miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Strēlnieku šaujamieroči
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 153 . 154 . >>
Autors Ziņa
che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2007 00:12:15
Atbildēt 


es ar kaut kur esmu redzējis MG-34 ar 2 bunduliem gan jau to pasu paņema no MG-15




waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Jan 2007 00:14:07
Atbildēt 


Alis
toč esmu redzējis arī MG-34 ar tādiem

Ticu. Vienīgais, jautājums, ja no abiem bunduļiem tiek padotas patronas, tad kur paliek giļzas? Cik zinu, tad MG-34/42 šamās netika mestas ārā pa augšu vai apakšu.
Personiski es pieturos pie versijas, ka no viena bunduļa tiek padotas patronas, bet otrā krīt iekšā izšautās giļzas.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 27 Jan 2007 00:16:43
Atbildēt 


Personiski es pieturos pie versijas, ka no viena bunduļa tiek padotas patronas, bet otrā krīt iekšā izšautās giļzas.

Šaubos, vispār nezinu. Taču MG-15 tās krīt uz leju maisā un tiek padots no abiem bunduļiem.



________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Jan 2007 00:21:11
Atbildēt 


Alis
MG-15 tās krīt uz leju maisā un tiek padots no abiem bunduļiem.

Aviācijas ložmetējus es vispār neesmu pētījis. Patiesību sakot, vairāk aizraujos ar modernajiem stobriem un pie detalizētākas WW2 devaisu apskatīšanas esmu pievērsies tik kādus pāris gadus atpakaļ.
Kā jau rakstīju, apņemos izcelt noputējušos foliantus un šo lietu izpētīt pamatīgi. Vienīgais ar skaidru galvu




________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Jan 2007 00:28:44
Atbildēt 


Alis
MG-15 tās krīt uz leju maisā un tiek padots no abiem bunduļiem.

Cik var ievērot no fotkas, tad MG-15 reāli tie 2 bunduļi patiesībā ir 1 patronkārba. Var redzēt, ka patronas tiek padotas pa to figņu, kura atrodas apakšā bunduļu savienojošai virsmai. Attiecīgi, devaisam patronas tiek padotas no augšas. MG-34/42 toč tā nebija. Bundulis montējās klāt pie sāna un no sāna arī tika padotas patronas.

Starp citu, šamējā magazīna ir var teikt priekštecis pašlaik diezgan lielu popularitāti iekarojušai <Beta Company> magazīnai <C-Mag> uz NATO standarta



________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Jan 2007 00:50:34
Atbildēt 


Stuka
tāds neadekvāts avots kā Wikipedia ziņo, ka augšminētais Vollmer ir uzkreacionējis MP-38 uz Šmaisera MP-36 bāzes:sad:

Varētu palūgt sīkāku infu par šo Šmaisera MP-36? Mani drukātie avoti (diezgan autoritatīvi) nekādus vāču MP-36 neuzrāda. Pēdējais Šmaisera devaiss ir MP-28 un pēc tam MP-41. MP-34 un MP-35 ir Bergmaņa kreatīvi. Pie tam Folmers jau 1931. bija izstrādājis savu mašīnpistoli EMP, kura gan tika ražota mazā sērijā un pamatā lietota spāņu komuņaku dumpja apspiešanā.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2007 01:16:03
Atbildēt 


waffen ss
Varētu palūgt sīkāku infu par šo Šmaisera MP-36?

Tas tik pat labi varētu būt stulbās Wikipedias gļuks

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Jan 2007 01:34:12
Atbildēt 


che_guevara
tagad prieks M-16 un tā modifikācijām kā arī MG-36 ir ar dubultais bundulis, man liekas ka no abiem tiek nemta munīcija un tā konstrukcija paredzēta lidsvara saglabāšanai li negāstu uz vienu pusi

Šamēja konstrukcija ir kompaškas BETA izstrādāta un patentēta ar ļepku <C-MAG>. Dubulto bunduļu konstrucija veidota dēļ tā, lai varētu patronkārbā (magazīnā) ietilpināt pēc iespējas vairāk patronu pie minimāliem šamās augstuma gabarītiem (kas ir svarīgi guļot ar ieroci uz zemes).
Munīcija patiešām tiek ņemta no abiem bunduļiem (kādā secībā nepateikšu, neesmu šo lietu sīkāk pētījis). Taču 2 bunduļu konstrukcija ir veidota tamdēļ, ka tā iespējams ietilpināt patronkārbā maksimāli daudz patronu pie minimāliem patronkārbas augstuma gabarītiem (kas ir svarīgi guļot uz zemes, lai patronkārbas dēļ nenāktos izcelt savu vieplīti zem supostāta uguns).
Vēl kas, visām šīm <C-MAG> patronkārbām ieroča patronkārbas uztvērējā ieejošais gals ir pielāgots NATO standartiem. Konkrētu STANAG uz sitiena nepateikšu, bet 5,56x45mm SS109 patronām tas atbilst amerikāņu triecienšautenes <M16A2> patronkārbas uztvērējam (kompaška piedāvā arī šīs magazīnas prieks 9x19 Para un 7,62x51mm NATO patronām). Tb, visiem ieročiem, kuri ir paredzēti M16 patronkārbu iebāzšanai vai iebāzt arī šo C-MAG lielas ietilpības (100 patronas) patronkārbu. Jāpiebilst vēl, ka visām Tevis pieminētajām triecienšautenēm (M16/G36) izšautās giļzas tiek izmestas pa logu stobra kārbas sānā.
Attiecībā par līdzsvara saglabāšanu - pilnīgas muļķibas. Tāpēc ka šamējā kompaška savu kreatīvu piedāvā arī priekš ložmetēja <FN Minimi>, kuram M16 standarta patronkārbas tiek spraustas stobra kārbas kreisajā pusē. Itogo sanāk ka ierocis ir pilnīgi nesabalansēts un nelīdzsvarots.
P.S. - standarta triecienšauteņu C-MAGus diemžēm Minimi iespraust nevarēs, priekš šamējā tiek ražotas magazīnas ar garāku patronu padeves kakliņu (dēļ specifiskā patronkārbas novietojuma).

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Jan 2007 21:19:13
Atbildēt 


waffen ss
Vēl kas, visām šīm <C-MAG> patronkārbām ieroča patronkārbas uztvērējā ieejošais gals ir pielāgots NATO standartiem. Tb, visiem ieročiem, kuri ir paredzēti M16 patronkārbu iebāzšanai vai iebāzt arī šo C-MAG lielas ietilpības (100 patronas) patronkārbu.
===
Vot es brīnos par sovjetiem, kāpēc jamie analoģisku bunduli neuzlika uz RPK-74. Ar RPK-47 viss bija ok, kamēr jūzēja 75 patronu bunduli, nevis baismīgo 40 patronu radziņu. Ar vot RPK-74 ar ne mazāk baismīgo 45 patronu radziņu jau sanāca vairs ne zivs, ne gaļa - devaiss būtībā nespēja pildīt skvadmašīngana funkcijas mazās magazīnas ietilpības dēļ. T.i. pie savas masas un gabarītiem jams faktiski tikai nedaudz pārspēja AK-74 uguns blīvumā, a PK pēc štata nebija skvadmašīngans, kaut arī Afganistānā un Ičkērijā šādā lomā tika intensīvi izmantots.




che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2007 22:59:46
Atbildēt 


RPK-47
pirmo reizi par so devaisu dzirdu, bijau dzirdejis par RPK -74 un PRK
Vot es brīnos par sovjetiem, kāpēc jamie analoģisku bunduli neuzlika uz RPK-74
bija ari sim te tas bundulis tikai tas nebija īpaši isplatīts

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:09:12
Atbildēt 


che_guevara
pirmo reizi par so devaisu dzirdu, bijau dzirdejis par RPK -74 un PRK
===
Viss ir vienkārši kā mājas stūris ©
1) RPK-47 ir rokas ložmetējs uz 7,62x39mm:
http://www.hrabis.eauto.lv/Machine/Russia/rpk/rpk.htm

2) RPK-74 ir rokas ložmetējs uz 5,45x39mm:
http://www.hrabis.eauto.lv/Machine/Russia/rpk74/rpk74.htm

Pēdējam variantam bija 45 patronu magazīna, nekādu bunduļu priekš 5,45x39mm nav bijis.

che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:27:21
Atbildēt 


http://world.guns.ru/machine/mg16-r.htm
palasi kas tur rakstīts

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:36:56
Atbildēt 


che_guevara
palasi kas tur rakstīts
===
Da ne jau par to ir runa, vai tie ir principā bijuši radīti vai ne. Jautājums ir par to, kāpēc šādi bunduļi galu sānā nav guvuši izplatību, vai kāpēc nav tikuši radīti masu ekspluatācijai piemēroti bunduļi, par cik pindosu bunduļi priekš M-16 sērijas pierāda, ka tehniski tas ir iespējams.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:39:03
Atbildēt 


Btw dezintegrators patiešām lādējas no kreisās puses... nevar saprast, vai lenta iet iekšā pa to pašu caurumu, kurā var iebāzt arī M-16 magazīnu?



che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:50:29
Atbildēt 


Da ne jau par to ir runa, vai tie ir principā bijuši radīti vai ne
nau teikts cik plaši tā tika lietota
===
Jautājums ir par to, kāpēc šādi bunduļi galu sānā nav guvuši izplatību, vai kāpēc nav tikuši radīti masu ekspluatācijai piemēroti bunduļi,
vieglāk tak ražot ir tās pašas 40 patronu magazinas nekā bišku sarežģītākās bundulu magazinas. Īstenībā šīe vareja ražot vairāk bunduļu jo tak PPŠ ar sakotneji bija bunduļi. Atkal rodas jautājums cik labi funkcionēja RPK-74 bunduļi jo PPŠ bunduļi bija defektīvi

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:56:30
Atbildēt 


che_guevara
nau teikts cik plaši tā tika lietota
===
Барабанные магазины на 75 патронов [аналогичные РПК] были созданы, однако встречаются крайне редко.
===
vieglāk tak ražot ir tās pašas 40 patronu magazinas nekā bišku sarežģītākās bundulu magazinas.
===
Protams. Bet no ložmetēja ar 45 patronu magazīnu jēga = 0.
===
Īstenībā šīe vareja ražot vairāk bunduļu jo tak PPŠ ar sakotneji bija bunduļi. Atkal rodas jautājums cik labi funkcionēja RPK-74 bunduļi jo PPŠ bunduļi bija defektīvi
===
Pat ja RPK-74 bunduļu pirmā paaudze bija defektīva, kādas problēmas bija radīt normālus, funkcionālus bunduļus? Ja reiz jamie spēj izgatavot šneka tipa magazīnas priekš Bizona (kuras ir ievērojami sarežģītākas), kādas problēmas davest līdz funkcionālam līmenim tos pašus klasiskos bunduļus?

Par Bizonu te:
http://world.guns.ru/smg/smg08-r.htm
http://www.hrabis.eauto.lv/Automats/Russia/bizon/bizon.htm

che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Jan 2007 23:58:37
Atbildēt 


Барабанные магазины на 75 патронов [аналогичные РПК] были созданы, однако встречаются крайне редко.
bet kāds tam bija iemesls

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Jan 2007 00:00:53
Atbildēt 


che_guevara
bet kāds tam bija iemesls
===
To es arī labprāt gribētu uzzināt.

che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2007 00:01:51
Atbildēt 


Protams. Bet no ložmetēja ar 45 patronu magazīnu jēga = 0.
protams
===
kādas problēmas davest līdz funkcionālam līmenim tos pašus klasiskos bunduļus?

varbūt tapēc ka šiem lapatikās tos līdzekļus iegūldīt kādā jaudīgākā ierocī cik zinu tad tajā laikā sopēdijā bija problemas ja jau tad bija taloni(laikam )

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2007 00:11:54
Atbildēt 


bet kāds tam bija iemesls
===
To es arī labprāt gribētu uzzināt.

Vai tur nav kāds sakars ar stobra pārkaršanu? Veči kas pēc kara bij testējuši PAPAŠU (PPŠ) teica, ka pirmās lodes (bunduļa magazīna) lidojušas pāri laukam šķūņa sienā, bet pašas pēdējās kritušas turpat priekšā arumos. Uz putekļaina lauka varējis redzēt kā lodes krīt tuvāk un tuvāk. Pie nospiestas mēlītes un rēķinot, ka stobru šaujot velk nedaudz uz augšu. Vienvārdsakot stobrs pārkarsis un nevarējis spļaut ārā vairs.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2007 00:28:58
Atbildēt 


Sturmgevers
tak parasti bliež kārtām nau jau panospiež mēlite un jātur līdz magazina tukša

che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2007 01:40:55
Atbildēt 


par tām RPK-74 magazinām, kautkur esmu dzirdējis par pastiprināto radzinu

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 03:34:24
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Viss ir vienkārši kā mājas stūris ©
1) RPK-47 ir rokas ložmetējs uz 7,62x39mm:

http://www.hrabis.eauto.lv/Machine/Russia/rpk/rpk.htm

Naf tāda <RPK-47>. Šams devaiss saucās <RPK> (Ručnoj Puļemjot Kalašņikova) un kreacionēc tas tika uz AKM bāzes. Bruņojumā pieņemts 1961. gadā.
Par patronām tiesa.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 03:36:33
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kāpēc nav tikuši radīti masu ekspluatācijai piemēroti bunduļi, par cik pindosu bunduļi priekš M-16 sērijas pierāda, ka tehniski tas ir iespējams.

Nu bet šamie C-MAG 100 patronu bunduļi arī parādījās tikai 1990-to otrajā pusē. Līdz tam, āmji saviem uz M16 kreacionētajiem LMG arī lika standarta 30 patronu gamazīnas.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 03:40:27
Atbildēt 


btw - krievi priekš RPK-74 bija uzkreacionējuši arī palielinātas ietilpības radziņu. Patronu skaitu neatceros, bet kādas 70 toč bija. Radziņš bija pilnas pusapļa formas, tb šamējā gals bija līdz stobram. Imejecco bilduki kompī, bet uz doto brīdi esmu galīgā nekondīcijā, lai šamās varētu atrast un iepostēt. Moka rītdien ar skaidru galvu.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Jan 2007 10:19:48
Atbildēt 


Sturmgevers
Vai tur nav kāds sakars ar stobra pārkaršanu?
===
Nu vismaz uz RPK-47 (piedod, waffen ss, es šo devaisu ietiepīgi turpināšu saukt tā, jo arī pirmais kalašs pēc padomju nomenklatūras ir vienkārši AK, nevis AK-47. 47 pielika klāt Rietumu draugi, un tikai tā šis nosaukums iegājās tautās. Tad nu konsekvences dēļ arī liksim RPK klāt šo pašu indeksu, lai nebūtu putaņica ar kalibriem) stobra pārkaršanas problēma bija atrisināta. Galu galā tas ir metāla kvalitātes un stobra biezuma jautājums.

waffen ss
btw - krievi priekš RPK-74 bija uzkreacionējuši arī palielinātas ietilpības radziņu. Patronu skaitu neatceros, bet kādas 70 toč bija. Radziņš bija pilnas pusapļa formas, tb šamējā gals bija līdz stobram.
===
Man gan ir aizdomas, ka jamais radziņš bija kreacionēts priekš RPK-47, bildi arī kaut kur pa acu galam esmu redzējis.
Izskatās viņš briesmīgi un droši vien arī ergonomika ir pakaļā.

Btw tas pats M-249 ar pieinctalētu ložmetēja lentas kasti (un droši vien visi ložmetēji, kam lentas kaste stiprinās apakšā vidū) no ergonomikas viedokļa COCET ne nagibajaz - turēt tos kā triecienšauteni ir pamatīgi neērti, nu vismaz cilvēkam ar paīsām roķelēm.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2007 16:52:55
Atbildēt 


waffen ss
Personiski es pieturos pie versijas, ka no viena bunduļa tiek padotas patronas, bet otrā krīt iekšā izšautās giļzas....vakar naktī NTV Naše kino rādīja vienu kara laika fiļmuku par stulbajiem fričiem un gudrajiem krieviem...tad labais krievs iedeva pa bieti sliktajam fricim un atņēma tam stroķi...MG-34 ar bunduli vienā(kreisajā)pusē...krievs izšāva vienu bunduli un piesprauda jaunu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 28 Jan 2007 17:48:39
Atbildēt 


Arbalets
abais krievs iedeva pa bieti sliktajam fricim un atņēma tam stroķi...MG-34 ar bunduli vienā(kreisajā)pusē...krievs izšāva vienu bunduli un piesprauda jaunu...

Tas ir lauka variantā, kur par izšautām giļzām ir liels pofigs. Runa par 2 bunduļi MG-34 gāja sakarā ar šo atrašanos lidmašīnās, kuras salonu nebūtu vēlams piemētāt ar giļzām.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Jan 2007 17:52:33
Atbildēt 


waffen ss
Runa par 2 bunduļi MG-34 gāja sakarā ar šo atrašanos lidmašīnās, kuras salonu nebūtu vēlams piemētāt ar giļzām.
===
A tankos un lidmašīnās izšauto giļzu uzķeršanai kāra apakšā tos maisus, kādi labi redzami šitajās pašās (atkārtošos) bildēs:





che_guevara
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Jan 2007 18:03:57
Atbildēt 


es ieteiktu pievērst uzmanību tai dubultajai magazinai, kas tai pa vidu atrodas, ja nemaldos tas varētu būt atvere pa kuru padod patronasa. No tā izriet: kādā rakā tai magazinā atpakal var nokļūt išautās čaulas,jebšu kāpēc abām magazinām ar specialu atslēgu vajaga pagriest atsperi????

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 153 . 154 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Strēlnieku šaujamieroči
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.084
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2023