| Autors |
Ziņa |
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 1 Dec 2013 11:04:30
Atbildēt
Quoting: foxterjer Vispār, kautkāds jancīgs šturmgevers. Pastobri mākslinieks,šķiet,pielipinājis no tompsona.
Tas ir VolksGewehrs VG-45. Uz 7.92-mm kurtz patronām, šāva tikai atsevišķiem šāvieniem, ne kārtām. Saražoti esot ~ 10k eksemplāru, varēja vizuāli atšķirties.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 14:07:58 - Laboja Der eiserne Soldat
Atbildēt
Kara muzejā aplūkojama krietno vāču 1918.gada prettanku bīse: 
http://www.karamuzejs.lv/index.php
Edit - No apraksta izriet, ka šo bīsi 1925.gadā muzejam uzdāvinājis aizsargu virsnieks. Līdz ar ko rodas loģisks jautājums, kādu apsvērumu/apstākļu dēļ šī bīse vispār mūszemē nonāca, jo, šķiet, gan Lielajā, gan Neatkarības karā bruņutehnikas koncentrācija pārlieku liela pie mums nebija. No tankiem vispār tik ņekijs Mark IV ar nosakumu "Ministru prezidents Ulmanis" ir bildēs redzēts.
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 15:19:20
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat kādu apsvērumu/apstākļu dēļ šī bīse vispār mūszemē nonāca
Tā kā ražot tās sāka tikai 18. gada vasarā, tad gan jau, ka suvenīra vai "ūnikuma" kategorijā. Jeb iepirkta/nozagta no Vācijas (varbūt caur poļiem, leišiem) izmēģināšanai. Kautkā neticas, ka to "divreiz šaujamo" verķi kāds stiepa 2000 km krietnā kapelmeistara un Ko iepriecināšanai. Var jau būt, ka varētu pēc numura ko uzzināt...
________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 15:53:35
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer Kautkā neticas, ka to "divreiz šaujamo" verķi kāds stiepa 2000 km krietnā kapelmeistara un Ko iepriecināšanai.
Piekrītu, lai gan tīri teorētiski droši vien nevar izslēgt iespēju, ka, piemēram, Rosbaha brīvkorpuss to varētu būt atstiepis uz šejieni un, teiksim, pie Torensburgas tādā vai citādā vīzē zaudējis.
Quoting: Von Treppensmutzer "divreiz šaujamo"
Kādā ziņā "divreiz šaujamo"?
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
fatal_erroor
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 16:00:00
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Kādā ziņā "divreiz šaujamo"?
izšauj atspiežot pret plecu [labo vai kreiso]--> mežģījums.
izšauj atspiežot pret vēl neizmežģīto plecu--> mežģījums.
zaldāts dodās uz hospitāli, bise vairs lietota netiek...
apmēram tāds stāsts par jamo stobru dzirdēts 
________________________
Jo vairāk mēs redzam, jo dārgāk par to samaksājam./ M.Craiton
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 16:09:31 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat teorētiski droši vien nevar izslēgt iespēju,
Normāls muzejs, kuru interesē arī eksponātu individuālā vēsture, droši vien jau būtu sazinājies ar ražotāju un noskaidrojis vismaz to, kādā virzienā konkrētais inženiertehniskās domas auglis nosūtināts tapis. Bez numura to neuzzināt.
Jo teorētiski šādu pozīcijās "kapčurātu" verķi arī Antante varēja nosūtīt kādiem mazāk svarīgiem "sabiedrotajiem" - lai cīnās ar boļševismu, zvērisko atsitienu un munīcijas trūkumu, kā nu kurš māk. 
<edit> Katrā ziņā šāds bliežamais ir stipri lielāka raritāte par to jeņķu autombīli, kurš Motormuzejā, ar visu "le Brē" izbāzeni iekšā.
________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 16:51:03
Atbildēt
Quoting: Von Treppensmutzer šāds bliežamais
Man kā pastulbam civilistam (c) laikam tā īsti nekad nav bijis skaidrs, kāds ir šāda veida bliežamo, t.i. prettanku šauteņu pielietošanas mērķis? Pat, ja tika izšauts caurums (droši vien relatīvi neliels) tankā, vai tādēļ tanks kļuva nelietojams?
Jau iepriekš atvainojos par nezināšanu un primitīvo jautājumu...
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 17:01:44
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat kāds ir šāda veida bliežamo, t.i. prettanku šauteņu pielietošanas mērķis? Pat, ja tika izšauts caurums (droši vien relatīvi neliels) tankā, vai tādēļ tanks kļuva nelietojams?
ar prettanku plinti parasti tēmē tādā vietā, kur trāpījums 'sāpīgs'. WWI laiku bundžām tādas būtu:
a) mehvoda skatu caumuri, ar pamatdomu terminēt mehvodu
b) 'borta' ložberu/dižgabalu tuvumā, ar pamatdomu terminēt attiecīgo šaunamo
c) no sāniem - trāpīt dzinējā/radiatorā/transmisijā
explozīvu bundžas termināciju laikam jau pagrūti panākt ar šādām bisēm, bet ja devaiss padarīts nekustīgs, arī labi..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 17:18:19
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Pat, ja tika izšauts caurum
Principā jau šitentās bīses vairāk štancēja aiz bezizejas un tīri "morāles stiprināšanai". Jo tās derēja tikai pret tādiem pabēdīgiem panzerkampvāgeniem. Daudz efektīvākas jau šīs bija pret bruņutransportieriem, automašīnām un viegli bruņotu pašgājējtehniku.
Tomēr ar 12-15 mm un pliku bruņsitēju (bet bija arī 7,92 mm - poļiem un vāčiem) lodi neko daudz saskādēt tur nevar - ja dikti paveicas, var trāpīt dzinējam vai mehāniķim, vai vismaz kādam no apkalpes. Un pat ar pliko bruņusitamo (bez sprāgstvielām) 37-50 mm šāviņu arī tā skāde nebūs tik liela. Nu, vēl kādas bruņu drupačas atšķelsies, vēl kādas šķembeles...
Cita runa ir (kalibros virs 10 mm) ar kombinētajām uzpariktēm - teiksim, BZ, BZT (API, APIT) utml.
________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 19:37:42
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat No tankiem vispār tik ņekijs Mark IV ar nosakumu "Ministru prezidents Ulmanis" ir bildēs redzēts.
Bet bija vēl arī bruņumašīnas. Arī to apkarošanai prettanku šautene varēja noderēt.
Starp citu, kā tad parasti tika galā ar bruņumašīnām I Pasaules kara laikā vēl pirms parādījās prettanku šautenes un prettanku lielgabali?
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 20:06:35
Atbildēt
Quoting: Ahmeds Starp citu, kā tad parasti tika galā ar bruņumašīnām I Pasaules kara laikā vēl pirms parādījās prettanku šautenes un prettanku lielgabali?
Mēģināja trāpīt ložmetējniekam vai vadītājam caur skatu lūku, spridzināja ar granātu saišķiem, meta t.s. pretkavalērijas dzelkšņus zem riteņiem ...
Bruņumašīnām bija cita funkcija,kā tankam - tās pārsvarā izmantoja apsardzei un patrulēšanai, kaujā tikai tur, kur nebija nocietinājumu - pat ceļmalas grāvis bruņuauto bija nepārvarams šķērslis, nerunājot par profilētu ierakumu vai klaju, izlijušu lauku. Tieši bruņumašīnu ierobežotā pielietojuma dēļ arī radās doma uzlikt tās uz kāpurķēdēm, tobiš, radās tanks...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 20:14:00
Atbildēt
Quoting: fatal_erroor apmēram tāds stāsts par jamo stobru dzirdēts
Līdzīgas tanku bīses bija ne tikai krietnajiem vāčiem un ne tikai WW1 laikā.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 13 Dec 2013 20:17:10
Atbildēt
Quoting: Armands pat ceļmalas grāvis bruņuauto bija nepārvarams šķērslis
Nevajadzēja pat ceļmalas grāvi - to laiku bruņumašīnas ar saviem dzelzs riteņiem vai velosipēdu riepām vienkārši nebija domātas nobraukšanai nost no daudz maz cieta ceļa seguma.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Der eiserne Soldat
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2013 08:29:01
Atbildēt
Quoting: waffen ss Līdzīgas tanku bīses bija ne tikai krietnajiem vāčiem un ne tikai WW1 laikā.
Mans tēvs, kurš pieredzēja vēl visai daudz WW2 aksesuāru pa mežiem, grāvjiem u.c. vietām mētājamies, arī stāstīja par prettanku šautenēm. Tomēr, atminos stāstus tikai par padomju ražojuma prettanku bīsēm (Vai vāči uz WW2 beigām būtu tās atzinuši par novecojušu ieroci un izņēmuši no bruņojuma?), kā arī neatminos dzirdējis, ka tā laika puikas, šaudami no šīm bīsēm, būtu kādas traumas dabūjuši. Tā ka laikam pie atsitiena jautājuma bija piestrādāts...
________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Dec 2013 08:51:41
Atbildēt
Quoting: Der eiserne Soldat Tomēr, atminos stāstus tikai par padomju ražojuma prettanku bīsēm (Vai vāči uz WW2 beigām būtu tās atzinuši par novecojušu ieroci un izņēmuši no bruņojuma?),
Vāčiem uz kara beigām bija <Panzerfausti> (a ļa <Faustpatron>), tb vienreizējie prettanku granātmetēji. Bet vispār uz WW2 sākumu šamiem bija arī panzerbises. Un ne tikai vāčiem, arī šveciešiem, somiem, krieveniekiem, japāņiem.
Rekur daži sempli:
http://world.guns.ru/atr/de/pzb3-pzb39-r.html
http://world.guns.ru/atr/de/pzb-mss41-r.html
http://world.guns.ru/atr/rus/degtyarov-ptrd-r.html
http://world.guns.ru/atr/rus/simonov-ptrs-r.html
http://world.guns.ru/atr/fi/lahti-l-39-r.html
http://world.guns.ru/atr/switch/solothurn-s1-100-1000-r.html
http://world.guns.ru/atr/jap/type-97-r.html
Pat infantīlie pšeki bija uzkreacionējuši, gan uz krietno vāču Mauzera šautenes un patronas bāzes
http://world.guns.ru/atr/pl/maroszek-kb-ur-wz35-r.html
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 24 Dec 2013 00:59:00
Atbildēt
Miris seržants Mihails Kalašņikovs, personāžs kuru sovoku vara uzdeva par krietnā vācieša Šmeisera konstruētās triecienšautenes afftaru.
http://www.diena.lv/pasaule/miris-legendarais-ierocu-konstruktors-kala snikovs-14037897
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Dec 2013 01:46:16
Atbildēt
Quoting: waffen ss Miris seržants Mihails Kalašņikovs, personāžs kuru sovoku vara uzdeva par krietnā vācieša Šmeisera konstruētās triecienšautenes afftaru.
Lai Dievs viņam soģis - ne mēs...
RIP
Savu ieguldījumu pasaules veidolā viņš deva, lai gods viņam...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 24 Dec 2013 02:33:08
Atbildēt
Putina aģitprops TV kārtējo reizi spīdēja ar paziņojumiem ''amerikāņi izmeta savus kaprīzos M16'' (paziņojuma afftars laikam nav dienējis un nezina, ka arī AK ir jātīra, un netrūkst fotogrāfiju ar noputējušiem M16), ''Kalašņikovs ne reizi mūžā nesatika līdzvērtīgu konstruktoru'' (Korobovs laikam nekad nav dzīvojis) un '''cik cilvēku ir dzirdējuši par Jūdžinu Stouneru" (tas, ka kāds kaut ko nav dzirdējis, pierāda tikai to, ka šis kāds neko nezina).
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Dec 2013 07:44:53 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 ''amerikāņi izmeta savus kaprīzos M16''
nu vismaz uz implementācijas brīdi M16 esot bijis patiesi cimperlīgs radījums.
Ironiski, odnako, ka ar savējo AK-74 modu sovieti vien atdarināja to, ko janki izdarīja >10 (edit - gadu) agrāk ar M16..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Dec 2013 13:08:21
Atbildēt
Quoting: waffen ss Miris seržants Mihails Kalašņikovs
RIP
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Dec 2013 23:35:14 - Laboja saiba
Atbildēt
Lūk kāds šaujamais. Nemaz nezinu kā šo sauc
Un vēl drusku. Varētu pat kādu Sarkano Strēlnieku nodaļu apbruņot.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Dec 2013 23:53:34
Atbildēt
Quoting: saiba Un vēl drusku. Varētu pat kādu Sarkano Strēlnieku nodaļu apbruņot.
Tā jau droši vien PBK provokācija ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 20:10:47
Atbildēt
Quoting: saiba Lūk kāds šaujamais. Nemaz nezinu kā šo sauc
Man aizdomas, ka sauc šo zvērīgo agregātu Monte Cristo un ir starpkaru periodā izplatīta sporta/mācību mazkalibrene, ar kuru visādi skauti un citi puiki apguva pirmās strēlnieku iemaņas, padomju TOZ-8 analogs...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 20:13:02
Atbildēt
Quoting: Armands Man aizdomas, ka sauc šo zvērīgo agregātu Monte Cristo un ir starpkaru periodā izplatīta sporta/mācību mazkalibrene, ar kuru visādi skauti un citi puiki apguva pirmās strēlnieku iemaņas, padomju TOZ-8 analogs...
Laikam tā arī bija. Atcerējos
Bingo!
|
Ahmeds
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 20:24:59
Atbildēt
Stg 44 - joprojām ierindā. Foto no Sīrijas http://gunrunnerhell.tumblr.com/post/64651040878
________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 20:36:50 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Ahmeds Stg 44 - joprojām ierindā.
Laps! 
Džoriks sūc dzērienu, laiski vēro monitoru un īstajā brīdī nospiež džoistiku - lūk, tas ir īsts demokrātijas aizstāvi!
Tikai, nesaprotu, kāpēc viņš pats, šitā apgreidojis šaujamo, nav aizgājis no mērķa līnijas - nemaz nebaidās, ka šaus pretī?
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 21:18:16
Atbildēt
Tas ar koka kātu tāds primitīvs plaukstas mazkalibrenes paveids ,vai?
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 21:23:22 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: saiba Tas ar koka kātu tāds primitīvs plaukstas mazkalibrenes paveids ,vai
Nez vai - pēc garā stobra spriežot, kāds sporta šaujamais...
Pēc plaukstenieka izskatās augšējais, ar ziloņkaula(?) spalu ...
Apakšējais - t.s. "dāmu revolveris", kosmētikas somiņā nēsājams...
Tolaik (pirms apmēram 100 gadiem) tādu modeļu un variantu plaukstas pistolēm bija simtiem - un kāpēc ne, ja tādi bija pilnīgi legāli, pat nekādu atļauju nevajadzēja un pat vecuma ierobežojumu šiem nebija?
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 21:41:15
Atbildēt
šitā plinte jau nopietnāks variants?
|
Von Treppensmutzer
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2013 21:42:47
Atbildēt
Quoting: Armands sauc šo zvērīgo agregātu Monte Cristo un ir starpkaru periodā izplatīta sporta/mācību mazkalibrene
ne gluži. Montekristo pēc būtības nav īsts šaujamierocis, jo taī nav šaujampulvera. Tikai ževelo tipa kapsele un lodīte. Tāpēc Quoting: Armands TOZ-8 analogs
Montekristo, tāpat, kā Flobēra konstrukcijas, sākotnēji bija domāts kā "salona spēļmantiņa" puišeļiem (visu vecumu) šaušanas iemaņu trenēšanai istabās, bet LR.22 - jau arī kā medību un sporta patrona, uz kuras ir pat mēģināts kreacionēt ložmetējus strēlnieku apmācībai. Ir gadījies šaut arī no Mauser ražotiem patiesi TOZ 8 analogiem.
Quoting: saiba tāds primitīvs
ir kautkas šitentāds:
bet pie Tavējiem kāds jau ir piestrādājis ar vīli un galvu.
P.S. Abi revolveri arī varētu būt kādi tur Montekristo pasākumi, tie bija no 4,5-6-9 mm, bet "koka pistolei" - tiešām ir 5,6 mm stobrs?
________________________
Kur vēl lai skatās pērtiķu mītnē vai bioloģijas laboratorijā, ja ne grāmatā kādam sargam pār plecu?
"Pans Satiruss"
|
