| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Aug 2008 16:19:39 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: waffen ss Lielgabals izskatās pēc krievinieku 76mm šķiet F-22 puškona
Quoting: Stuka Es teiktu, ka 5cm Pak38
Pak 40
URL
5 cm PaK 38
URL
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Aug 2008 16:31:24 - Laboja Stuka
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Pak 40 Pak 40 URL
Nu Pak40 un Pak38 dizains ir gandrīz neatšķirams. Pirmam stobrs par 0.45cm garaks .
http://en.wikipedia.org/wiki/5_cm_PaK_38
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2008 10:01:27
Atbildēt
Quoting: Bandava Starpība terminaloģijā, ja palasa šo (kaut kur ap vidu) http://militarytechnics.narod.ru/artiller/zis3.html , sanāk, ka ZIS 3, jau radīts kā prettanku lielgabals un, ja var ticēt avotam, protams, pats labākais 2PK, iespaido arī izmantotā munīcija.
70mm bruņsitība uz 500m nav pārāk slikti (priekš 1941. gada ir ok), bet ņemot vērā to, ka lielgabals tika paņemts apbruņojumā 1942. gada sākumā un tieši ar to 1943. gadā tika sagaidīti Tīģeri un Panteras, nosaukt šamējo par <labāko WW2 PaKu būs diezgan pamatīgs pārspīlējums... kamēr vācu 75mm PaKs uz 1000m nodrošināja bruņsitību 82mm. Ir starpība?
Quoting: Bandava Vācu avotos par PAKiem dēvē gan F22, gan ZIS3, gan BS3.
Attiecībā uz BS-3 tas ir pelnīti, par pārējiem - so so.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2008 12:03:22
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums kamēr vācu 75mm PaKs uz 1000m nodrošināja bruņsitību 82mm. Ir starpība?
Starpība droši vien nav stobros, bet gan lādiņos. Jāskatās ar kādu lādiņu vācieši tos 82mm no 1000m sašāva, iespējams ja ar tādu pašu lādiņu šautu no zisa, tad efekts būtu tāds pats vai pat labāks. Jāpaskatās MarderII (kuriem bija krievu lielgabalu stobir) caursitība.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2008 12:36:33
Atbildēt
Quoting: Alis Starpība droši vien nav stobros, bet gan lādiņos.
Atkal pajautāšu, kāda starpība kur ir starpība... galvenais, ka starpība IR.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2008 16:37:47
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums , bet ņemot vērā to, ka lielgabals tika paņemts apbruņojumā 1942.
PaK 40 arī austrumu frontē parādās tikai 1942. gadā.
Основным назначением пушки была борьба с танками и бронемашинами, однако достаточно большой калибр и наличие в ее боекомплекте осколочно-фугасного снаряда позволяли использовать пушку для подавления огневых точек, разрушения различных препятствий легкого типа и для уничтожения живой силы противника.
Tas tomēr nebija specifisks prettanku lielgabals.
Par Zis-3, tā tomēr parādījās ātrāk frontē (jau 1941.gada beigās):
Официально ЗИС-3 была принята на вооружение 12.02.1942 г под наименованием «76-мм дивизионная пушка обр.1942 года». К этому времени на фронте воевало не менее 1000 ЗИС-З.
ЗИС-3 не чем не уступая Германскому орудию РАК-40 был намного легче и более технологичный в производстве.
Vakarā pastīšos ar kādiem lādiņiem blieza Zis-3. Pak 40 lielākā caursitamība bija šaujot ar bruņusitēju zemkalibra lādiņu 40.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Sep 2008 18:04:32
Atbildēt
Quoting: Alis Основным назначением пушки была борьба с танками и бронемашинами, однако достаточно большой калибр и наличие в ее боекомплекте осколочно-фугасного снаряда позволяли использовать пушку для подавления огневых точек, разрушения различных препятствий легкого типа и для уничтожения живой силы противника. Tas tomēr nebija specifisks prettanku lielgabals.
Nu vispār jau bija gan... nosaukums `PaK` runā pats par sevi. Kas attiecas uz sekundārajiem mērķiem, tad pret tādiem varēja lietot arī 45mm PRETTANKU lielgabalu (viņam arī bija šķembu-fugasa granāta komplektā).
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Okt 2008 23:42:24
Atbildēt
Quoting: Bandava uz Mārderiem stādīja, tiesa gan, munīciju pamainīja.
Viņi lietoja savu munīciju, vācieši mazliet stobru kazemātus pafrēzēja priekš savas munīcijas.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 1 Okt 2008 23:45:36
Atbildēt
Quoting: Alis vācieši mazliet stobru kazemātus pafrēzēja priekš savas munīcijas.
Tu esi drošs, ka <kazemāts> ir gana atbilstošs termins??? Man vajadzēja brīdi, kamēr iebraucu, kas ar to domāts. Domāju, ka `patrontelpa` vai `resgalis` būs drusku precīzāks termins.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Okt 2008 23:46:45
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Domāju, ka `patrontelpa` vai `resgalis`
Tā būtu pareizāk.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kaspars Udris
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2008 16:10:10
Atbildēt
Vai kāds nezina, kas par prettanku ieroci ir redzams bildes lejasdaļā? Panzerfaust tas taču nav, ne? URL
________________________
''Mēs lūdzam par mieru, bet gatavojamies karam''
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2008 16:14:32
Atbildēt
Quoting: Kaspars Udris Vai kāds nezina, kas par prettanku ieroci ir redzams bildes lejasdaļā?
Tas ir virskalibra kumulatīvais lādiņš vācu 37mm prettanku lielgabalam... 
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2008 16:27:15
Atbildēt
Te būs labāk redzams
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kaspars Udris
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2008 18:30:06
Atbildēt
Es jau nevarēju saprast - tas pagarinājums aiz lādiņa ir blakus lielgabala stobrs, vai nē? Pirmo reizi uzzināju, ka AT lielgabaliem ir tādas funkcijas... Mūžu dzīvo, mūžu mācies 
________________________
''Mēs lūdzam par mieru, bet gatavojamies karam''
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2008 08:42:51
Atbildēt
Quoting: Kaspars Udris Pirmo reizi uzzināju, ka AT lielgabaliem ir tādas funkcijas...
Nu vispār jau īsti nav... šitais vairāk bija eksperiments/izmisuma solis...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 11 Nov 2008 15:19:34
Atbildēt
Quoting: waffen ss nu vienīgi sovoki savējo 1. ballistisko raķeti uzbūvēja praktiski Fau-2 kopiju, bet tas tādēļ, ka šamie tajā jomā stipri atpalikuši bij.
Ja jau sovjeti šai jomā bija stipri atpalikuši - kā tad šamējie pirmie pamanījās raķeti (kas tā pati ballistiskā pēc idejas vien ir) uzšaut gaisā kosmosā?
Jaukie cilvēki arī nekādi advancētie ballistisko raķešu jūzeri nebija, viņiem visi kodolkara plāni 40./50. gadu mijā balstījās uz stratēģisko bumbvedēju izmantošanu...
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Dec 2008 22:16:00
Atbildēt
Quoting: Stuka Mjā, vēl jau ņemot vērā, ka tam 45mm prettanku lielgabalam nebija fugasa šāviņi. Bruņusitēj šāviņš izlidotu tam mašīnām cauri, bet šembu lādiņš visus tos džekus tapat noslaucītu, nevajadzētu tērēt mašīnpistoles patronas.
Velns , taisnība, 45mm taču tikai ar balvankām šāva, jo necik lielu fugasu nevarēja šamā ielikt, tāpēc jau bija prettanku lielgabals.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 00:50:42
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Velns , taisnība, 45mm taču tikai ar balvankām šāva
45mm prettanku lielgabalam bija fugasi.
Номенклатура боеприпасов :
* бронебойный
* осколочный
* картечь
* дымовой
* бронебойно-химический
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 01:13:26
Atbildēt
Alis
Quoting: Alis 45mm prettanku lielgabalam bija fugasi.
Hmm!
Quoting: Alis * осколочный * картечь
šitie abi - šķembu, tikai dzīvā spēka iznīcināšanai
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 01:19:40
Atbildēt
Quoting: Stuka šitie abi - šķembu, tikai dzīvā spēka iznīcināšanai
Nu vai tad zem fugasa (HE) nesaprot lādiņus ar kuriem iznīcina dzīvo spēku? Kāda starpība vai viņi saucas par šķembu vai karteču 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 10:23:41
Atbildēt
Alis
Quoting: Alis Nu vai tad zem fugasa (HE) nesaprot lādiņus ar kuriem iznīcina dzīvo spēku?
Jā, bet tikai to, kas slēpjas bunkuros
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 10:25:17
Atbildēt
Quoting: Stuka Jā, bet tikai to, kas slēpjas bunkuros
Paskaidro?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 10:35:53
Atbildēt
Alis
Nu fugasa lādiņš ir domāts nocietinajumu postīšanai, viņš nerada šķembas, bet maksimālu t.s. "sprādziena vilni"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 10:53:44
Atbildēt
Quoting: Stuka Nu fugasa lādiņš ir domāts nocietinajumu postīšanai, viņš nerada šķembas, bet maksimālu t.s. "sprādziena vilni"
Nu tad tādu specifisku lādiņu ne lielgabaliem ne tankiem nebija, tādus varētu attiecināt uz haubicēm. Parasti runājot par fugasiem saprot visus pārējos lādiņus , kuri nav bruņusitēji vai kumulatīvie.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Dec 2008 11:11:08
Atbildēt
Alis
Nu , šā, vai tā, bet konkrētam 45mm dižgabalam bija bez brunusitējlādiņa tikai šķembu lādiņš, kas atsitoties pret zemi sadalījās šķembās neradot redzamu spradziena efektu un t.s. "картечь", kas ir līdzīgs šaušanai ar skrotīm no bises.
Abos gadijumos, tai filmā,vāciesi būtu uzreiz pagalam
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2008 12:07:10
Atbildēt
Quoting: Stuka "картечь", kas ir līdzīgs šaušanai ar skrotīm no bises.
NU ja, ne jau visa kabīne izšķīda sīkās drumslās un aizdegās. Pie kam kartečai bija manšķiet tāda īpašība ka šamā sadalījās sīkās daļās lidojuma beigu posmā, tobiš izsprāga gaisā, neatsitoties ne pret ko. Vienīgi fugass varēja radīt filmā redzamo efektu, tak fugasam 45mm lādiņš bija par mazu.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Dec 2008 19:33:46
Atbildēt
Padomju kareivju - artilēristu memuāros esmu lasījis, ka šiem bijuši arī lādiņi, kas pildīti ar tādu šrapneli, kā dažādi veci uzgriežņi, naglas, dažādi metālapstrādes procesa atlikumi/atgriezumi utml...
Kāds par ko tamlīdzīgu ir dzirdējis?
Varbūt bada laikā ko tādu arī ražoja?
________________________
Židoģitļerovci.
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 17 Dec 2008 20:42:13
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ka šiem bijuši arī lādiņi, kas pildīti ar tādu šrapneli, kā dažādi veci uzgriežņi, naglas, dažādi metālapstrādes procesa atlikumi/atgriezumi utml...
Es savukārt esmu dzirdējis ka "Staļina ērģelēs"- katjušās, ir bijuši iekšā visādi metāla gabali un naglas, manuprāt viens no efektīgākajiem otrā pasaules kara artilērijas līdzekļiem, ja neskaita vācu miglas metēju.....
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Dec 2008 08:48:15
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Padomju kareivju - artilēristu memuāros esmu lasījis, ka šiem bijuši arī lādiņi, kas pildīti ar tādu šrapneli, kā dažādi veci uzgriežņi, naglas, dažādi metālapstrādes procesa atlikumi/atgriezumi utml...
Tieši tā. Par to sovjetu lādiņu pildījumu rakstīja arī vērmahta karotāji. Ievainojumi no šādām grīdas saslaukām strutoja un slikti dzija.
|
dzelzskrusts
|
# Nosūtīts: 18 Dec 2008 19:27:01
Atbildēt
Bet vai bija vēl kādi lādiņi ar metāla gabaliem, un citiem dzelzs atlikumiem, atskaitot katjušas? Gribētos zināt... jo daudz ko nezinu par artilēriju
|
