilērijas lādiņu konteineru klamburi, un no sākuma domāju, ka tajos stāvējušas tās pašas čaulas, bet vēlāk pēc "kleimām" sazīmēju, ka nav viss. Tajos stāvējuši visdažādākās nozīmes 105 mm, garstobra, lauku liegabala šāviņi.

Varbūt kāds var ko vairāk pastāstīt par tiem 7.5 cm KwK 40 un
7.5 cm StuK 40. Bija arī tāda "šturmovaja puška", vai šie abi ir bijuši iebūvēti tikai un vienīgi iekš tankiem.




Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2011 20:28:33 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


vācu artilērijas eksperts neesmu ne tuvu, bet IMHO elektriski "trigerētu" šaušanu patiesi tikai tankos (edit - u.c. "bruņutehnikā") izmantoja viņi (relatīvi advancētajos, uz ko arī kalibrs norāda)

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2011 20:38:05
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
relatīvi advancētajos, uz ko arī kalibrs norāda


Relatīvi advancēti ir tādi, kuri var segt kājiniekus, apšaudīt objektus no liela attāluma, bet satiekoties ar pretinieka tanku šim ir vakars uz ezera?

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2011 20:45:17 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


nesapratu dziļo domu, sorī

kuram ar 75mm (edit - "garo") stroķi aprīkotam vācu pancerkampfvāgenam <bija vakars uz ezera>, satiekot samērojamas svara kategorijas naidnieka tanku vienā eksemplārā??

Ja IS-2 jeb peršings pamanījās trāpīt Stugam, droši vien iznākums ir viennozīmīgi prognozējams, bet tas jau ir vairāk no tās sērijas, ka protiv loma net prijoma..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2011 20:54:00
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Palika nenoskaidrots ko nozīmē skaitļu un ciparu kombinācijas- Rhs 167 un 282

Tās varētu būt ražotājas rūpnīcas kods un/vai peces partijas pazīmējums. Tā krievu forumos to skaidro.

________________________
Židoģitļerovci.


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūn 2011 20:54:47
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
nesapratu dziļo domu, sorī


Nu es vienkaŗši nesapratu ko tu biji domājis ar "relatīvi advancētajiem"...

breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2011 09:21:25
Atbildēt 



Redz krieviem arī bija kas līdzīgs slavenajam Flakam 88. Interesanti, šamo 85mm zenītlielgabalu mēģināja pielietot ne po naznačeniju, a vai nu vienkārši nebija vajadzības, jo visi attiecīgi šaujamie droši šķēla pušu nodevīgo nacistu ordu skārda tančegus... cik zinu, ar artilēriju, piem. tanku puškoniem krieviem vnm bija kaut kādas ķibeles.

________________________
De Capo al Fine


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Dec 2011 13:59:24
Atbildēt 


Quoting: breneks
Redz krieviem arī bija kas līdzīgs slavenajam Flakam 88


mans domāt, ka kaut kādu skaitu flaku vāci nopārdeva SPRS. Un, nevar jau <nomest no svariem> arī trofeju flaka izmantošanu, lai gan par konkrēto bildi ir vairāk jautājumu kā atbilžu, neizskatās dižgabals izvērsts kaujas stāvoklī, bet gluži "transporta" konfigurācija arī tā tak laikam nav. Pēc pirmā šāviena, aizripos viņš hvz cik metru prom, jeb vienkārši apgāzīsies

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2011 11:59:12
Atbildēt 


Quoting: breneks
Redz krieviem arī bija kas līdzīgs slavenajam Flakam 88.

Laikam kaut kas līdzīgs bija. Tā romānā "Vernera Holta piedzīvojumi" zenītartilērijas izpalīgi darbojās komandā, kuras rīcībā bija krievu 37. vai 38.g.verķis. Tika minēts pilns tā nosaukums. Diemžēl neatceros to.




Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2011 12:33:13
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tika minēts pilns tā nosaukums.


"krievu šprice", man šķiet, bija vienkāršotā versija

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2011 13:19:16
Atbildēt 


Tas verķis gadījumā nav 52-k?

http://commi.narod.ru/art/r/z2.htm

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2011 13:31:28
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tas verķis gadījumā nav 52-k?


jā, <ritošā daļa> bildē īsti neatgādina āriešu flaku (visiem dabā redzētajiem "portablajiem", piemēra pēc, ir dubultriteņi), bildē tādi nav. Bet, bildē arī nav stobra bremzes, kamdēļ es personīgi uzķēros uz tā kamr. breneka āķa par vācu devaisu RKKA lietošanā

mana balss pašlaik būtu par K-3 , sdelano v SSSR..

kaut kāda "tehnoloģiju" apmaiņa flaku nozarē starp vāciem un sovietiem notika <mierlaikā>, tas laikam ir puslīdz skaidrs

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Dec 2011 17:27:20
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tas verķis gadījumā nav 52-k?

Tieši Tā, re -
http://www.youtube.com/watch?v=JOGF45Ev6pg
Tēmētāja beņķis ir tradicionāls, es ādā sēdēju, kad puikas gados pelnīju pirmo rubli kolchozā vālojot sienu ar zirga grābekli..

________________________
De Capo al Fine


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Mar 2012 11:44:03
Atbildēt 


kāds zin, kāda izskatījās tā krievu puška, ko vācieši sauca "melnā cūka" ? cik saprotu, tā bija pret kājniekiem, tikai kāds kalibrs?

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 29 Mar 2012 14:32:55
Atbildēt 


Janis fon Fichtenbaum

Tā bija krievu 152mm haubice.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jūn 2012 11:21:08
Atbildēt 


Quoting: Janis fon Fichtenbaum
kā ir īstenībā: - lodes (lādiņi) lidojot ļoti tuvu viena pie otras pievelkas, vai atgrūžas? No vienas puses visi priekšmeti pievelkas, bet no otras puses skatoties, apkārt lādiņiem ir liels gaisa sablīvējums un tam vajadzētu traucēt priekšmetiem saskarties.


var uzkaitīt šādus spēkus, kas iedarbotos uz diviem tuvu lidojošiem lādiņiem:

a) Zemes gravitācijas spēks
b) gaisa pretestības radītais "bremzējošais" spēks
c) savstarpējās gravitācijas spēks

c) būs tik niecīgs salīdzinājumā pret pirmajiem diviem, ka IMHO to var ignorēt

interesants ir otrais, jo pēc būtības tieši caur šī spēka fluktuācijām notiktu iedarbība uz otra lādiņa trajektoriju dēļ pirmā radītās turbulences. Un te nu visnotaļ būtiski ir, kāds ir lādiņa faktiskais ātrums salīdzinājumā ar skaņas ātrumu gaisā. Aplūkojot WWII laiku, šķiet, masveidīgākā RKKA artpogotovkas instrumenta - ML-20 gaubicas šāviņu datus, to sākumātrums uzrādīts ievērojami virs skaņas ātruma, līdzarko, pēc manas saprašanas, nekādu saspiesta gaisa "mākoni" sev apkārt viņi neradīja, tāds nespēja turēt šiem līdzi, bija vien turbulences 'konuss', kura smailē ir pats lādiņš.

Līdzarko es personīgi gribētu 'norakstīt' jelkādus 'dinamiskus' faktorus kā divu dažādu šāviņu gaisā saduršanās radītājus jeb novērsējus.
Paliek vien 'statiskie' - vai divu šāviņu 'normālās' trajektorijas krustojas vienā un tai pat laiktelpas punktā jeb nē. Un te, aplūkojot visus zināmos faktorus, tāda iespēja šķiet visai maza, kamēr kā šāviņa priekšlaicīgas detonācijas iespēja - visai ievērojama.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jūn 2012 19:44:28
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
c) savstarpējās gravitācijas spēks


Te labāk pieminēt Bernulli principu. Starp diviem tuvu lidojošiem lādiņiem rodas gaisa retinājums, kas savelk tos kopā.

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jūn 2012 20:04:42
Atbildēt 


Quoting: Stuka
pieminēt Bernulli principu

Analoģiski kā kuģu savstarpējā pievilkšanās, kas sasniedz ievērojamus spēkus. Tiesa, vēl jāņem vērā lādiņu rotācija lidojumā - neesmu dižs fiziķis, tomēr arī tai jābūt savai ietekmei.

Quoting: Dr_Evil
kā šāviņa priekšlaicīgas detonācijas iespēja

Daudz lielāki priekšlaicīgas detonācijas avoti ir citu šāviņu radītās šķembas un eksploziju triecienviļņi, tomēr savstarpēju sadursmi izlēgt nevar. Dažas reizes gadījies atrast lodes ar citu ložu trāpījuma pēdām, tiesa, vai tas noticis lidojuma laikā, vai ierakumu zemē, noskaidrot jau nevar.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jūn 2012 20:37:07
Atbildēt 


Von Treppensmutzer
Quoting: Von Treppensmutzer
Tiesa, vēl jāņem vērā lādiņu rotācija lidojumā - neesmu dižs fiziķis, tomēr arī tai jābūt savai ietekmei.


Tā kā lādiņi griežas uz vienu pusi, tad domājams, šie spēki kompensējas

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jūn 2012 21:31:28
Atbildēt 


Quoting: Stuka
lādiņi griežas uz vienu pusi

Vispār ne jau visi. Bija sistēmas ar labo un ar kreiso vītni, tik nepasacīšu, kuras. Piemēram, Portarturā (tā gan būtu cita tēma) nesprāgušajiem japu lādiņiem tik nomainīja detonatorus un šāva vien atpakaļ, tāpat arī pārlādēja šrapneļu "stakanus". Protams, daļa pulvera gāzu šajā gadījumā iet zudumā, jo samazinās stobra blīvējums.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 15:49:02
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer

Analoģiski kā kuģu savstarpējā pievilkšanās, kas sasniedz ievērojamus spēkus.


peec mana reekjina, 500 metru attaalu 'stavosiem' 70k tonnu kjermenjiem (tipa Musashi klases brunjnesis) tas gravitaacijas speeks iznaak 13 N liels.. vai taads spees savilkt dotos peldliidzeklus kopaa?

Quoting: Stuka
Starp diviem tuvu lidojošiem lādiņiem rodas gaisa retinājums, kas savelk tos kopā.


gribeetu izlasiit kaadu izveerstaaku paskaidrojumu, kaa konkreeti taa 'kopaa savilksana' notiktu.
ir labi piesaukt gudrus principus, bet tikpat labi kaads var vareetu apgalvot, ka jau Ciolkovskis piesauc principu, kura deelj taa pievilksanaas starp diviem art.laadinjiem nenotiks, un ka principu apstiprina Puankaree teoreema, kuru nupataas nesen pieraadiijis Grischa Perelmanns no Peeterpils

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 15:59:16
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
bet tikpat labi kaads var vareetu apgalvot, ka jau Ciolkovskis piesauc principu, kura deelj taa pievilksanaas starp diviem art.laadinjiem nenotiks, un ka principu apstiprina Puankaree teoreema, kuru nupataas nesen pieraadiijis Grischa Perelmanns no Peeterpils


Nu -Tu te nje umnichaij, a paljcem pokazh ...

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 16:06:15
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Nu -Tu te nje umnichaij, a paljcem pokazh ..


nu ja, tieshi to pat es tiku domaajis 'Bernulli principa' piemineeshanas sakaraa

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 18:08:27
Atbildēt 


Tiem kam nav internets: Starp diviem tuvu lidojošiem/braucošiem/ lādiņiem/kuģiem, gāzei/ūdenim ir lielāks ātrums nekā apkārt, spediens samazinās un apkārtējā gāze/ūdens savelk lādiņus/kuģus kopā.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 19:39:02
Atbildēt 


Quoting: Stuka
apkārtējā gāze/ūdens savelk lādiņus/kuģus kopā.


un itnekāda nozīme nevaid-a tam apstāklim, kā 'braukšanas' ātrums samērojams ar spiediena viļņu (skaņas) izplatīšanās ātrumu attiecīgajā vidē?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 20:24:51
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
500 metru attaalu 'stavosiem' 70k tonnu kjermenjiem (tipa Musashi klases brunjnesis) tas gravitaacijas speeks iznaak 13 N


Vispār jau kuģu pievilkšanās ir ūdens satiksmes drošības aksioma un par to raksta ikvienā navigācijas mācību līdzeklī. Tas ir hidrodinamikas, nevis gravitācijas jautājums. Un runa nav par stāvošiem, bet gan kustībā esošiem kuģiem, kas rada viļņus. Cik zinu, vairākkārt šī iemesla dēļ ir sadūrušās zemūdenes, kā arī notikuši negadījumi ar kuģiem, kaut vai 20.11.1911. - ar "Titānika radinieku" "Olympic"un kreiseri "Hawk".
Vietās ar ievērojamām straumēm un šaurumos, kanālos šis process pastiprinās.
http://okafish.ru/uchebnik/glava12.htm
http://seaspirit.ru/kes/vliyanie-prisasyvaniya-k-vstrechnomu-sudnu.htm l

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 20:35:31
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
runa nav par stāvošiem, bet gan kustībā esošiem kuģiem, kas rada viļņus.


un visi "pirmās kārtas lieluma' parametri peldlīdzekļu "piesūkšanās" gadījumā tā tieši pielīdzināmi divu WWII art.granātu lidojuma parametriem..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 21:14:53
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tā tieši pielīdzināmi

To nu es neesmu apgalvojis, vien norādījis uz minētā hidrodinamiskā fenomena esamību un pieļāvis zināmas līdzības arī aerodinamikā.
Lai arī WW2 artilērija nav manu interešu 1. desmitniekā, tomēr, cik atceros, M-13 utml. palaišanas sliedes gluži paralēlas vis laikam nebija.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 22:32:18
Atbildēt 


mans "point" ir, ka art.granātas pārvietošanās ātrums ievērojami virs skaņas ātruma ienes visai būtiskus papildfaktorus, kuri līdzību ar peldlīdzekļu savstarpējo "piesūkšanos" (jeb pie krastmalas, ja tā tuvāk) padara visnotaļ apšaubāmu.

Quoting: Von Treppensmutzer
tomēr, cik atceros, M-13 utml. palaišanas sliedes gluži paralēlas vis laikam nebija.


interesants novērojums, uz kādu palaišanas devaisu tas attiecas?

Ja neparalēlums būtu dēļ bažām no "bernulli efekta', tad petardēm būtu jāpalaižas vairākām vienlaicīgi, kas bija reti sastopama parādība (ja vispār bija?)
Dogfaiteru daudzie puļemjoti, piemēra pēc, parasti arī nebija stingri paralēli, bet savērsti..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Jūn 2012 22:40:48
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
tomēr, cik atceros, M-13 utml. palaišanas sliedes gluži paralēlas vis laikam nebija.


Bija gan

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Artilērija WW2
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.035
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020