miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Artilērija WW2
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Sep 2010 19:12:19
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
līdz sērijveidam neaizgāja resursu trūkuma dēļ


nuja, lielo raķešu aktivitātes noēda nevājos resursus.

un pat ja blakus katram 88mm un lielākam flakam būtu bijis blakus arī šāds aparāts jeb pat vairāki, IMHO tas maz ko būtu mainījis. Tēmēt šādu Gerät "optiski" un no zemes, tas visai bezcerīgs pasākums šķiet.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Sep 2010 20:47:29 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Tēmēt šādu Gerät "optiski" un no zemes, tas visai bezcerīgs pasākums šķiet.

Uz kādu amerikāņu bumbvedēju baru gan jau varētu notēmēt?

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Sep 2010 21:19:49
Atbildēt 


bomberu bara virzienā palaist droši vien varēja

ja izmanto "proximity fuse" un raķete pildīta ar šķembas radošu materiālu, OK, efekts varētu būt, bet neesmu dzirdējis, ka vāciem tādi "tuvuma sensori" bija lietojamā kondīcijā, atšķirībā no jankiem.

Flaki šāva ar kalkulētu laika aizturi granātu nostrādāšanai, vismaz masveida pielietojumos. Teorētiski to pat metodi varētu lietot raķetei, bet atrodamie avoti kā primāro mēŗķī novadīšanas metodi min optisko.. Kas vedina domāt, ka ideja bija to lietot tādā kā PTUR-a režīmā (piedodiet manu CA terminoloģiju), ar tiešu trāpījumu kā vēlamo galarezultātu

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2010 19:18:33 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Alis
Flak reķete Hs 117

godīgi jāsaka, ka pirmo reizi redzu šādu foto.

Dr_Evil

Quoting: Dr_Evil
raķete interesanta, až ar diviem starta booster-iem, nepārliecina gan piesauktā mērķī novadīšanas metode - lietojot teleskopisku tālskati


H117 Schmetterling viens no vispilnīgāk izstradātiem vācu zenīt raķešu projektiem.( Garums 4,3m, diam. 0.335m svars 450 kg spragstvielas 40 kg ātrums 210 m/sek darbibas lauks - 4,8 km augstumā, 12 km tālumā) Sākumā bija domāts apgadāt raķeti ar infrasarkano vadību, bet sakarā ar to tās vēl nebija gatavas , pielietoja ļoti vienkāršu un efektīvu radiokomandu vadību (ar tādu kā džoistiks) Raķete lidojot varēja ļoti strauji manevrēt un bija paredzēta zemi lidojošu mērķu iznīcināšanai. 1945 gadā bija sākta raķetes sērijveida ražošana, diemžēl bija jau par vēlu

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2010 21:42:27
Atbildēt 


Quoting: Stuka
bija paredzēta zemi lidojošu mērķu iznīcināšanai.


atļaušos nenoticēt - divi starta booster-i apvienojumā ar "marša" dzinēju (sorī par angļu un moskaļu slengu apvienojumu), nu nekādi neliecina par "zemu lidojošiem mērķiem" kā galveno šī izstrādājuma mērķauditoriju.

Vienkārši lai tas mērķis būtu operatoram-navodčikam saskatāms pietiekami ilgi no zemes, viņš "zemu" nevar lidot pēc definīcijas.

Džoistika vadība ar Mk.I eyeball kā "tēmēkli" varbūt ir pielietojama pret mērķiem, kas kustas divās telpas dimensijās, un relatīvi lēni, kā tanki u.c. bruņutehnika, kamēr pret WWII laika lidaparātiem tāds pasākums visai bezcerīgs. Neba velti šis "taurenītis" masveida ražošanu nepiedzīvoja..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2010 22:04:51
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
operatoram-navodčikam saskatāms pietiekami ilgi no zemes, viņš "zemu" nevar lidot pēc definīcijas

Bija plānots, ka to varēs laist arī no lidmašīnas.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2010 22:07:52
Atbildēt 


un daudz palaida?

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2010 22:21:43
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
un daudz palaida?


До мая 1944 года было изготовлено и испытано 59 опытных экземпляров, 33 пуска были аварийными. Ne ļoti labi rādītāji. Bet ideja laba.

________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 00:06:32
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
Vienkārši lai tas mērķis būtu operatoram-navodčikam saskatāms pietiekami ilgi no zemes, viņš "zemu" nevar lidot pēc definīcijas.


Te laikam drukas kļūda. Laikam vajadzēja būt " viņš augstu nevareja lidot pēc definīcijas", jo ko gan operātors tik augstu varētu saredzēt
Ja augstuma sniedzamība ir tikai 4,8 km tad " zemu lidojošie" droši vien iekļaujas šai augstumā un tie tolaik bija vidējie bumbvedeji. (Krievi gan pēc kara izmēģināja Hs117 tieši 300-350 m augstumā un bija ļoti pārsteigti par fenomenālu raķetes manevretspēju)
Quoting: Dr_Evil
relatīvi lēni

...virzijās arī bumbvedēju formācijas
Quoting: Dr_Evil
Neba velti šis "taurenītis" masveida ražošanu nepiedzīvoja..

Nē iemesls kā jau minēju bija cits. Raķete bija ļoti veiksmīgs projekts un bija jāsākas masveida razošanai, tikai kara beigas un infrastruktūras sabrukums bija tas kas neļāva pabeigt iesākto




Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 00:35:00
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Te laikam drukas kļūda. Laikam vajadzēja būt " viņš augstu nevareja lidot pēc definīcijas", jo ko gan operātors tik augstu varētu saredzēt


Kļūdas nav nekādas. Skat arī iepriekš uzrakstīto - optiski-manuāla raķetes tēmēšana pa gaisa mērķiem nav gluži triviāls uzdevums. IMHO šī devaisa nenonākšanā līdz masveida ražošanai ir vēl kādi iemesli, ne tikai infrastruktūras sabrukums.

Me-262 beigās tika montēti zem klajas debess, ir dzirdēts..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Aigars
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 10:51:32
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Uz kādu amerikāņu bumbvedēju baru gan jau varētu notēmēt?


Bumbvedējiem lielos ( 10-12km) augstumos bija paredzēts " Wasserfall"
http://en.wikipedia.org/wiki/Wasserfall

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 11:46:59
Atbildēt 


Quoting: Aigars

Bumbvedējiem lielos ( 10-12km) augstumos bija paredzēts " Wasserfall"


nu šis projekts pieredzēja vēl mazāku gatavības pakāpi kā "taurenis".. Pēdējam vismaz raķete bija +/- vairāk vai mazāk "novesta līdz kondīcijai"

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 12:32:32
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
un daudz palaida?



________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 13:02:52
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
nu šis projekts pieredzēja vēl mazāku gatavības pakāpi kā "taurenis".. Pēdējam vismaz raķete bija +/- vairāk vai mazāk "novesta līdz kondīcijai"


Hmm, tieši šīs divas raķetes bija gatavas ražošanai, jo bija veikts pietiekoši daudz veiksmīgu palaišanu. Ja runa ir par '' novešanu līdz kondīcijai" tad nu protams, ne augšminētās raķetes, ne Me 323, ne Me 163, ne He162, ne V-1, ne V-2, ne Hs293 utt. nebija "davesti" lidz kondīcijai( visiem zināmu iemeslu dēļ) un bija drīzāk eksperimenti, nevis kaujas ieroči, pat neskatoties uz to ka tika lietoti kaujas apstākļos/
Un protams piekrītu, ka "optiski-manuāla raķetes tēmēšana pa gaisa mērķiem nav gluži triviāls uzdevums", bet tolaik tas bija viens no risinajumiem , kas reāli strādāja.Tolaik tas bija vienīgais pieejamais risinājums, kas tika lietots arī amerikāņu zenītraķetē Littll Joe un angļu Stooge. Skaidrs, ka tas bija sūds salīdzinot ar vadību pa radiolokātora staru, vai infrasarkano vadību, bet tas bija labāk nekā nevādamās raķetes.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Dec 2010 15:32:42 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Stuka
ne V-1, ne V-2, ne Hs293 utt. nebija "davesti" lidz kondīcijai(


V-1/V-2, šķiet, bija saražoti tūkstošos eksemplāru, un pret Londonu/Antverpeni tika palaisti simti ja ne tūkstoši abu tipu devaisu..?

Quoting: Stuka
bet tolaik tas bija viens no risinajumiem , kas reāli strādāja


atļaušos apgalvot, ka tā īsti nestrādāja nekas, un RAF Bomber Command kooperācijā ar 8th Air Force Vāciju palēnām, bet pārliecinoši pārvērta Vāciju gruvešu kaudzē. sovietu VVS propagandas reidus es neskaitītu iekšā tai bilancē

var diskutēt līdz bezgalībai, kā būtu bijis, ja dižais fīrers būtu prioritāti atdevis nevis šim brīnumierocim, bet citam, manā prātā tomēr ne mazāka loma tai fiasko bija RLM (Reiha Luft* Ministrijai) kā tādai un tās pr-kam resnajam Hermanim personīgi.

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Dec 2010 20:53:46
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
atļaušos apgalvot, ka tā īsti nestrādāja nekas


Atļaušos apgalvot, ka stradāja gan ir V-1 ir V-2, ir X-1, ir Hs293 (divas pēdējās tieši ar radiovadību)
Quoting: Dr_Evil
ne mazāka loma tai fiasko bija RLM (Reiha Luft* Ministrijai) kā tādai un tās pr-kam resnajam Hermanim personīgi.


Par kādu fiasko ir runa? Kara beigas tika ieguldīti milzīgi lidzekļi reaktīvo lidmašīnu un raķēšbūves jomā, diez vai Gērings tur ko mainīja. RLM izstrādāja tehniskās prasības lidmašīnām(par to laikam bija atbildīgs Milhs)
Drīzāk jau Adis ar to savu stulbo paveli, ka jāpārtrauc darbi, kas nedos reālus augļus gada laikā

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Dec 2010 21:18:45
Atbildēt 


nu diemžēl nekā citādi kā par fiasko RLM darbību kopumā novērtēt nevar. Un sākās tas, IMHO, jau 1940. gadā

Herr Reichsmarschall, geben Sie mir eine Staffel Spitfire Gallands tā esot teicis resnajam hermanim toreiz

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Dec 2010 21:53:37
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
nu diemžēl nekā citādi kā par fiasko RLM darbību kopumā novērtēt nevar

To pašu var teikt arī par PSRS , US, UK un citām ministrijām.

Quoting: Dr_Evil
Herr Reichsmarschall, geben Sie mir eine Staffel Spitfire Gallands tā esot teicis resnajam hermanim toreiz

Nu nebija viņam to Spitfairu, nebija

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Dec 2010 22:33:52
Atbildēt 


Quoting: Stuka
To pašu var teikt arī par PSRS , US, UK un citām ministrijām.


Vai tad par taam ministrijaam, kas nodroshinaaja REAALU paarsvaru gaisa telpaa taa VAR teikt ?

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Dec 2010 22:45:45
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vai tad par taam ministrijaam, kas nodroshinaaja REAALU paarsvaru gaisa telpaa taa VAR teikt ?


Ministrijas nebija tās kas nodrošināja reālu pārsvaru gaisa telpā.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Dec 2010 10:53:59
Atbildēt 


bet ja ministrijas nesagādā pareizos devaisus un to pričindāļus pareizajā vietā, laikā un skaitā, tad iznāk tas, kas notika ar luftwaffi WWII

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 17:20:16
Atbildēt 


Dr_Evil

Quoting: Dr_Evil
nu diemžēl nekā citādi kā par fiasko RLM darbību kopumā novērtēt nevar. Un sākās tas, IMHO, jau 1940. gadā

Quoting: Dr_Evil
bet ja ministrijas nesagādā pareizos devaisus un to pričindāļus pareizajā vietā, laikā un skaitā, tad iznāk tas, kas notika ar luftwaffi WWII


Tā , nu pārceļamies uz Aviācija 1939-1956.

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 19:44:53
Atbildēt 


Varētu uzsākt diskusiju, kādēļ vācieši pameta novārtā raķetes zeme-zeme.
Lasot krievu kreatīvus, tad, šķiet, ka "katjušas" noslaucija visu no zemes virsmas
Nu it kā bija visādi Nebelverferi, bet nožēlojamā daudzumā

Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:15:12
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nebelverferi, bet nožēlojamā daudzumā

Un izpildījumā - katjuša bija - izšauj un aizlaidies, bet nebelwerfer gluži kā lielgabals - jāatved, jāaizved utt

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:25:25
Atbildēt 


Barons
Quoting: Barons
Un izpildījumā - katjuša bija - izšauj un aizlaidies, bet nebelwerfer gluži kā lielgabals - jāatved, jāaizved utt


Pluss bija tas, ka nebeli varēja pārvietot arī apkalpe un pat zirgu pajūgs

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:27:19
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Pluss bija tas, ka nebeli varēja pārvietot arī apkalpe un pat zirgu pajūgs

Tos jau montēja arī uz bruņutransportieriem un pat trofeju franču tanketēm...

________________________
Židoģitļerovci.


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:30:51
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tos jau montēja arī uz bruņutransportieriem un pat trofeju franču tanketēm...

Cik lielos daudzumos?

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:36:39
Atbildēt 


Quoting: Barons
Cik lielos daudzumos?

Es tā ātrumā nevaru pateikt, cik lielos, bet montēja, un tas bija pilnīgi iespējams. Kādēļ nemontēja vairāk vai mazāk, nezinu. Tāpat, kā arī to, kādēļ šīs raķetes salīzinoši tika pamestas "novārtā", kā jau to minēja Stuka. Jo raķešu tehnoloģijās kā tādās Reihs tobrīd bija priekšā visai Pasaulei...

________________________
Židoģitļerovci.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:38:31
Atbildēt 


Nē, nu jautājums ir kapēc vācieši neizversa masveidu raķešu ražošanu.
Latviešu leģionara Kovtuņenko gramatā lasiju, ka neko daudz efektīva ta "Katjuša" nebija. Arī vāciešu memuāros nekas par "graujošo" šī devaisa ietekmi netiek minēts.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Dec 2010 20:43:30 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Latviešu leģionara Kovtuņenko gramatā lasiju, ka neko daudz efektīva ta "Katjuša" nebija. Arī vāciešu memuāros nekas par "graujošo" šī devaisa ietekmi netiek minēts.

www.iremember.ru memuāros arī paši krievu veterāni bieži vien īpašas slavas dziesmas tam aparātam nedzied.

http://www.iremember.ru/gmch-katiushi/blog.html

________________________
Židoģitļerovci.


<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Artilērija WW2
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 1 [ 5SSPzdWiking ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.037
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020