miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Militārā flote
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . >>
Autors Ziņa
Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:22:45
Atbildēt 


Neslikta bildiņkopa daiveriem un flotes vēstures interesentiem:

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.





Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:27:38
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Neslikta bildiņkopa daiveriem un flotes vēstures interesentiem:

Interesentiem atbilde ir:"Lietotājs liedzis pieeju šai bildei/video vai arī tā ir dzēsta!"

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2014 22:36:58
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Interesentiem atbilde ir

laikam "ne-draugiem" nerāda... a žēl. Tiešām labas zemūdens bildes
S/S "Thistlegorm" kopš Kusto "Klusuma valstības" laikiem ir bildēts daudz un dikti, bet reti to vraku bildē cilvēki ar apjausmu par normālas fotogrāfijas principiem, kur nu vēl no šejmalēnijas.
Atvainošos autora vietā par publikas maldināšanu.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2014 18:04:57
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Kā nu to ņem. Jau uz stāpeļa tas bija krietni novecojis projekts, un impērijas JF jūrnieku atmiņās šī tipa kuģi ["Pallāda", "Diāna" un "Aurora"],


Ko vērts bij tas vien, ka lielgabaliem nebija pat torņu - stāvēja uz plika klāja. Diez ko šams lūznis blokādes laikā darīja?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2014 18:50:20
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
ka lielgabaliem nebija pat torņu


dizainētā misija šiem peldlīdzekļiem, ja pareizi atminu, bija trenkāt torpēdlaivas, t.i., supostātu, kas nespēj šaut pretī, līdzarko bruņutorņi ir vien lieks balasts..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2014 19:11:49
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Ko vērts bij tas vien, ka lielgabaliem nebija pat torņu - stāvēja uz plika klāja. Diez ko šams lūznis blokādes laikā darīja?

Kā nebija? Bija tādi kur pēcpuse vaļā. Šis lūznis blokādes laikā, tupēja ostā, lielgabali bija noņemti un aizsūtīti uz fronti, daļa no tiem iznīcināti kaujās

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2014 19:23:50
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kā nebija? Bija tādi kur pēcpuse vaļā.


nu to nu vairāk varētu saukt par pret-šķembu vairogu, ne bruņutorni.. Dižgabala grozīšana ar', tik piemēra pēc, tik' ar apkalpes muskuļu spēku..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Dec 2014 19:39:59
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
nu to nu vairāk varētu saukt par pret-šķembu vairogu, ne bruņutorni.. Dižgabala grozīšana ar', tik piemēra pēc, tik' ar apkalpes muskuļu spēku..

Protams, bet tolaik visiem viegliem kreiseriem tādi bija

indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jūl 2016 19:04:59 - Laboja indy
Atbildēt 


Tik pamatīgi nomaskētu japāņu kuģi vēl nebiju redzējis.

https://www.flickr.com/photos/127906254@N06/27803202504/in/dateposted/

https://www.flickr.com/photos/127906254@N06/28315275092/in/album-72157 671289275885/




Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Jūl 2016 21:09:14
Atbildēt 


Quoting: indy
Tik pamatīgi nomaskētu japāņu kuģi vēl nebiju redzējis.


vāci troļļuzemes fjordos savus peldlīdzekļus maskēja palaikam līdzīgi cītīgi. ātrumā nejaudāju atrast bildiņu, bet šitā ir aptuveni ilustrējoša - https://www.pinterest.com/pin/24699497928517417/

ja pareizi saprotu, kkādā brīdi atmeta tos pūliņus, jo paslēpties fjordos no 'liel-augstuma' izlūklidaparātiem bija dikti grūti, kamēr maskējuma uzlikšana/noņemšana tādam 50 kilotonnu peldlīdzeklim ir pamatīgs darbs.

Japu džonkas nomaskēt par apaugušām klintīm, lai janku šturmowiki nepamana, tas tomēr par vairākām kārtām vieglāks un arī liederīgāks pasākums

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Sep 2016 18:38:18
Atbildēt 


Kā patlaban Bismarks izskatās:

http://www.thevintagenews.com/2016/08/27/exploring-the-wreck-of-the-bi smarck-and-it-is-in-remarkable-condition/

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Sep 2016 10:15:14 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Smic_

šī frāze ir perfekc kopsavilkums ragscam -

The wreck looks like it wouldn't take a lot to make it war ready again.

Un tas pēc daudzstundu dauzīšanas no 2 anglīzeru līnijkuģiem, 2 smagajiem kreiseriem, pašam Bismarkam nespējot manevrēt.. Trāpījušo torpēdu skaits arī nezināms...

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Fikseris
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Sep 2016 06:56:03
Atbildēt 


Ir kādi jaunumi par mūsu patruļkuģu bruņojumu? Sen neko neesmu dzirdējis.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Sep 2016 22:00:09
Atbildēt 


Quoting: Fikseris
Ir kādi jaunumi


bez sarkasma un/vai ironijas - karakuģa vimpelis, visdrīzāk, ir vienīgais paredzētais <bruņojums>.

Ja kamerāds domāja 'Skrundas' tipa peldlīdzekļus, dažus no kuriem kniedēja kopā Meļņika k-ga pabrīķī, kas Mīlgrāvī..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 07:47:45
Atbildēt 


Noskatījos filmu ''Das Boot''. Filma laba, izņemot pilnīgi mākslīgi sadomātās beigas. Tak ne par to ir stāsts.
Jautājums kamerādiem - kāpēc zemūdenei ejot uz augšu, tika ieslēgta sarkanā gaisma?

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 08:07:37 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Filma laba, izņemot pilnīgi mākslīgi sadomātās beigas


cjipa, ka patiesībā germana ernstoviča zajava par to, ka raicha Mk III teritorijā neviena naidnieka bumba nekad nenokritīs, tika ispildīta, un ka visi cirkulējošie storiji par vāczemes nolīdzināšanu ar zemi no alliesu luftwaffēm (skat Ķelni, Esseni, Hamburgu, Lībeku (sevišķi labo kuģu Deutschland/Cap Arcona gadījumu), Drēzdeni, Šwainfurti, Kaŗalaučus, to pat submarīnu bunkuru bumbošanu Sennazērā no RAF) ir tikai propaganda/izdomājumi?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Okt 2016 12:26:46
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
kāpēc zemūdenei ejot uz augšu, tika ieslēgta sarkanā gaisma?


Imho, kinošņikiem tā likās foršāk, efektīvāk tā sakot.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 13:02:48
Atbildēt 


Quoting: Alis
Imho, kinošņikiem tā likās foršāk, efektīvāk tā sakot.


ne tikai, methinks, sevišķi ja 'ārā' ir nakc - sarkanais apgaismojums iekšpusē ļauj 'sagatavot' aci skatīšanai naktī - kas WWII laikā bij' dzīvības/nāves jautājums submarīneriem.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 16:13:29 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
cjipa, ka patiesībā germana ernstoviča zajava par to, ka raicha Mk III teritorijā neviena naidnieka bumba nekad nenokritīs, tika ispildīta, un ka visi cirkulējošie storiji par vāczemes nolīdzināšanu ar zemi no alliesu luftwaffēm (skat Ķelni, Esseni, Hamburgu, Lībeku (sevišķi labo kuģu Deutschland/Cap Arcona gadījumu), Drēzdeni, Šwainfurti, Kaŗalaučus, to pat submarīnu bunkuru bumbošanu Sennazērā no RAF) ir tikai propaganda/izdomājumi?

Nē, tāpēc, ka neviena zemūdene un neviens apkalpes loceklis nav gājis bojā zemūdeņu bunkuros no bumbošanas( ko nevar teikt par vietējiem iedzīvotājiem)

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 16:41:14 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Nē, tāpēc, ka neviena zemūdene un neviens apkalpes loceklis nav gājis bojā zemūdeņu bunkuros no bumbošanas( ko nevar teikt par vietējiem iedzīvotājiem)


sorī kamerād - māxlas mūvi par dokumentāriju nevajag usskatīt.

jeb kā reiz teica topgīrā par Stigu (citēc pēc atmiņas) - Some Say he thinks Star Wars/Star Trek (lieko izsvītrot) is a documentary

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 19:13:26
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
sorī kamerād - māxlas mūvi par dokumentāriju nevajag usskatīt.

Tas gan

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 20:19:06
Atbildēt 


Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil
(sevišķi labo kuģu Deutschland/Cap Arcona gadījumu), Drēzdeni, Šwainfurti, Kaŗalaučus, to pat submarīnu bunkuru bumbošanu Sennazērā no RAF) ir tikai propaganda/izdomājumi?

Visai neticas ka Larošelā kura atrodas Francijai pa vidu, 1941 gadā vēsi atlidoja 20 bomberi un zemlidojumā nodarīja savu darbiņu. Vēl tikko bija cīņa par Angliju, kurā no britu gaisa flotes skrandas vien palika.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Okt 2016 23:26:37
Atbildēt 


Sturmgevers

Neatminu uz sitienu, kādi aeroplāni figurēja mūvī, bet IMHO priekš moskīta misija pilnīgi iespējama. Plus ņemot vērā, cik augstas prioritātes mērķi anglīzeriem uz AD 1941 z-svētku laiku bija Atlantijas krasta submarīnu bāzes...

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2016 00:03:43 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Neatminu uz sitienu, kādi aeroplāni figurēja mūvī, bet IMHO priekš moskīta misija pilnīgi iespējama

Iespējama, bet ko tur varēja sabumbot / Tas ir tas pats kas Me-110. Tur tikai kādi Lancaster ar tallboy 5400 kg ko varētu

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2016 07:38:47
Atbildēt 


Dr_Evil
Nu princips bija kā triecienlidmašīnām - uzbumboja, uzbēra no ložmetiem, tad apgriezās bezmaz ap telegrāfa stabu un atkal meta bumbas un šāva, ar zpārnu galiem aizskarot to pašu telegrāfa stabu. Zemūdene tikko bij kanālī iebraukusi un ekipāža krastā, tos arī tad sablieza. Viss notika negaidīti, neklādas trauksmes, nekādu piesegu no gaisa.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2016 08:00:31
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
nekādu piesegu no gaisa.


nu tas jau vispaar it kaa ir atziic fakc, ka germanam ernstovicham kriegsmarines intereses galiigi nebijaa prioritaate - i kaa reichmarschalam, luftwaffes operaacijas un dispoziicijas rikteejot, i kaa 'reichministeram', <strateegisko materiaalu kvotas> sadalot...

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2016 08:15:40 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Iespējama, bet ko tur varēja sabumbot


nus, vispaar jau pietiek caur-sashaut balasta tvertnes, kaut vai no lozbera (vai sasist ar bumbu skembaam), lai submariins leeni un ceeli nogrimtu. Visu pasaules tautu un flotu submariinos taas tvertnes ar apkaarteejo vidi ir savienotas permanenti apaksaa, udenja iepluude/ispluude tiek kontroleeta ar saspiesta gaisa pievadi/izvadi augspusee. Dazi nelieli lieki caumuri, un beikta balle - balasta tvertne piepildaas ar uudeni permanenti

Muuvja finaalu apmeeram taadu arii atminu..

edit - sorii par atkaartosanos, bet nu nav tas muuvis dokumentaarijs. IMHO finaala aina vairaak jaauztver zimboliski un netikdaudz 'burtiski' - morāle būtum tāda - ka lai cik krietni ciiniijaas Doenica submariineri, pieveikti vinji tika, un pieveikti gk. caur alliesu paarspeeku gaisaa.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2016 22:25:31
Atbildēt 


Quoting: Alis
Quoting: Sturmgevers
kāpēc zemūdenei ejot uz augšu, tika ieslēgta sarkanā gaisma?
Imho, kinošņikiem tā likās foršāk, efektīvāk tā sakot

Noteikti nē. Sarkanā gaisma bija jāieslēdz, ja zemūdene uzpeldēja mijkrēslī vai jau tumsā. Tas ir sakarā ar acs adaptāciju zema apgaismojuma apstākļos. (kas taisījis mājā melnbaltās fotogrāfijas, atcerēsies,c ik labi sarkanā gaismā var saskatīt kontrastainus objektus).
Komandierim (vai kurš nu tur ķīķerē caur periskopu), lielgabal(iņ)a komendoriem un nakts vačam (sargmaiņiem) vēl uz acēm bija pat papildu klapes - brilles krēslas apstākļiem.

Quoting: Dr_Evil
uz AD 1941 z-svētku laiku

luftvaffei bija druscīt citi darbības teijāteri. Plus germana ernstoviča izteiktā flotes mīlestība, protams... Pietiek atcereties Tirpica pēdējo kauju un Bardufosas (ja nemaldos) iznīcinātāju "piesegu".
Da i Rēdera (un vācu flotes) lielākā uzvara WW2 - eskapāde no Brestas notika praktiski bez jebkāda III reicha aviācijas piesega - un tas bija vēl 1941. g. pavasarī, kā šķiet...
Britu izlūķis, kas iz gaisa vaktēja Brestas ostas izejas, bijis spiests technisku iemeslu dēļ atgriezties bāzē (radars nosprāga, novērotajs apd**sās vai kaut kas uz to pusi), un, kā jau armijā parasts, par akūti notiekošo visi uzzināja tad, kad bija jau par vēlu. Savukārt Luftvaffes tur i tujumā nebija, ja jau salenieku izlūķi nepārtraukti patrulēja Brestas pieejas un iziešanas.

Var jau saprast - Krievija, Grieķija, Lībija, Malta u.c.

Quoting: Dr_Evil
Dazi nelieli lieki caumuri, un beikta balle - balasta tvertne piepildaas ar uudeni

Gluži no tušonku rūpniecības atlikumiem tie tanki nebija vis. Ja atmiņa neviļ, kautkāda puscolla, vai, bija tur konstrukcijā... Plus, jāatceras, ka virs balasta tankiem ir zemūdenes virsējais, dekoratīvām un ierindas mācībām paredzētais vieglais korpuss un klājs.
Lielākā bēda pie apšaudes ar vieglajiem ieročiem ir nevis kādi liekāki caumuri, bet gan vārstu bojājumi - un tad ūdeni vairs nevar izpūst vai iepūst (balasta tankos - ) un tik nestabilai zistēmai kā submarīns, daži lieki spannīši ūdeņa jau var izrādīties liktenīgi...

Quoting: Dr_Evil
Neatminu uz sitienu, kādi aeroplāni figurēja mūvī, bet IMHO priekš moskīta misija pilnīgi iespējama


Da arī bofaiteriem u.c., kas nu kroņam bija pa grābienam, arīdzan. Nepasacīšu, vai moskītu smagās versijas vispār bija lidojošas jau ap to laiku, bet Larošele tak turpat britu grāvja otra malā vien ir, un kak bi ne visādi ansoni pat varēja tiktāļu aizvilkt.. (es te neskatījos un nepētījos, kādi jeroplāni taīs dienās varēja mētāties virs das-bōotu bāzēm, vienkārši piemetu tīri empīriski)... Ja iznīcinātāji bija prom, tad pat Valrus varēja veikt niknu uzbrukumu taī virzienā...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2016 22:44:41
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Noteikti nē. Sarkanā gaisma bija jāieslēdz, ja zemūdene uzpeldēja mijkrēslī vai jau tumsā. Tas ir sakarā ar acs adaptāciju zema apgaismojuma apstākļos. (kas taisījis mājā melnbaltās fotogrāfijas, atcerēsies,c ik labi sarkanā gaismā var saskatīt kontrastainus objektus).
Komandierim (vai kurš nu tur ķīķerē caur periskopu), lielgabal(iņ)a komendoriem un nakts vačam (sargmaiņiem) vēl uz acēm bija pat papildu klapes - brilles krēslas apstākļiem.

Kā sākas oficiāls saulriets (attiecīgajai laika zonai), tā tiem, kas uz vakts, kādu mirkli pirms dežūras jāpasēž sarkano lukturīšu zonā.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2016 22:58:27 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
oficiāls saulriets (attiecīgajai laika zonai)

Tas ir pēc dienesta instrukcijas. Tie, kas gribēja kādu laiku vēl pakarot, sēdēja nevis mirkli, bet papildus krietnu pusstundu (kamēr akustiķis čamda horizontu un zemūdene atrodas zem periskopa dziļuma) un vienalga, nejutās droši pie uzniršanas.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Militārā flote
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.143
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019