miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Militārā flote
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 42 . 43 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Aug 2013 22:48:17
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Mīnu kuģis, kas bruņots nevis ar mīnām, bet gan torpēdām


vai gadījienā pareizticīgo flotē par mīnām nesaukāja kā vienas, tā otras, un no tā arī tas 'mīnneša' termins panesās?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Aug 2013 23:12:37
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Ko nozīmē drednauts un kādā sakarā šis vārds parādās sarunā par BB klases kuģiem, un tiešām nezinu, vai būtu jāatkārto, kā uzradās šī "līnijkuģu" palama.

Drednoutam gan nekāda sakara ar līnijkuģiem nav , tas bija bruņukuģis pēc tolaiku klasifikācijas.
Quoting: Von Treppensmutzer
Savukārt slakterēšana ir vienkārša latviskošana krietno vāču BB sugasvārdam Schlachtshiff - analoģiski krieviskajam "ļiņeinij korabļ".

Schlachtshiff ir angliski battleship. Vienkārša latviskošana būtu kaujas kuģis
Quoting: Von Treppensmutzer
aļa no krievu impēriskās flotes klasifikācijas, daļa (līderis) - sovjetu darinājumi, daļa (fregate, korvete) - britvalodīgo nomenklatūras.
Normāla biezputra. Mīnu kuģis, kas bruņots nevis ar mīnām, bet gan torpēdām, līnijkuģis, kam sakars ar līnijām ir nedaudz pastarpināts, čupa kuģu, kas vispār nelien nevienā "šūplādītē" (teiksim, mīnu licēji, zemūdeņu bāzes kuģi, peldošās darbnicas, dažādi desantkuģi (LH, LT utt) utt.


Nu tur nu neko nevar padarīt. Arī angļu valodā ir pilns ar franču, holandiešu un normāņu terminiem

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Aug 2013 23:28:43
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Drednoutam gan nekāda sakara ar līnijkuģiem nav , tas bija bruņukuģis pēc tolaiku klasifikācijas.


nav gan - tas ir drednauts, un ar to arī viss ir pateikts. Vienīgi vēl var piebilst šo -

Britannia triumphant her ships rule the seas

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 00:40:26
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
pareizticīgo flotē par mīnām nesaukāja kā vienas, tā otras, un no tā arī tas 'mīnneša' termins panesās?

Tvoi ustā glagoļat isķinu, sin mojā!
Quoting: Stuka
Drednoutam gan nekāda sakara ar līnijkuģiem nav

Drednoutam patiesi nekāda sakara ar līnijkuģiem nav , tas bija no bleķa un pavisam bez burām!
Bet par vienkāršu "bruņukuģi" drednautu nosaukt arī nevar - tas bija pirmais pēcbruņnešu ēras kuģis, faktiski pirmais BB, projektēts, ievērojot Cusimas pieredzi un spēja kādu brīdi izturēt modernas artilērijas apšaudi. Faktiski tas bija pirmais jaunas klases kuģis.
Quoting: Stuka
Schlachtshiff ir angliski battleship.

Jā, un "shlachthoff 5" latviski ir kaujasmāja numur pieci!.
Katrai valodai ir ne tikai burtiskas, bet arī jēdzieniskas nianses...
Quoting: Stuka
angļu valodā ir pilns ar franču, holandiešu un normāņu terminiem

Latviešu arī. Bet ir tak lietas, kurās mēs šo "tradīciju" vēsi ņemam un laužam - piemēram, pērkam triecienšautenes "automātu" vietā?

P.S. Runājot par kamrāda minētajām auzām - nez, kurš ir dziļāk iebridis minētajā stratēģiskājā lauksaimniecības kultūrā - es ar savu āmurkāmju flotes klasifikāciju jebšu valodziņi ar priekšlaicīgi izdzemdētajiem "pakaļdibenvadņiem" utml. darinājumiem?

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 18:30:48
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Drednoutam patiesi nekāda sakara ar līnijkuģiem nav , tas bija no bleķa un pavisam bez burām!

Ceru, ka kamrādam viss kārtībā?!
Quoting: Von Treppensmutzer
Bet par vienkāršu "bruņukuģi" drednautu nosaukt arī nevar

Tur neko nevar darīt, tā viņš toreiza saucās.
Quoting: Von Treppensmutzer
Faktiski tas bija pirmais jaunas klases kuģis.


Jā, lielkalibra lielgabali tobrīd advancējās tiktāl, ka ar tiem varēja šaut distancēs, salīdzināmās ar vidēja kalibra tālšāvību/pirms tam lielais kalibrs šāva tuvāk un neprecīzāk, bet vidējais kalibrs tālāk un precīzāk/ Cusimas kaujā visi vienlaicīgi šāva no visiem "stroķiem", rezultātā vidējo kalibru šāvienu dūmi un sprādzieni nojauca galvenā kalibra tēmēšanu, pie tam nenodarot nekādu skādi pretiniekam. Te nu Fišers un itālis Kuniberti nāca ar ideju kas saucās "all big gun" , t.i. tikai lielkalibra lielgabali, vidējais kalibrs 76-152 tika izvietots barbetos un palika tikai aizsardzībai pret mīnukuģiem. Turpmāk, lai varētu lietot maksimāli daudz galvenā kalibra lielgabalus kuģi lietoja līniju taktiku, kādēļ arī nosaukums līnijkuģi
Quoting: Von Treppensmutzer
"shlachthoff 5" latviski ir kaujasmāja numur pieci!.

Nesapratu humoru. kurā brīdī jāsmejas?
Quoting: Von Treppensmutzer
Bet ir tak lietas, kurās mēs šo "tradīciju" vēsi ņemam un laužam - piemēram, pērkam triecienšautenes "automātu" vietā?

Nu pareizi, automāts ir tāds pats neko un visu nozīmējošais termins kā "kaujas kuģis".
Quoting: Von Treppensmutzer
āmurkāmju flotes klasifikāciju jebšu valodziņi ar priekšlaicīgi izdzemdētajiem "pakaļdibenvadņiem"

Es ļoti atvainojos, bet vai nevarētu uzrakstīt latviski. Es neko nesapratu

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 9 Aug 2013 19:04:40
Atbildēt 


Pie Cusimas japāņu flagmanis piešāva attālumus un noraidīja datus (laikam ar semaforu) pārējiem, bet cara flotē ka parasti darīja visu uz urā. Rezultāts nelika sevi gaidīt.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 19:28:38
Atbildēt 


Quoting: JgdPz IV 70
Pie Cusimas japāņu flagmanis piešāva attālumus un noraidīja datus (laikam ar semaforu) pārējiem


būtu interesanti palasīties par šo hipotēzi ko vairāk.. ibo izklausās pēc moskowītu nac. mūzikas instrumenta - bajāna

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 19:29:41
Atbildēt 


Quoting: Stuka
"shlachthoff 5" latviski ir kaujasmāja numur pieci!.

Nesapratu humoru. kurā brīdī jāsmejas?


Literatūras klasika kamrād ... Lopkautuve Nr. 5 ...

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 19:55:16 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Turpmāk, lai varētu lietot maksimāli daudz galvenā kalibra lielgabalus kuģi lietoja līniju taktiku, kādēļ arī nosaukums līnijkuģi


īsti nesapratu morāli.. kamerāds nav sajaucis avotus/laikmetus/tēmas? - līniju taktika esot parādījusies 20. gadusimteņa sākumā?? (drednautu kristīja un ūdenī laida kaut kad apmēram tad pat, kad Cusima notikās)

'līniju taktikai' bija jēga, kamēr dižgabali bija gar bortiem, un tādu kārtīgu zalvi izlaist varēja vien +/- perpendikulāri peldlīdzekļa kustības virzienam (kursam), no kā anglīzeru termins 'broadside', plus vēl tas, ka lielgaballodes zaprosta skrēja koka kuģim cauri, līdzarko bija vairāk nekā vēlams kārtot savus kuģus vienā virtenē, lai neciestu paši no sava 'friendly fire'.

dretnautam, however, un arī strēķīša gadudesmitu bruņnešiem pirms tam, dižgabali (galvenā kalibra) bij' grozāmos torņos, un arī iespēja, ka trāpījis šāviņš tādam bruņnesim izskries cauri, bija praktiski nulle..

te ir mūvītis ar gruntīga 3-klāju zēģelnieka borta zalves imitāciju. Neesmu melnpulvera artilērijā speciālists, un nav īsti jausmas/pārliecības, cik tā blīkšķināšana tuva/tāla reālam action?

mazliet dīvaini šķiet neredzēt praktiski nekādu atsitienu, kamēr visos mūzejos, kur apmēram tolaiku dižgabali redzēti, 'otkatu' ierobežojoša makana virve apkārt ir obligatorisks aksesuārs..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 20:30:41 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
līniju taktika esot parādījusies 20. gadusimteņa sākumā??

Protams, ka nē, bet 20. gadsimta līnijkuģi lietoja to pašu taktiku, šaujot ar visu bortu/ tādēļ ātri vien pazuda kuģi ar nesimetrisku torņu izkārtojumu/, un starp citu, Hood vs Bismarck angļi pieļāva kļūdu, sākot apšaudi neizkārtojoties līnijā.

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 21:05:26 - Laboja Von Treppensmutzer
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
par šo hipotēzi ko vairāk

Es arī esmu to lasījis - šķiet, vai nu Semjonova Portarturā, vai, drīzāk, viena Cusimas dalībnieka memuāros. Šķiet, tā varētu būt taisnība un cieši saistīta ar kaujas taktiku - to norāda arī kuģu bojāejas hronoloģija Cusimas kaujā. Gan Cusimā, gan Dzeltenās jūras kaujā katras kaujas grupas komandieris veica piešaudi pa mērķi - kolonnas matelotu vai kuģi ar admirāļa karogu, un norādīja to pārējiem padotajiem. Vienalga, ar semaforu, karodziņiem vai arī pa "bezdrāts telegrāfu" - tai laikā Markoni kunga izgudrojums japiem nebija nekas svešs.
Pirmie Cusimā no japāņu uguns tapa nogremdēti tieši "Osļabja" un "Kņazs Suvorovs" - abi ar admirāļu (attiecīgi - tobrīd jau nelaiķa Felkerzama un Rožestvenska) karogiem, tālāk - pēc kārtas kolonnā...
Savukārt krieviem katram kuģim bija savs mērķis pretinieka kolonnā - atraugas no tās pat "line of the battle".
Quoting: Stuka
Cusimas kaujā visi vienlaicīgi šāva no visiem "stroķiem"

Jāsaka, ne 3', ne pat 6' un kur nu 12' lielgabals,sevišķi flotē, nav trīslīniju plinte un nepārtraukti un haotiski nešauj. Distanci jau Cusimā nosacīja ar optiskajiem tālmēriem un kuģa galvenais artilērists to (vai stobra pacēluma lenķi) izziņoja torņu komandieriem. Cits jautājums ir saules atrašanās vieta un vāji saskatāmās piroksilīna lādiņu eksplozijas.
Quoting: Stuka
lai varētu lietot maksimāli daudz galvenā kalibra lielgabalus kuģi lietoja līniju taktiku

Jau kopš Nelsona laikiem (un vēl ātrāk), kad arī radās līnijkuģis - speciāls daudzklāju artilērijas burukuģis jūras kaujām paralēlās līnijās. Savukārt lielgabalu izvietojums torņos ļāva koncentrēt uguni arī frontālā kolonnā, vai, vienlaicīgi halzējot, izmantot visus galvenos stobrus, kas buru līnijkuģu laikā nebija iedomājams. Lielgabalu torņi nozīmēja attiekšanos tikai no kaujas līnijās un pāreju uz aktīvi manevrējošām eskadrām.
Quoting: Stuka
nevarētu uzrakstīt latviski

"pakaļdibenvadnis" un priekšdibenvadnis" ir Blinkenas kantora darinājumi krietnajiem un teju katram labi saprotamajiem ahterpīķim un forpīķim. Par āmurkāmjiem arī paskaidrot?

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 9 Aug 2013 21:18:53
Atbildēt 


Kopsavilkums ir žurnālā ''Tehnika Molodjoži" 1990.g. 6. numurā. Turpar arī pārējie faktori - labāki japāņu tālmēri, pieredzējuši artilēristi.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 21:23:44
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
āsaka, ne 3', ne pat 6' un kur nu 12' lielgabals,sevišķi flotē, nav trīslīniju plinte un nepārtraukti un haotiski nešauj. Distanci jau Cusimā mosacīja ar optiskajiem tālmēriem un kuģa galvenais artilērists to (vai stobra pacēluma lenķi) izziņoja torņu komandieriem

Vai tad kāds saka ka, šamie šāva haotiski? Šāva vienlaicīgi, vieni otram traucējot novērtēt trāpijumus.
Quoting: Von Treppensmutzer
Savukārt lielgabalu izvietojums torņos ļāva koncentrēt uguni arī frontālā kolonnā

Pilnīgas muļķības! Ko var "koncentrēt" frontālā kolonnā? Tikai pāris priekšējos torņus
Quoting: Von Treppensmutzer
Lielgabalu torņi nozīmēja attiekšanos tikai no kaujas līnijās

Tieši otrādi Dreadnouth ideja bija "all guns" tātad kaujā tiek iesaistīti VISI lielkalibra lielgabali, šaujot "broadside"
Quoting: Von Treppensmutzer
"pakaļdibenvadnis" un priekšdibenvadnis" ir Blinkenas kantora darinājumi

Pasarg Dievs!

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 21:50:56
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Ko var "koncentrēt" frontālā kolonnā?

Jautājums - vai kamrāds zina, kas jūras kaujā ir frontāla kolonna un kāpēc to izmanto? To iegūst, visiem ķīļūdens kolonnā (viens aiz otra) kuģiem vienlaicīgi izdarot pagriezienu par 90 grādiem.
Visi kuģi var vienlaikus izmantot vienas piešaudes datus, šaujot ar priekšējiem galvenā kalibra torņiem (un priekšējo vidējā kalibra torņu pāri).
Itkā samazināto zalves jaudu kompensē strauja distances samazināšanās - un līdz ar to daudz mazāka pretinieka šāviņu trāpījumu iespēja. Savukārt pieredzējušiem artilēristiem nav problēmu noteikt šaušanas distanci. Iespējamas arī halzes +/- 45 grādos ("pelenga kolonna"), iesaistot zalvēs papildus borta torņus. Bet tā ir manevru kauja, protams, un vēlams tās nosacījums ir puslīdz viena tipa (vai ātruma) un bruņojuma kuģi un tā prasa labu artilēristu ind. sagatavotību... ka šadai kaujai drednauti bija domāti, varam saprast kaut vai no :

https://en.wikipedia.org/wiki/File:HMS_Dreadnought_%281911%29_profile_ drawing.png

Starp citu - uz drednautiem kazemātos (vai pilnīgi atklāti!) pamatā izvietoja tikai mazā kalibra - 45 mm, maksimums - 3' artilēriju cīņai ar "ūdens iznīcinātājiem", torpēdkuteriem, slūpēm, fregatēm utt., vēlāk - aeroplāniem, bet 5"- 6", ja arī tika projektēta, (HMS Dreadnought vidējā kalibra artilērijas nebija - tikai 12" un 3"!) tā arī palika torņos cīņai tuvākās distancēs.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 22:30:59 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
To iegūst, visiem ķīļūdens kolonnā (viens aiz otra) kuģiem vienlaicīgi izdarot pagriezienu par 90 grādiem.

Protams, rezultātā iegūstam līniju pret pretinieku!
Quoting: Von Treppensmutzer
Visi kuģi var vienlaikus izmantot vienas piešaudes datus, šaujot ar priekšējiem galvenā kalibra torņiem (un priekšējo vidējā kalibra torņu pāri).

Nevis visi, bet tikai priekšējais
Quoting: Von Treppensmutzer
līdz ar to daudz mazāka pretinieka šāviņu trāpījumu iespēja

Arī pašu trāpijumu iespējas.
Quoting: Von Treppensmutzer
Starp citu - uz drednautiem kazemātos (vai pilnīgi atklāti!) pamatā izvietoja tikai mazā kalibra - 45 mm, maksimums - 3' artilēriju cīņai ar "ūdens iznīcinātājiem", torpēdkuteriem, slūpēm, fregatēm utt., vēlāk - aeroplāniem, bet 5"- 6", ja arī tika projektēta, (HMS Dreadnought vidējā kalibra artilērijas nebija - tikai 12" un 3"!) tā arī palika torņos cīņai tuvākās distancēs.

To jau neviens arī neapstrīd

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 22:54:19
Atbildēt 


Quoting: Stuka
iegūstam līniju pret pretinieku!

Nevis līniju - kad kuģi iet rindā viens aiz otra ķīļūdenī, bet gan frontālu kolonnu! Nevajag jaukt komandas "viens aiz otra" un "visi uzreiz"...

sākotnējais eskadras formējums (svītriņa attēlo kuģi):
_ _ _ _ _ _
[šauj visa viena borta artilērija 4-5 torņi]

Pēc 90 grādu manevra "visi uzreiz":
I I I I I I
[šauj 3 priekšējie torņi]

Pēc nākošā - 45 grādu pagrieziena "visi uzreiz" - "pelenga ierinda":
/ / / / / /
[šauj 4 torņi vai visa artilērija - atkarībā no pelenga leņķa]

Ja torņi izvietoti "superfiring" plānojumā vai vienā līnijā pa DP, šaujošo torņu skaits, protams, būs cits.

Quoting: Stuka
jau neviens arī neapstrīd

Quoting: Stuka
kalibrs 76-152 tika izvietots barbetos un palika tikai aizsardzībai pret mīnukuģiem

Vidējais kalibrs - 5"-9" (HMS "Nelson") tika izvietoti tikai torņos. Kaut vai tāpēc, ka tāds dižganbals nav lēts un nejauša šāviņa detonācija būs bīsitama pašu kuģim.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 23:11:38 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
frontālu kolonnu!

Frontālā kolonnā šaut var tikai pirmais kuģis
Quoting: Von Treppensmutzer
sākotnējais eskadras formējums (svītriņa attēlo kuģi):
_ _ _ _ _ _
[šauj visa viena borta artilērija 4-5 torņi]

Tas saucās līnija
Quoting: Von Treppensmutzer
Vidējais kalibrs - 5"-9" (HMS "Nelson") tika izvietoti tikai torņos.

HMs Nelson, es atvainojos, tika uzbūvēts ap 20 gadu pēc Dreadnought

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 23:18:16
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Frontālā kolonnā šaut var tikai pirmais kuģis

Quoting: Von Treppensmutzer
Pēc 90 grādu manevra "visi uzreiz":
I I I I I I
[šauj 3 priekšējie torņi]

katram ierindas kuģim...

Quoting: Stuka
HMs Nelsom, es atvainojos

jāatvainojas man - domāts bija HMS Lord Nelson, kas tika uzbūvēts tieši tolaik...

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 23:26:50
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
katram ierindas kuģim...

Kas "katram ierindas kuģim"?

Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Aug 2013 23:34:46
Atbildēt 


šauj 3 vai pat 4 - atkarībā no konstrukcijas - torņi.

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 10 Aug 2013 01:23:43
Atbildēt 


Quoting: Stuka
un starp citu, Hood vs Bismarck angļi pieļāva kļūdu, sākot apšaudi neizkārtojoties līnijā.


Huds centās saīsināt distanci, lai nedabūtu no Bismarka šāvienu pa klāju, kurš Hudam bija slikti bruņots, bet tā Huds ieturēja paralēlu kursu/ līniju. Vienkārši nepaveicās Hudam...vienreiz Princis ievilka un tad vēl Bismarks...

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Aug 2013 08:46:43
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Es arī esmu to lasījis - šķiet, vai nu Semjonova Portarturā, vai, drīzāk, viena Cusimas dalībnieka memuāros. Šķiet, tā varētu būt taisnība un cieši saistīta ar kaujas taktiku - to norāda arī kuģu bojāejas hronoloģija Cusimas kaujā. Gan Cusimā, gan Dzeltenās jūras kaujā katras kaujas grupas komandieris veica piešaudi pa mērķi - kolonnas matelotu vai kuģi ar admirāļa karogu, un norādīja to pārējiem padotajiem


mana šauba ir iekš tā, ka flagmaņa piešaudes dati citiem būs +/- derīgi vien 'frontālas' kolonnas gadījumā, un arī tad ar lielām iebildēm. Tā ka, IMHO, piešaudes datus 'telegrapēt' varētu būt vien jēga, mainot kursu jeb 'kaujas līniju'. Un tiklīdz pirmais lādiņš ir izlaists pēc tādas maiņas, 'savi dati' būs pulka derīgāki nekā tie no flagmaņa.. vismaz manā, sauszemes iedzīvnieka saprašanā.

Ka eskadras komandierējošais admirālis nosaka mērķu prioritāti, par to debates nav.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Von Treppensmutzer
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Aug 2013 11:41:15
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
flagmaņa piešaudes dati

Tie bija vien atskaites punkts katra padotā kuģa galvenā artilērista aprēķiniem. Distance starp kuģiem takšu ir izmērāma daudz ātrāk precīzāk, nekā attālums līdz supostāta flagkuģim, un Pītagora ūziņas neviens joprojām nav atcēlis, sevišķi artilērijā.
Turklāt piešaudi veica nevis tikai visu eskadru komandējošais admirālis, bet gan katras kaujas grupas vadošais kuģis. Teiksim, krievu-japu jūras kaujās atsevišķi un pa atsevišķiem mērķiem piešāvās galveno bruņnešu grupas vadošais kuģis (parasti - Togo flagmanis Mikasa) un, teiksim, smago kreiseru vadošais kuģis (Kamimuras flagkuģis Idzumo).

P.S. Stipri līdzīgi veica piešaudi arī krievu sauszemes artilērija WW2 - pēc RKKA 38.g. rokasgrāmatas. Ja bija zināms, ka pretinieks ir, teiksim, 2 km no baznīcas pa kreisi, bija ieteikts šaut pa baznīcu ( pilskalnu jeb citu saskatāmu orientieri) līdz pirmajam trāpījumam ("norma"- 5 šāviņi), un tad "pārcelt uguni pa pretinieku".

http://xlt.narod.ru/texts/splinters.html

________________________
Āžu un aunu atšaušanai distancēs virs 300m vislabāk noder lodes ar svaru 9,1-9,7 g.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Aug 2013 13:56:25
Atbildēt 


Quoting: Von Treppensmutzer
Tie bija vien atskaites punkts katra padotā kuģa galvenā artilērista aprēķiniem


tam es labprāt gribētu piekrist

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2013 12:51:45
Atbildēt 


Jenkiji nolaiduši ūdenī jaunu jūras vundervafenu:
http://www.delfi.lv/news/world/other/asv-radijusas-draudigako-dargako- un-sava-vesture-lielako-iznicinatajkugi.d?id=43774060

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 31 Okt 2013 12:59:05
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
enkiji nolaiduši ūdenī jaunu jūras vundervafenu:


Delfinārija incebīlie pajoļi atkal riktīgi <nodedzinājuši>!
Varēja jau pierakstīt ka <destroyer> ir analogs moskovītu <eskadrennij minonosec> (eskadras mīnu kuģis) a savādāk no šamo idejotu ragsca var saprast ka tas Zummwelts ir kaut kāds peldošs neredzams terminators.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2013 16:18:32
Atbildēt 


waffen ss

nu jau laikam izlaboc -

<citatas sakums>
ASV karaflote pirmdien ūdenī ielaidusi savā vēsturē lielāko un dārgāko eskadras mīnu kuģi (destroyer)
<citatas beigas>

tā neko sev <eskadras mīnu kuģis> - 14k tonnu..

tik salīdzinājumam - slavenajam drednautam bija kaut kur starp 18-20k, visu tautu un laiku lielākajiem praktiski pielietotajiem bruņnešiem - (aijovām) - 45-50k, janku nimitza klases karieram - ap 100k (laikam). 6-7 'zumwalta tipa <mīnukuģi> = 1 karriers.. o-go-go skazal voditeļj (c)

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2013 18:44:54
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Jenkiji nolaiduši ūdenī jaunu jūras vundervafenu:

Kuģītis izskatās pēc zemūdenes. Varbūt tur arī ir kāds pārsteigums? Vienubrīd paņem un nozūd zem voterlīnijas,un tad atkal citā vietā uzpeld

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2013 18:46:43
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
visu tautu un laiku lielākajiem praktiski pielietotajiem bruņnešiem - (aijovām) - 45-50k


Lielākais bija Yamato-72,809 t
Iowa 55,710 t

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2013 21:09:28
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Lielākais bija Yamato-72,809 t


tā jau gan, tikai jautājums, vai japiem no tāda bija vairāk labuma kā skādes un gemoroja, līdzīgi kā 3 raicha raķešu programmas gadījumā..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . 35 . 36 . 37 ... 42 . 43 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Militārā flote
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.040
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019