| Autors |
Ziņa |
ottokaars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 18:46:44 - Laboja ottokaars
Atbildēt
Es zinu gan, kāpēc krievu RPK patšautenēm bunduļi nekad nekļuva populāri praktiskajā izmantošanā!!!
Viens tāds devaiss ilgu laiku mētājās batiņa aružeikā, un es paguvu to pamatīgi izpētīt un aptaustīt, kā arī dzirdēt atsauksmes no večiem, kas to šur tur sovjetu armijā dabūjuši praktiski palietot.
Pa punktiem:
1. Tas trumulis ir sasodīti smags... Ja tādi jānēsā vairāki... un pārlādēsana ir tāda, kā caur Ž....
2. Šamējā uzparikte savas uzbūves dēļ grūti pārcieta netīrumus un bieži klemmēja ciet. Jaukt un tīrīt to kaujas laukā arī bija sarežģīts pasākums.
3. Lai šamo devaisu pielādētu, prasījās pailgs laiciņš. Domājat ka patronas tur tā vienkārši piestampāja no augšas, kā kārbas magazīnā? Nekā! Lai tās 75 (vai cik tur) patronas padotu prasījās pamatīga pedere, kuru ar pirkstiem līdz galam nesaspiedīsi.
Teorētiski bija jāatspriego padevājatspere(tāda galktiska spirāle, kā uzvelkamajās rotaļlietās), jāpiepilda magazīna, un tad spirāle atkal jāuzvelk (kā rotaļu čukbānītis- ar speciālu ričagu).
Praksē tā garā pedere ātri sēdās, kā arī bija jūtīga pret temperatūtas izmaiņām (salā zaudēja elastību), kā rezultātā:
Ar šamiem devaisiem kaujaslaukā bija baigais čakars, un tāpēc priekšroku deva parastajām magazīnām.
Es subjektīvi pieturos pie uzskata, ka šādas spirālveida magazīnas (ban viencilindra, gan divcilindru) tieši tāpēc nav guvušas lielu popularitāti patšauteņu un ložmetēju ražotāju vidū... Tad jau labāk patronlentas...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 18:50:02
Atbildēt
ottokaars
Es zinu gan, kāpēc krievu RPK patšautenēm bunduļi nekad nekļuva populāri praktiskajā izmantošanā!
===
Precizēsim - runa iet par 7,62 vai 5,45 mm devaisu?
|
ottokaars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 18:52:31
Atbildēt
Maarrutku Jums
Precizēsim - runa iet par 7,62 vai 5,45 mm devaisu?
Nebūtu tik būtiski... Vai 5,45mm patšautenēm tādi maz bija? Vismaz es esu redzējis tikai 7,62mm patronām domāto trumuli!
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 18:58:24
Atbildēt
ottokaars
Vai 5,45mm patšautenēm tādi maz bija? Vismaz es esu redzējis tikai 7,62mm patronām domāto trumuli!
RF PGA atstāvošais leitnants Maksis Popenkers izvirza zajavu, ka bijušas gan, bet niecīgaus daudzumos un popularitāti neesot ieguvušas.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 19:33:46
Atbildēt
leitnants Maksis Popenkers
kas tas tāds
|
ottokaars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 19:46:59
Atbildēt
waffen ss
Maarrutku Jums
Nu man jau "pilnīgs po" vai ir bijuši tikai 7,62 vai arī 5,45mm trumuļi... Es skaidroju, kāpēc viņi ir:
bijušas gan, bet niecīgaus daudzumos un popularitāti neesot ieguvušas
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 20:12:19
Atbildēt
che_guevara
leitnants Maksis Popenkers ...nezinu kā ar to leitnantu, bet tas Popenkers ir, nu vismaz izliekas, ka ir, specs strēlnieku ieročos... http://world.guns.ru
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 20:14:42
Atbildēt
Arbalets
Tas pats vien ir.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 20:21:16
Atbildēt
man ir tā gramata par triecienšautenēm
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 22:36:32 - Laboja che_guevara
Atbildēt
tu domā šo http://www.urban-armory.com/gunpics.htm starp citu tajā ietilpst 100 patronu. STar pitu šeit es domāju AK ar radzinu līdz stobram
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 22:40:53
Atbildēt
eksiste priekš AK-74 magazina palielinātas ietilpības praktiski tas pats 30 patronu radzins tikai paplašināts izņemot daļu kura iet magazinas ligzdā
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 09:07:30
Atbildēt
che_guevara
STar pitu šeit es domāju AK ar radzinu līdz stobram
===
Ugu, bet tas ir 7,62, nevis 5,45mm devaiss, pretstatā tam, kā augstāk apgalvoja kamerāds waffen ss.
===
eksiste priekš AK-74 magazina palielinātas ietilpības praktiski tas pats 30 patronu radzins tikai paplašināts izņemot daļu kura iet magazinas ligzdā
===
Cik es zinu, tad priekš 74 sērijas ieročiem ir 2 magazīnas - 30 un 45 patronu. Par citiem variantiem priekš 5,45mm nav nekas zināms.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 14:45:59
Atbildēt
Neainars
aplūkojot Lī-Enfīlda karabīnes attēlu ar patronu magazīnu tajā, man šķiet, ka tur nevajadzēja katru patronu ielādēt katram atsevišķam šāvienam. Vai tad šo karabīni nevar saukt par "pašlādējošu"? Man šķiet, ka arī Lī-Enfīlda šautenēm nevajadzēja šaujot ielādēt pa patronai, bet uzreiz visu magazīnu.
Lī-Enfield (SMLE) bija parasta magazīnšautene, tb tāda, kurai pēc katra šāviena izdarīšanas ar roku vajadzēja atvilkt aizslēgu atpakaļ, tādējādi izsviežot izšauto patrončaulu un stumjot aizslēgu uz priekšu patrontelpā tiek iebīdīta nākošā patrona. Vienīgā daudz maz ievērojamā priekšrocība šim devaisam pār Mosina vinteni bija tas, ka Lī-Enfīld šautenes patronkārbas ietilpība bija 10 patronas (atšķirībā pret Mosin 5 patronām), kas nedaudz palielināja praktisko šaušanas ātrumu.
Sīkāk par Lī-Enfield sistēmas šautenēm un karabīnēm var palasīties manā lapā:
http://hrabis.eauto.lv/Rifles/UK/leeenfield/leeenfield.htm
Akal pašlādējošām (kr. val - samozarjadnije, ang. val. - self loading) šautenēm aizslēgu uzvilkt nepieciešams tikai lai ielādētu pirmo patronu patrontelpā, tālāk pārlādēšana tiek veikta automātiski (lielākoties izmantojot novadāmo pulvera gāzu enerģiju, taču ir arī citi pārlādes principi) un šāvējam nepieciešams tikai nospiest mēlīti.
Uz doto brīdi sovoku armijas bruņojumā bija Tokareva konstrukcijas pašlādējošā šautene <SVT-38> un (iespējams) tās advancētāks variants <SVT-40>. Vēl pie tā laika 20-40. gadi pazīstamākajām pašlādējošajām šautenēm minamas jeņķu <M1 Garand>, čehu <ZH-29> un vāču <Walther G-41/G-43>.
Automātiskās šautenes, kā jau karāds MJ minēja, pieļauj šaušanu neapārtrauktām kārtām. Es gan atļaušos apgāzt kamrāda apgalvojumu, ka šamo atšķirība no patšautenēm izpaudās pamatā mazākas patronkārbas dēļ. Tā gluži nav, jo āmurijkāņi lietoja savējo Browning M1918 ar to pašu 20 patronu magazīnu, kura bija arī BAR (Browning Automatic Rifle). Manuprāt, rokas ložmetēja galvenās iezīmes ir smagāks stobrs (kurš pieļauj ilgstošu intensīvu šaušanu) un atbalsta peku esamība (kas ļauj devaisu efektīvi izmantot pēc tā nozīmes).
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Jan 2007 14:48:05
Atbildēt
waffen ss
Automātiskās šautenes, kā jau karāds MJ minēja, pieļauj šaušanu neapārtrauktām kārtām. Es gan atļaušos apgāzt kamrāda apgalvojumu, ka šamo atšķirība no patšautenēm izpaudās pamatā mazākas patronkārbas dēļ. Tā gluži nav, jo āmurijkāņi lietoja savējo Browning M1918 ar to pašu 20 patronu magazīnu, kura bija arī BAR (Browning Automatic Rifle). Manuprāt, rokas ložmetēja galvenās iezīmes ir smagāks stobrs (kurš pieļauj ilgstošu intensīvu šaušanu) un atbalsta peku esamība (kas ļauj devaisu efektīvi izmantot pēc tā nozīmes).
===
Tev taisnība. Man attiecīgajā zarā gluži vienkārši bija slinkums rakstīt plašāk.
Vainīgs 
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 20:20:27
Atbildēt
gadijumā MG-34 bundulī nebija lenta jo vienā bildē šams šauj pa gaisa mērķi un viņam ir viens bunduliskreisajā pusē un labajā pusē lentas posms bez patronām
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 22:28:05
Atbildēt
che_guevara
gadijumā MG-34 bundulī nebija lenta jo vienā bildē šams šauj pa gaisa mērķi un viņam ir viens bunduliskreisajā pusē un labajā pusē lentas posms bez patronām
Atradu 2 diezgan apjomīgus izdevumus par MG-34 (<Oružija 1999-6> un <Pehotnoje oružija treķjeva reiha, časķ VII, puļemjoti). Apsolos apskatīties kas tur rakstīc pa MG-34 patronu padeves sistēmu no bunduļiem.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 22:50:42
Atbildēt
che_guevara
gadijumā MG-34 bundulī nebija lenta
===
Par bunduli kak raz ir rakstīc, ka jamā bijušas ne ta 50, ne 75 (neatceros precīzi) patronas uz acperes, kā parastā magazīnā.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2007 23:21:17
Atbildēt
waffen ss
Maarrutku Jums
Alis
Arbalets
Karoč palasījos tajos žurnālīšos un vēl dažās gudrās grāmatās un tagad varu Jums izstāstīt patiesību.
Lieta bija tā. Sākotnēji, uzsākot MG.34 ražošanu (kas gan notikās nevis 1934. kā varētu spriest, bet gan ~ 1936. gadā) šamējam patiešām patronu padeve tika veikta no dubultām barabāna tipa patronkārbām (aka magazīnām), līdzīgām tām, kuru bilduku kamrāds Alis iepostēja saistībā ar MG.15. Šīs magazīnas bija aizgūtas no Dreizes sistēmas ložmetēja <MG.13>, kurš reihsvēra bruņojumā bija pieņemts 1930. gadā. Krievu žurnālītī šamās tiek nosauktas kā <barabannij magazin sedloabraznij formi>. Abi barabāni bija saistīti kopā ar <perimičku - prijomņiku> (tjipa tas ir tas gals kas tiek iesprausts ierocī un caur kurieni patrona nonāk stobrā. Magazīnā bija 75 patronas un tās ar speciālu atsperu palīdzību tika padotas pamīšus no kriesā un labā barabāna. Magazīna esot bijusi ērta ekspluatācijā, taču tās ražošana bijusi sarežģīta un <mirusī masa> uz 1 patronu sastādīja 32 gramus, kas esot bijis dafiga.
Tāpēc apmēram pēc gada no šīs patronu padeves sistēmas atteicās un to aizvietoja ar divpusēju tiešu patronu padeves patrontelpā sistēmu, kas ļāva pielietot metāla posmveida lenti.
Jau izgatavotos ložmetējus varēja viegli pārtaisīt uz jauno patronu padeves sistēmu, tam bija nepieciešams tikai nomainīt magazīnas uztvērēju pret padevēja vāciņu, kurš sastāvēja no augšējās un apakšējās daļas.
Tālāk - tajos klasiskajos cilindriskajos bunduļos iekšā atradās 50 patronu patronlenta un šamie tika pieņemti priekš rokas ložmetēja versijas (acīmredzot lai uzbrukumā ejot lenta nevazātos pa zemi un tiktu korekti padota padevējā).
Tā kā patronu padeves sistēma ļāva laist iekšā lenti no abām pusēm (lentes virziena nomaiņai bija nepieciešams tikai no ZIPa nomainīt padevējsviru un pagriezt padevošo mehānismu un patronlentas uztvērēja apakšējo daļu), tad attiecīgi arī bundulis varēja tikt uzstādīts abās pusēs.
Visam šim stāstam imejecco fotogrāfiski pierādījumi, taču tā kā esmu skaneri aizdevis pajūzāt frendam, pašlaik tos iemest studijā nevaru.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 17:40:27 - Laboja che_guevara
Atbildēt
kādi ir mūsdienu labākie šaujamie (snaiperšautenes, triecienšautenes, mašīnpistoles, pistoles, ložmetēji) ?????
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 19:15:28
Atbildēt
kādi ir mūsdienu labākie šaujamie (snaiperšautenes, triecienšautenes, mašīnpistoles, pistoles, ložmetēji) ?????
AKM
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 19:30:55
Atbildēt
Sturmgevers
nu tas jau pats par sevi saprotams bet kā ar citiem ieroču tipiems kuri ir to līderi
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 20:07:02
Atbildēt
che_guevara
M-16 seko tūlīt aiz kalaša, pistolēm manuprāt tur ļoti daudz kanditātu varētu būt! Labākie varbūt varētu būt Colt, Beretta varbūt arī Desert Eagle.
Snaiperenēm vecā labā SVD varētu būt līderis arī joprojām!
Par ložbērējiem gan tiešām nezinu!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 20:12:54
Atbildēt
Atis
beretai magazina nerulē nevar likt visas patronas
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 20:14:31
Atbildēt
no snaiperšautenēm vis drīzāk kāda no rietumu modeļiem
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2007 21:18:36 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
che_guevara
kādi ir mūsdienu labākie šaujamie (snaiperšautenes, triecienšautenes, mašīnpistoles, pistoles, ložmetēji)
===
Es izvēlētos sekojošu klāstu:
- Snaiperene - skatoties kādam uzdevumam. Armijas kājnieku snaiperene - SVD. Pretterorisma specvienības - Mauser SP-66. Izlūkdiversantu - `Vintorez`. No lielkalibrenēm - droši vien tā tur `Barret` M-82.
- Triecienšautene - AKS-74
- Mašīnpistole - HK MP-5
- Pistole - HK USP
- Ložmetējs - PKM.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2007 12:19:02
Atbildēt
Vakar rokās turēju spāņu (musketes?) kopiju šaušanas kārtībā, izmanto melno pulveri, lodītes un kapseles. Grāmatu bildēs tā izskatās masīva, bet īstenībā tā nemaz nav. Ja sameklēšu (original) bildi, tad iepostēšu te.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2007 23:21:50
Atbildēt
http://www.youtube.com/watch?v=6pTfUI0zxz0&mode=related&search=
šits par AR-10
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2007 23:36:09
Atbildēt
che_guevara
šits par AR-10
Man kā nespeciālistam, likās ļoti līdzīga M-16. Bet filmucis foršs. Kaut kā likās, ka filmēts pēc Korejas kara laikā, tobiš, 1950. gadu otrā puse.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2007 23:39:12
Atbildēt
Vienā krievu forumā arī uzdeva līdzīgu jautājumu, kurš stroķis ir labāks. Daudzi minēja vienu vai otru pozitīvu stroķa īpašību. Tad kāds izmeta frāzi, ka, ja neesi ne ar ko citu šāvis kā tikai AKM vai M-16, tad arī šo stroķi slavēsi līdz mūža beigām. Secinājums - každemu svojo. Bet, ja tam nepiekrīt, tad jāpabliež ar vairākiem, lai var salīdzināt.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2007 23:41:40
Atbildēt
Man kā nespeciālistam, likās ļoti līdzīga M-16. Bet filmucis foršs. Kaut kā likās, ka filmēts pēc Korejas kara laikā, tobiš, 1950. gadu otrā puse.
katrā zinā līdzīgs ir patiesībā tas ir priekštecis M-16 tik ar 7,62x51 mm NATO patronām un aizslēga kloķis ir uz augšu. Šautene parādijās ap 1956 gadu
|
