miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Strēlnieku šaujamieroči
<< 1 ... 144 . 145 . 146 . 147 . 148 . 149 .
Autors Ziņa
foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jan 2021 22:31:11
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Varbūt kā reizi aiz šautenes patronu trūkuma


Godīgi sakot,nav sajūta,ka vīriem (runa skrien par divām konkrētām grupām) būtu trūkusi munīcija. Pieļauju,ka jātaupa bij' 9x19 para,jo tās atrodamas ļoti reti šautas,un vēl retāk nešautas. Arī sturmgeveru munīciju,kas milzu exotika,bet tāpat viena pudele ir trāpījusies.
Taču 44tā gada Tokarev un kara gadu Mosin-Nagant šautas/pabirušas ir visai padaudz. Cik nu vispār padaudz var būt atrodamas ap mītnes vietu ņemot vērā ka šaudīšanās ir demaskējoša. Bet ir vietas,kuras nomaļākas,un šauteņu un Tokarev čaulīšu pavairāk. Dažreiz ir iespaids,ka likts pa kādu meža zvēru turpat no bunkura priekšas,un dažādās lokācijās tā aina vienāda. Bet tas par tiem zvēriem tikai pieņēmums.
Tāpat,kā pieņēmums ir par trofejām no Dunkirkas,kurš kļūdains.
Bij' piemirsies ka epizode 1940 gadā norisinājās. Ieroči kādi nebūt vēl varētu no turienes uz Latviju atceļot,bet 1942 gadā ražota patrona,nekādi.
Būs vien ar lendlīzi piegādāta&orki uz Latviju atnesuši.
Bet par to munīcijas trūkumu/netrūkumu gribētos piebilst vēl vienu lietu.
Tiem agresīvākajiem/rosīgākajiem munīcijas rezerves ir bijušas. Ir bijis ko slēpt,zaudēt un arī šaušanā patrenēties. Ar sadzīves priekšmetiem tas pats stāsts. Jo vairāk ir rosijušies,plānojuši,gatavojušies,vākuši nepieciešamo,pārvietojušies&pārvietojuši mantas,jo vairāk aiz sevis liecības atstājuši. Attiecīgi-dažiem citiem/pasīvākiem,vairāk vienpatņiem&šaubīgākas motivācijas vīriem,šo visu lietu arī munīcijas ir bijis mazāk. Par pēdējiem gan arī vēsture un vēsturnieki neko daudz nestāsta.
Rezerves nav bijušas lielas,bet ir bijušas pietiekamas,lai ar munīcijas pārbūvi neķimerētos. Ir lasīts par mēģinājumiem kā nebūt tehniski risināt munīcijas jautājumu sarkano partizānu apgādes sakarā,kuri iesviestu dziļā vācu aizmugurē. Tur izmēģināta fašistu munīcijas pielāgošana&tā.

________________________
“Aust varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”





foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jan 2021 22:36:46
Atbildēt 


Pagara pentere,kurā aprakstīts par mēģinājumiem pielāgot fošistu munīciju sarkano partizānu vajadzībām.

URL

________________________
“Aust varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2021 14:05:07
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
par Mosin-Nagant 3 līniju patronas čaulā ieliktu tāda paša kalibra lodi tikai no 7.62x25 Tokarev patronas. Pildījumā iekšā 50/50 sajaukts Mosin&TT munīcijai raxturīgais pulveris- lielākas granulas no šautenes munīcijas&tādas pašas formas tikai smalkākas no TT/PPŠ

Nepretendēšu uz aPsolūtu patiesību, bet, IMHO, tā ir sagatave ātrai uguns iekuršanai vai degauklas piešķilšanai.
1. Pistoļu un šauteņu pulveri atšķiras ar degšanas ātrumiem (stobru garumi!) un arī jaudu. Līdz ar to, domāju, vienīgi smagi kontuzēts/pa galvu dabūjis indivīds meža apstākļos veiks eksperimentus ar abu pulveru sajaukuma pildīšanu šaušanai domātā munīcijā. Rezultāts būs pilnīgi neprognozējams, bet iespējami bēdīgs.
2. Pulvera krājumiņa aiztapošana ar netipisku lodi daļēji to apstiprina - gan vizuāli, gan "mellā tumsonībā" uz tausti, pat milzu steigā šādu "zanačku"viegli atšķirt no kaujas munīcijas. Kāda varētu būt TT lodes ballistika, šaujot ar zondermišungu no Mosina/SVT/DP patronas, nevaru pat iztēloties. Lai gan no zemnīcas mežā kādreiz un kautkur jau aizlidos...

Gadījušās diezgan daudzas visdažādāko paveidu patronas ar izlauztu un otrādi atpakaļ iestūķētu lodi - gan ar pulveri iekšā, gan bez. Manuprāt, tas pats variants. Iebildumi par dum-dum fabricēšanu šādā variantā nez nu vai būs pamatoti - taīs pat grāvjos bija patronas ar smuki apkniebtiem ložu galiem, plus tas, ka rūpnieciskais lodes kernējums čaulā nodrošinās drošāku šaušanu par prastu iestūķēšanu.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2021 16:42:55
Atbildēt 


foxterjer
Varbūt lai čekas kriminālistiem galvu sajauktu - lai domā ka no pistoles šauts.
Vēl versija desmit gadu sēdot bunkurā, aiz garlaicības kādus tik experimentus neiztaisīsi.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2021 17:24:32 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
lai domā ka no pistoles

A šautenes patrontelpa noslēgsies, izmantojot pistoles lodīti?!
Plus ātrāk degošs (ņiprāks) pulveris nezināmā proporcijā??

Ar tādām idejām 10 gadus bunkurā nenosēdēsi... vismaz ar abām acīm un visiem pirkstiem.

TT/PPŠ patrontelpā varbūt vēl var kautkā iemuģīt pistoles čaulu ar plintes lodi, var pat izdarīt šāvienu un, iespējams, lode pat izlidos laukā. T.i., ja pistoles pulverim būs gana dukas izstumt pa vītnēm garāku un smagāku lodi.
Bet otrādi - diezi nu vai.
Starp patrontelpu un pašu stobru ir t.s. "rīkle" vismaz 2-3 cm garumā (šautenei), kuru aizpilda lodes cilindriskā (nosacīti) daļa. Tātad lode, sākoties šāvienam, vēl esot nofiksēta čaulā, jau sāk griezties iekšā vītnē. Pieaug spiediens, stobrs ir noslēgts, notiek šāviens.
Bet pistoles lodei, šautai no tādas pat patronas, ir jāpārvar tie pat 2...3 cm tukšas telpas, tikai jāiegriežas vītnēs un jāturpina kustība.
Kā te būs ar čaulu, kurai jau gals ir vaļā un gāzēm, kuras, kā zināms, izplatās mazākās pretestības virzienā?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Schema_schulteranl ieger.png

/edit - izvākts neizprotami garš links uz bildiņu ar mauzera patrontelpu/

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2021 17:44:49
Atbildēt 


Caŗa tētiņa laikos ir bijušas 7.62x54R patronas mācību šaušanai telpās. Ar pagarinātu kakliņu, maziņu pulvera lādiņu un svina lodīti. Lasījis esmu, redzējis ne.
Bet šis nu nav tas gadījiens, IMHO.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jan 2021 18:23:14
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Pulvera krājumiņa aiztapošana ar netipisku lodi daļēji to apstiprina


Bargi labi aiztapota,un lode ielikta smuki/taisni. Max čakars dabūt ārā&tikt pie pulvera būtu.

Quoting: Von Treppensmutzer
A šautenes patrontelpa noslēgsies, izmantojot pistoles lodīti?!


Reiz lasīju,kā mednieki timeklī strīdas par par 7.62x54r un 7.62x53r. Strīds bija par to,ka iztrūxtošo milimetru čaulītes garuma pulvera gāzes spej izmantot nepareizā/neieteicamā veidā&sataisīt brīnumus patrontelpā. No visas diskusijas izrietēja,ka,ja tā vieta,kura ir patronas "pudeles kakls" ieguļas tur kur tai jāieguļas,tad viss ok&šaut var. Kā tur ir ar to brīvo rūmi patronas priekšgalā-par to tagad kā reiz pameklēšu/palasīšos.

Quoting: Sturmgevers
Vēl versija desmit gadu sēdot bunkurā, aiz garlaicības kādus tik experimentus neiztaisīsi.


Tā jau,šķiet,ka arī būs. Nekāda specop patrona un nekādu noslēpumu,visticamāk.
Varbūt,ka pamēģināja,dēļ kādiem nebūt Von Treppensmutzer minētajiem blakusefektiem,vai dēļ kā cita nosprieda ka doma nav laba ,un vairāk nekad tā nedarīja.

________________________
“Aust varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2021 00:21:33
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Būs vien ar lendlīzi piegādāta&orki uz Latviju atnesuši.

Netālu no Ērģemes (tur bij kāda tanku kauja 1944 gadā bijuse) vīri pirms kādiem 15 gadiem atrada lendlīzes (USA) misiņa patronas Maxim ložmetējam. Bija ar visu brezenta lentu. Mosina šautenei arī protams ka derēja. Stāvēja kaut kādā sausā pašķūnē, nebij pat nosūbējušas.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jan 2021 13:48:12
Atbildēt 


Sturmgevers

Amerikāņu zeļļi vienā forumā raxta,ka ASV caur lendlīzi piegādājusi trešo daļu no visas tās šaujamieroču un dižgabalu munīcijas,kura bija sarkanās armijas rīcībā visā pabalsta laikā. Vienlaikus,paši caur strīdiem arī pierāda to ka 7.62x54r bij' tajā laikā štatos visai populārs&zināms kalibrs (šaušanas sportā) kuru ražoja uz vietas arī 40tajos. Mašīnas bija&ražošanas kapacitāte arī. Šis tika likts kā pretarguments tēzei -Nez' vai ražoja/piegādāja,jo WW1 laika līgumu izpildāmais aprīkojums sen kā jau nozaudēts bij',vai stūrī put.
Pats gan tādu munīciju redzējis/taustījis neesmu.
Tikai WW1 laika Winchester un Remington ražotās Mosina patronas.
Vajadzētu arī iedziļināties kādi tie marķējumi&kāda tā lenta.
Varbūt,ka nemaz nav WW2

________________________
“Aust varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”





<< 1 ... 144 . 145 . 146 . 147 . 148 . 149 .
Panzerkampf Forums / WW2 / Strēlnieku šaujamieroči
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.060
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2021