| Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 12:20:51
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Un ko ta šie izdarīja labu?
Runa jau neiet par to, ko šie izdarīja labu/sliktu vai kā tos kuģus pielietoja, bet par to, ka TIE līnijukuģi bija lielākie un advancētākie pasaulē!
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 14:07:53
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Runa jau neiet par to, ko šie izdarīja labu/sliktu vai kā tos kuģus pielietoja, bet par to, ka TIE līnijukuģi bija lielākie un advancētākie pasaulē!
Liinijkugju kaa flotes galveno speeku noziimiiba kaa taada peec WWI jau beidzaas. Ne jau velti lielaako dalju no WWI beigaas iesaaktajiem liinijkugjiem peec kara pabeidza kaa aviobaazeskugjus.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 14:09:03
Atbildēt
Quoting: Alis un advancētākie pasaulē!
Vai tik Iowa klase nebija advancētāka?
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 14:21:32
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Vai tik Iowa klase nebija advancētāka?
406 mm pushkoni Iowa un 45 000 tonnu klasei pret 460 mmm pushkoniem un 71 000 tonaam ... 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Fubar88
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 15:05:54 - Laboja Fubar88
Atbildēt
Quoting: Smic_ Ne jau velti lielaako dalju no WWI beigaas iesaaktajiem liinijkugjiem peec kara pabeidza kaa aviobaazeskugjus.
Tur bija arī liela ietekme Londonas un Vašingtonas līgumiem, kas ierobežoja flotes būvniecību vai kaut kā tā. Bet bāzes kuģi tur nebija atrunāti, tā kā varēja cept augšā cik uziet, nebija jau arī ko citu iesākt ar tiem iesāktajiem līnijkuģiem.
________________________
Man bija ko teikt! Vai arī tā likās...
Un tu čal,
Kad būs laiks, stājies rindā un kapā,
Un vai nu uzvari, vai nāc pie mums kapā.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 16:20:38 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Smic_ 406 mm pushkoni Iowa un 45 000 tonnu klasei pret 460 mmm pushkoniem un 71 000 tonaam ...
Ja advancētāks, nozīmē lielāku tonāžu un galveno kalibru, tad tev pilnīga taisnība. Es gan advancētāks biju domājis citā nozīmē.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 18:57:34
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Ja advancētāks, nozīmē lielāku tonāžu un galveno kalibru, tad tev pilnīga taisnība. Es gan advancētāks biju domājis citā nozīmē.
Iipashi citaadi advanceetiibu nesaliidzinaasi. Jo paareejas tehnologijas jau apmeeram vienaadas bija.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 20:34:43 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Smic_ Iipashi citaadi advanceetiibu nesaliidzinaasi. Jo paareejas tehnologijas jau apmeeram vienaadas bija.
Nu man jau gan liekas, ka Iowa klases 406mm galvenā kalibra lādēšanas pusautomātika, tēmēšana pēc radara un pretgaisa aizsardzība ar distances uzspridzinātājiem bija biškiņ augstākā līmenī par Japiem. Vienīgais Yamato bija nepārspējama tonāžas un ātruma attiecība.
P.S. Cerams, M. nedusmojoties pārcels šito uz floti.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 21:58:01 - Laboja Yojimbo
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Yamato
Te bilde no Wiki. Tā aptuveni izskatījās Yamato kreisais klājs. Viss nosēts ar pretgaisa aizsardzības lielgabaliem un citiem mazāka gabarīta atbalsta lielgabaliem
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:00:19
Atbildēt
Yojimbo
Nu nedaudz jau esmu informēts par Yamato bruņojumu un parametriem. Bet vienalga, paldies
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:03:41 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Iowa klases bruņojums un uguns novades sistēma URL, un ne tikai 80. gadu apgreids.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:13:16
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Te bilde no Wiki.
Tas ir Jamato modelis 1:10 kuģniecības muzejā, pilsētā Kure (kur Jamato arī tika uzbūvēts).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:20:12 - Laboja Yojimbo
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Nu nedaudz jau esmu informēts par Yamato bruņojumu un parametriem. Bet vienalga, paldies
Par to es nešaubos. Mani fascinēja tās bruņojums un nolēmu padalīties ar jums
Quoting: Derevjanskis Iowa klases bruņojums un uguns novades sistēma URL, un ne tikai 80. gadu apgreids.
Vismaz Iowa class kuģis esot piedalījies Līča karā, kad tika bombardēta Kuveita
Quoting: Alis Tas ir Jamato modelis 1:10 kuģniecības muzejā, pilsētā Kure (kur Jamato arī tika uzbūvēts).
zinu, zinu 
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:37:38
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Vismaz Iowa class kuģis esot piedalījies Līča karā, kad tika bombardēta Kuveita
Bija gan tā, laikam tie bija USS Missoury un USS Wisconsin.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:43:53
Atbildēt
Derevjanskis
Quoting: Derevjanskis Vai tik Iowa klase nebija advancētāka?
Diez vai arī Iowa varētu izturēt 380 bumbvedeju uzbrukumu( ka tas notika ar Yamato)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 22:54:49
Atbildēt
Quoting: Stuka Diez vai arī Iowa varētu izturēt 380 bumbvedeju uzbrukumu( ka tas notika ar Yamato)
Par to jau neiet runa. Bet man šķiet, ka nekad vairs karu vēsturē nekad nav sakoncentrēts tāds daudzums aviācijas, ar galveno mērķi- nogremdēt vienu kuģi.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 23:03:14
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Bet man šķiet, ka nekad vairs karu vēsturē nekad nav sakoncentrēts tāds daudzums aviācijas, ar galveno mērķi- nogremdēt vienu kuģi.
Nu tas norāda, ka amerikāņi baidījās no tā kuģa, visus tā datus šie ieguva tikai pēc Japānas kapitulācijas.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 23:14:59
Atbildēt
Quoting: Alis Nu tas norāda, ka amerikāņi baidījās no tā kuģa, visus tā datus šie ieguva tikai pēc Japānas kapitulācijas.
Varbūt baidījās, bet varbūt vienkārši ļoti gribēja nolaist dibenā uzlecošās saules zemes imperatora flotes pēdējo lielo kaujas kuģi.
Par šo visu ir ļoti laba grāmata 1945. gada 3. septembris. Grāmata ir tiešām laba un objektīva, līdz momentam, kad karā pret Japānu iesaistās PSRS.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Mar 2009 23:19:26 - Laboja Yojimbo
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Par to jau neiet runa. Bet man šķiet, ka nekad vairs karu vēsturē nekad nav sakoncentrēts tāds daudzums aviācijas, ar galveno mērķi- nogremdēt vienu kuģi.
Pret Tirpitz jau arī ne mazums operāciju it kā tika veiktas.
Quoting: Alis Nu tas norāda, ka amerikāņi baidījās no tā kuģa, visus tā datus šie ieguva tikai pēc Japānas kapitulācijas.
Kādēļ gan nebaidīties, ja ņem vērā, ko Bismarck izdarīja ar HMS Prince of Wales un HMS Hood (vai varbūt "HMS" vietā latviski jāraksta "VMK"?)?
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 00:06:40
Atbildēt
Quoting: Yojimbo (vai varbūt "HMS" vietā latviski jāraksta "VMK"?)?
Un USS vietā ko piedāvāsi?
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 00:16:36
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Pret Tirpitz jau arī ne mazums operāciju it kā tika veiktas.
operāciju daudzums, protams bija lielāks, bet iesaistīto spēku daudzums pret Yamato bija neaptverami lielāks( kaut gan būtu pieticis arī ar 1/5).
Quoting: Yojimbo Kādēļ gan nebaidīties, ja ņem vērā, ko Bismarck izdarīja ar HMS Prince of Wales un HMS Hood (vai varbūt "HMS" vietā latviski jāraksta "VMK"?)?
Nu US Navy kaujas pret imperatora floti nav salīdzināmas ar cīņām Lamanšā un Ziemeļjūrā. Tur bija pavisam cita situācija, attālumi, taktika, loģistika un iesaistīto spēku daudzums.
Ko Bismarks vai pārējā L3R flote būtu iesākusi Klusajā okeānā pret amurikāņiem?
Kriegsmarīne bija radīta cīņai salīdzinošos piekrastes ūdeņos pret Royal navy, bet Japānas un ASV flotes- kaujām okeānos tālu no bāzēm.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
harm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 00:47:50
Atbildēt
Quoting: Ako Un USS vietā ko piedāvāsi?
nu ja tulko burtiski, tad ''SVK" - Savienoto Valstu Kuģis
USS - United States Ship
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 09:43:17
Atbildēt
Derevjanskis
Quoting: Derevjanskis Nu US Navy kaujas pret imperatora floti nav salīdzināmas ar cīņām Lamanšā un Ziemeļjūrā. Tur bija pavisam cita situācija, attālumi, taktika, loģistika un iesaistīto spēku daudzums.
Protams, bet atšķirībā no kaujām Klusā okeānā kur viss notika pie un starp n-tajām salām un bāzēm, Atlantijā visas kaujas notika milzīgos plašumos.
Quoting: Derevjanskis Ko Bismarks vai pārējā L3R flote būtu iesākusi Klusajā okeānā pret amurikāņiem?
Ātri vien aizietu pie zivīm
Quoting: Derevjanskis Kriegsmarīne bija radīta cīņai salīdzinošos piekrastes ūdeņos pret Royal navy, bet Japānas un ASV flotes- kaujām okeānos tālu no bāzēm.
Negribētu piekrist. Klusā okeānā visas kaujas notika pie un ap svarīgām bāzēm. Okeāna vidū neviens nekaroja, atšķirībā no Atlantijas. Kriegsmarine kā reiz bija paredzēta reideru operācijām tālu no bāzēm
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 09:51:26
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kādēļ gan nebaidīties, ja ņem vērā, ko Bismarck izdarīja ar HMS Prince of Wales un HMS Hood
Bet logisks rezultaats, ja kaujaa tiekas Vashingtonas liiguma smagaas klases kreiseri (kas militaaraas flotes veesturee vispaar ir diivaini veidojumi) ar liinijkugji.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 10:34:04
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ Bet logisks rezultaats, ja kaujaa tiekas Vashingtonas liiguma smagaas klases kreiseri (kas militaaraas flotes veesturee vispaar ir diivaini veidojumi) ar liinijkugji.
Es gan teiktu, ka spēku pārsvars bija angļiem divi līnijkuģi pret vienu ( Hood 48 360t, 8x381mm un Prince of Wales 43 786t, 10x356mm pret Bismark 50 900t, 8x381mm un kreiseris Prince Eugen 18 400n, 8x203mm)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 10:40:07
Atbildēt
Quoting: Stuka Es gan teiktu, ka spēku pārsvars bija angļiem divi līnijkuģi pret vienu ( Hood 48 360t, 8x381mm un Prince of Wales 43 786t, 10x356mm pret Bismark 50 900t, 8x381mm un kreiseris Prince Eugen 18 400n, 8x203mm)
Pardon, iespeejams sajaucu ar kadu citu kauju. Nav vairs pie rokas tie Modelist Konstruktor kuros taas seerijas par dazhaadu karakugju klashu attistiibu bija.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 11:19:47
Atbildēt
Quoting: Stuka Protams, bet atšķirībā no kaujām Klusā okeānā kur viss notika pie un starp n-tajām salām un bāzēm, Atlantijā visas kaujas notika milzīgos plašumos.
Nu, nu. Tas, ka kaujas notika pie salām, salu grupām un atoliem, nenozīmē, ka tur bija flotes bāzes kādai no pusēm. Nav salīdzināmi attālumi Ziemeļjūrā un ZA atlantijā ar tiem attālumiem, kas bija jāveic operatīvajām grupām no bāzēm līdz Pērlharborai, Midvejai, Gvadalkanalai, Leites līcim u.t.t.
Quoting: Stuka Kriegsmarine kā reiz bija paredzēta reideru operācijām tālu no bāzēm
Cik nu tālu. Visi vācu līnijkuģi bija paredzēti, lai izietu no bāzēm, paharasētu konvojus un atgriestos bāzē. To dzīvojamās telpas un pārtikas, degvielas rezerves galīgi nebija paredzētas ilgai darbībai atklātos ūdeņos.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 16:32:28
Atbildēt
Derevjanskis
Quoting: Derevjanskis Nav salīdzināmi attālumi Ziemeļjūrā un ZA atlantijā ar tiem attālumiem, kas bija jāveic operatīvajām grupām no bāzēm līdz Pērlharborai, Midvejai, Gvadalkanalai, Leites līcim u.t.t.
Hmm...
Un cik tad ir no Norvēģijas līdz dienvidatlantijai(kur arī notika tā "harasēšana") ap 10000 līdz 12000 jūdžu tas ir vairāk ka no USA lidz Indonēzijai. Pie tam jeņķiem tuvaka baze bija Pērlharborā no kuras lidz filipīnām tikai 5200 jūdzes
Quoting: Derevjanskis Visi vācu līnijkuģi bija paredzēti, lai izietu no bāzēm, paharasētu konvojus un atgriestos bāzē. To dzīvojamās telpas un pārtikas, degvielas rezerves galīgi nebija paredzētas ilgai darbībai atklātos ūdeņos.
Apšaubāms paziņojums.
Te būs kuģu darbības tālums(jūras jūdzēs, pie attiecīga ātruma, iekavās)
USS
Lexington -10500(15),
Ranger 7000(15)
Yoktown 12000(15)
Essex 15440(15)
Jap
Akagi 8200(16)
Kaga 10000(16)
Soryu 9200(15)
Shinano 10000(18)
Kriegsmarine
Bismarck 10800(15)
Scharnhorst 10300(15)
Adm.Scheer 17450(15)
Prinz Eugen 10600(15)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 17:05:45
Atbildēt
Quoting: Stuka Apšaubāms paziņojums.
Vāciešiem no Francijas līdz Norvēģijai visur bija draudzīgas ostas. Atcerēsimiem, ka Norvēģija bija okupēta, tādēļ nebūtu grūti tur uzņemt degvielu un pārtiku
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Mar 2009 18:38:28 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Stuka
Tādi īsti līnijkuģi bija tikai Bismark un Tirpitz, pārējie tevis nosauktie ir reideri, smagie kreiseri, kabatas līnijkuģi. Tie nevar stāties pretī līnijkuģiem dēļ savām saalīdzinoši plānajām bruņām. Visticamāk, ka tā harasēšana notika izejot no bāzēm Francijā, jo savādāk jau harasētājam jānoiet 24000 jūdžu, lai atgriestos bāzē. Protams, šamais noteiktā vietā un laikā varēja satikties ar tankeri, bet maz ticams.
Lai arī amerikāņu bāzeskuģu rādiuss ir līdzīgs vācu reideru rādiussam, tomēr amerikāņiem un Japiņiem bija tankkuģi, kuri devās līdzi operatīvajām grupām.
Amerikāņu un Japāņu flotes kaujas grupas nereti jūrā atradās mēnešiem, jo manevrēja atklātos ūdeņos, lai galīgi sajauktu galvu pretiniekam.
Kriegsmarīne nebija domāta šāda veida operācijām. Tā bija domāta, ātrām operācijām. Iziet no bāzes, nolaiž dibenā konvoju vai mazākumā esošus britu kaujas kuģus, un atgriežas bāzē.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
