| Autors |
Ziņa |
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 15:40:55
Atbildēt
Quoting: DQP Oooo, nu tad gan! Sooorrriii
Miinu kugju seerijas gan nebija tik interesantas kaa liinijkugju & kreiseru ... 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 17:56:19
Atbildēt
Ako
Quoting: Ako Nu "Novik" tipa kuģi gan sākotnēji pozicionējās ne kā eskadras mīnukuģi, bet gan kā vieglie kreiseri
Ups!
Tu, šķiet te kaut ko sajauci.
Novik - bija tipisks tolaiku eskadras mīnukuģis no 1500 līdz 2020t
Garums/plat/iegr. - 93-103/9-9.6/3.2-3.9
bruņojums 4x102mm
!x45,mm1x37mm
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 18:17:03
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Mani tas vārds "эсминцы" tā kā samulsināja.
Varbūt kļūdos, bet tie kuģi izskatās ļoti gari.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 18:24:39
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Varbūt kļūdos, bet tie kuģi izskatās ļoti gari.
Es arī to ievēroju, bet tur ir kāds efekts, ko kādi no fotografēšanas vairāk saprotoši kamrādi apskaidros varbūt.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 18:52:58
Atbildēt
Литва покупает два минных тральщика. Об этом в пятницу на пресс-конференции сообщил временно исполняющий обязанности министра обороны Литвы Юозас Олекас. Как сообщили BNS в Министерстве обороны, договор о стоимости и условиях этого проекта планируется подписать в начале будущей недели.
Корабли Литва приобретет у Великобритании и заплатит за них 190 млн.литов. Эта сумма будет выплачиваться частями с 2008 по 2011гг.
«Мы пытаемся очистить Балтийское море от мин. Сегодняшним минным тральщикам 50 лет. Их содержание и реновация достаточно дороги, поскольку детали необходимо изготовлять по индивидуальному заказу. Поэтому приобретение новых кораблей значительно облегчит нам повседневные расходы и сэкономит государственные средства», - сказал журналистам Ю.Олекас.
По его словам, никаких других приобретений Министерство обороны Литвы не планирует.
В настоящее время в состав литовской флотилии входят 10 кораблей это 3 патрульных корабля, 2 минных тральщика, 1 корабль обеспечения, 1 фрегат, 3 портовых катера.
DELFI
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 21:34:10
Atbildēt
Aigars_P
Quoting: Aigars_P Varbūt kļūdos, bet tie kuģi izskatās ļoti gari.
Viņi arī bija gari. Šo kuģu garuma un platuma attiecība bija vairāk kā 10
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 21:41:57
Atbildēt
Quoting: Stuka Viņi arī bija gari. Šo kuģu garuma un platuma attiecība bija vairāk kā 10
Tad jau pie manevrētspējīgākajiem droši vien nepiederēja pie šādas garuma/platuma attiecības.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 21:50:15
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Tad jau pie manevrētspējīgākajiem droši vien nepiederēja pie šādas garuma/platuma attiecības.
Jā, tie bija domāti maksimali ātri pietuvoties ienaidnieka eskadrai un izlaist torpēdas pirms viņus sašauj lielo kuģu pretmīnu artilērija
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 22:36:31 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Bet tie kuģi ("Леннук" и "Вамбола") bija diezgan jauni, vai tiešām igauņi šos pārdeva tikai lielo uzturēšanas izmaksu dēļ?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2008 23:13:08 - Laboja Stuka
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Bet tie kuģi ("Леннук" и "Вамбола") bija diezgan jauni, vai tiešām igauņi šos pārdeva tikai lielo uzturēšanas izmaksu dēļ?
Jā , jauni, bet eskadras mīnu kuģi ir uzbrukuma ierocis, kuru igaunim nevajadzēja. Dēļ sava liela ātruma dēļ viņi bija arī "degvielas kapi"
|
Karlowich
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 00:52:49
Atbildēt
Quoting: Arbalets 27 августа 1942 года порт Диксон подвергся нападению немецкого тяжелого крейсера «Адмирал Шеер», производившего совместно с двумя немецкими подводными лодками операцию по нарушению коммуникаций советского флота в Карском море. О появлении крейсера гарнизон острова узнал 25 августа из донесения героически погибшего в сражении с «Адмиралом Шеером» ледокольного парохода «А. Сибиряков». Оборону порта возглавлял полковой комиссар В.В. Бабинцев. К вечеру 26 августа прямо на причале были установлены два 152-мм орудия. Героически сражался с вражеским крейсером советский ледокольный пароход «Дежнёв». Получив отпор, «Адмирал Шеер» прекратил огонь и покинул район порта....ja jau šamie bija tikuši līdz Diksonai, kas Jeņisejas deltā, tad cik tur vairs līdz Laptevu jūrai...
Par šito savlaik bija raksts Latviešu strēlniekā.
Tas droši vien ka pavilks uz N. kunga alternatīvo vēsturi, bet par šito runājot reiz ienāca prātā, ka nezik tālu no Diksonas atradās Noriļska ar visai iespaidīgu cietumnieku daudzumu - tostarp Baltijas valstu virsniekiem. Tā kā ja vāči būtu tikuši līdz turienei un līdzi būtu trāpījusies kāda smagāka ieroču krava, tad padomijai būtu otrā fronte Sibīrijas ziemeļos un noņemts izejvielu lauks.
________________________
Vilks paēdis, aitas dzīvas un ganam - mūžīga piemiņa...
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 01:08:30 - Laboja Atis
Atbildēt
Quoting: Stuka Dēļ sava liela ātruma dēļ viņi bija arī "degvielas kapi"
Tolaik Igauņu joks bija, ja Vambolas skurstenis kūp, tad Tallinas biržā cenas krīt! 
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 01:28:57 - Laboja Ako
Atbildēt
Quoting: Stuka Ako Quoting: Ako Nu "Novik" tipa kuģi gan sākotnēji pozicionējās ne kā eskadras mīnukuģi, bet gan kā vieglie kreiseri Ups! Tu, šķiet te kaut ko sajauci. Novik - bija tipisks tolaiku eskadras mīnukuģis no 1500 līdz 2020t Garums/plat/iegr. - 93-103/9-9.6/3.2-3.9 bruņojums 4x102mm !x45,mm1x37mm
UPS!
Tiešām, paķēru krievu - japāņu kara "Noviku", kas bija vieglais kreiseris, eskadras mīnukuģu klase tika aizsākta gadus 5 - 6 pēc minētā kara beigām un tiešām atbilst tevis dotajiem parametriem.
Viss dēļ krievu vēlmes katra kaut reizi kaujā izšāvuša kuģa vārdu dot atkal un atkal
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 01:33:11
Atbildēt
Quoting: Ako Viss dēļ krievu vēlmes katra kaut reizi kaujā izšāvuša kuģa vārdu dot atkal un atkal
Vācieši tieši tāpat ww2 kuģiem sadeva ww1 kuģu nosaukumus. Piemēram Šarnhorst un Gneizenau jau vienreiz tika nogremdēti 1. pk. laikā pie Folklendu salām.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 01:37:20
Atbildēt
Quoting: Alis Piemēram Šarnhorst un Gneizenau jau vienreiz tika nogremdēti 1. pk. laikā pie Folklendu salām.
Tas bija tas mīklainais gadījums, kur vācu admirālis izpildījās kaut kā ne visai loģiski, neatceros gan īsti kas tur notikās, vai nu neaizmuka laicīgi nospiedoša pārspēka priekšā vai kaut kā tā?
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 01:42:09
Atbildēt
Quoting: Arbalets 27 августа 1942 года порт Диксон подвергся нападению немецкого тяжелого крейсера «Адмирал Шеер», производившего совместно с двумя немецкими подводными лодками операцию по нарушению коммуникаций советского флота в Карском море. О появлении крейсера гарнизон острова узнал 25 августа из донесения героически погибшего в сражении с «Адмиралом Шеером» ледокольного парохода «А. Сибиряков». Оборону порта возглавлял полковой комиссар В.В. Бабинцев. К вечеру 26 августа прямо на причале были установлены два 152-мм орудия. Героически сражался с вражеским крейсером советский ледокольный пароход «Дежнёв».
Admirālis Šers darbojās ar 3 zemūdenēm un mīnukuģu eskortu... Sibirjakovu nogremdēja, pie reizes arī ledlauzi Taimir un tankeri Vaļerian Kuibišev, kurš vēlāk uzsprāga. Par kauju ar Dežņovu nav nekas minēts.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2008 01:48:07 - Laboja Ako
Atbildēt
Nu diezgan ticami par Admiral Sheer "varoņdarbiem" ir uzrakstīts te:
URL
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2008 17:57:30
Atbildēt
Kā jums patīk?
Kāds Krievijas karakuģis pēc sadegšanas.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Dec 2008 19:18:20
Atbildēt
Izrādās, vēlākais admirālis Keizerlings ņēmis dalību Cusimas kaujā, un japāņu gūstekņu sarakstā ar augsto ceturto numuru bijis.
Te raksts "No Grobiņas līdz Cusimai" no žurnāla "Rīgas laiks" par Cusimas kauju novelkams -
http://rs129.rapidshare.com/files/173618817/No_Grobinjas_lidz_Cusimai. doc
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2008 18:12:33
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 admirālis Keizerlings ņēmis dalību Cusimas kaujā
Cusimas kauja laikam ir visu juras akadēmiju macību materialos, kā piemērs tam, kā mazāka, bet labak sagatavota vienība var uzvarēt lielāku. Tapat kā Salaminas kaujā grieķi pret milzīgo persu floti , Trafalgāras kaujā angļi Nelsona vadīti pret franču un spāņu pārsvaru un Jutlandes kaujā vācieši pret lielo angļu floti.
Cusimas kaujā katrs japāņu lādiņš, kas trāpija nonāvēja vidēji 2,2 krievu jūrniekus, bet katrs krievu lādiņš - 3,3 japāņus, no tā var secinat, ka krievu lādiņu trapijumi bija efektīvāki nekā japāņ
( vienīgā nelaime ir tā, ka to trāpijumu nebija daudz!)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2008 18:20:20 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 japāņu gūstekņu sarakstā ar augsto ceturto numuru bijis
...baltieši(vismaz daži desmiti latviešu) un vāciešu starp Cusimas unn Port - Artūras gūstekņiem esot bijis padaudz, jo šiem(luterāņiem) japāņu gūstekņu nometnē bijusi sava draudze...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2008 18:24:37
Atbildēt
Quoting: Stuka Cusimas kaujā katrs japāņu lādiņš, kas trāpija nonāvēja vidēji 2,2 krievu jūrniekus, bet katrs krievu lādiņš - 3,3 japāņus, no tā var secinat, ka krievu lādiņu trapijumi bija efektīvāki nekā japāņ
...Cusimas kaujā, kur japāņi spīdošā cīņā iznīcināja krievu admirāļa Rožestvenska eskadru, japāņu artlleristi sasniedza 3,2% trāpīguma...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2008 18:28:10 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Stuka Cusimas kauja laikam ir visu juras akadēmiju macību materialos, kā piemērs tam, kā mazāka, bet labak sagatavota vienība var uzvarēt lielāku.
Vai tajā Rīgas laika kreatīvā nav nedaudz bajāns par japāņu zaudējumiem?
Kuģi - 0;
Bojāgājušie - 50;
Ievainotie - 100-150?
Nav pamaz? 
Quoting: Arbalets ...baltieši un vāciešu starp Cusimas unn Port - Artūras gūstekņiem esot bijis padaudz, jo šiem(luterāņiem) japāņu gūstekņu nometnē bijusi sava draudze...
Arī par to kauju lasītos memuāros/grāmatās pavīd pa kādam tīram latviešu uzvārdam.
Starp komendoriem un mehāniķiem, piemēram.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2008 18:55:40
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Starp komendoriem un mehāniķiem, piemēram.
...bija jau bija..atminamies, ka tā bija Baltijas jūras eskadra...romānā "Cusima" uz mīnu kuģa "Bļestjaščij" ir minēts signālists Vizulis...pirms tam, krievu - japāņu kara sākumā uz kreisera "Varjags" taurētājs bijis Nikolajs Naglis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2008 20:13:05
Atbildēt
Cusimas kauja.
Bruņukuģis "Nikolaj I" izšāva no saviem diviem 305mm lielgabaliem 94 lādiņus .
Bruņukuģis "Siksima" 74 no četriem 305mm lielgabaliem
"Orjel" no četriem 305mm lielgabaliem izšāva 185 šāviņus, bet "Mikasa" no četriem izsšāva 124
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Dec 2008 21:45:51 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Stuka Cusimas kaujā katrs japāņu lādiņš, kas trāpija nonāvēja vidēji 2,2 krievu jūrniekus, bet katrs krievu lādiņš - 3,3 japāņus, no tā var secinat, ka krievu lādiņu trapijumi bija efektīvāki nekā japāņ ( vienīgā nelaime ir tā, ka to trāpijumu nebija daudz!)
Quoting: Stuka Bruņukuģis "Nikolaj I" izšāva no saviem diviem 305mm lielgabaliem 94 lādiņus . Bruņukuģis "Siksima" 74 no četriem 305mm lielgabaliem "Orjel" no četriem 305mm lielgabaliem izšāva 185 šāviņus, bet "Mikasa" no četriem izsšāva 124
Daudzi krievu izšautie lādiņi nemaz arī neesot sprāguši, tā ka arī trāpījuma rezultātā nopietnu bojājumu un zaudējumu faktiski neesot bijis.
Nu, vēl krieviem uz kuģiem ugunsgrēkus izraisījušas dažādas koka konstrukcijas un citi degoši materiāli, kas arī upurus prasījis un kuģu dzīvotspēju samazinājis...
Bet tas tā, tikai vieni no nelielo japāņu zaudējumu iemesliem, ne krievu flotes sakāves iemesliem.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2008 16:13:16 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Par padomju upju flotilēm un baltkrievu floti...''Nu Pinskas flotile ir drīzāk Ukraiņu, jo tika izveidota no Dņepras flotiles''...sadalot to, Dņepras flotili, divās, ieguva Donavas un Pinskas flotiles...Pinskas flotiles galvenā bāze bija Pinskā, bet aizmugures bāze Kijevā...tas, ka 1941.gadā karš izvērsīsies uz otru pusi, padomju politisko un nmilitāro stratēģu plānos nebija paredzēts...daļa no Pinskas flotiles kuģiem bija trofeju-poļu upju kuģi, kas bija speciāli būvēti kuģošanai upēs...1940.gadā no deviņiem Pinskas flotiles upju monitoriem pieci bija bijušie poļu...un 1941.gada jūlijā, kad daļu flotiles kuģu nosūtīja uz Dņepru, Pinskā palika tieši bijušie poļu monitori...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Dec 2008 22:45:10 - Laboja Stuka
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets 1940.gadā no deviņiem Pinskas flotiles upju monitoriem pieci bija bijušie poļu.
Jā, poļi, pie tam, pirms kapitulācijas, tos nogremdēja, bet krievi izvilka un saremontēja
(Pinsk) Žitomir 1.09.41 sašauts strandējis uz sēkļa un apkalpes uzspridzināts
(Horodyszcze) Bobruijsk 31.08.41 sašauts strandējis uz sēkļa un apkalpes uzspridzināts
(Morzyrz) Viņņica 15.07.41 sašauts strandējis uz sēkļa un apkalpes uzspridzināts
(Warszawa) Vitebsk 18.09.41 sašauts strandējis uz sēkļa un apkalpes uzspridzināts
(Krakow) Smoļensk 15.09.41 Pie čerņigovas iekļuvis aplenkumā un apkalpes uzspridzināts
|
Ako
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Dec 2008 01:33:58 - Laboja Ako
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Daudzi krievu izšautie lādiņi nemaz arī neesot sprāguši, tā ka arī trāpījuma rezultātā nopietnu bojājumu un zaudējumu faktiski neesot bijis. Nu, vēl krieviem uz kuģiem ugunsgrēkus izraisījušas dažādas koka konstrukcijas un citi degoši materiāli, kas arī upurus prasījis un kuģu dzīvotspēju samazinājis... Bet tas tā, tikai vieni no nelielo japāņu zaudējumu iemesliem, ne krievu flotes sakāves iemesliem.
Minētā Cusimas kauja vispār joprojām ir viena no mīklainākajām vēstures epizodēm karos uz jūras, jo tā nezin līdzīgu pēc sakāves smaguma ne pirms ne pēc tam.
Padomju gados, kaut vai tā paša Novikova - Priboja grāmatā "Cusima", kas ir diezgan fundamentāls darbs, dominēja viedoklis, ka pamatā sagrāvei bija Rožestvenska nemākulīgā eskadras vadīšana, ar to saprotot pamatā manevrus liktenīgās kaujas laikā. Rezultātā Togo dabūjis iniciatīvu un tālākais bijis tehnikas jautājums
Patiesībā, ka jau mēdz būt, tas visdrīzāk bija apstākļu kopums.
"Borodino" tipa bruņukuģi, kas sastādīja galveno eskadras spēku, vispār esot bijis viens no neveiksmīgākajiem projektiem, kas palaisti sērijā, turklāt esot bijuši pārkrauti - Vladivostokā, uz kurieni eskadra devās, esot bijušas problēmas ar oglēm, tad nu šie veduši līdz, cik daudz iespējams.
Eskadra bija pamatīgs "sbrods", savākts viss, kas vēl spēja peldēt, (vairāki kuģi lietoja pat dūmu pulveri!!! - 1905. gadā), kā rezultātā eskadras ātrums bija 9 mezgli. Neviens no kuģiem nebija piedalījies reālā karadarbībā līdz pat Cusimas kaujai.
Runājot par lādiņiem - atšķirības starp abu flotu izmantoto munīciju bijušas jau pašā saknē - japāņi izmantojuši ar šimozu (arī melinīts vai pikrīnskābe) pildītus fugasus - pamatā virsbūves konstrukciju iznīcināšanai, krievi - bruņsitējus, kuru reālā efektivitāte bijusi mazāka, kā japāņiem, iespējams, sakarā ar brāķi.
Quoting: Maschinengewehr 42 Vai tajā Rīgas laika kreatīvā nav nedaudz bajāns par japāņu zaudējumiem? Kuģi - 0; Bojāgājušie - 50; Ievainotie - 100-150?
Vot šitais sadaļā par jūrnieku upuriem gan bus fufelis Tik sūdīgi šaut vienkārši nav iespējams
Par kuģiem - jā, krievi gan esot vārgi bilduši par pāris nogremdētiem mīnukuģiem, tak japāņi vālāk redzēti ar tiem tīri braši vizināmies
________________________
Labāk mani karā kāva, ne celiņa maliņā:)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Dec 2008 17:22:45
Atbildēt
DQP
...nu jautājums - ar ko tad 1940.-1941.gadā flotes jūrnieki no flotiles jūrniekiem īpaši atšķīras?...komandēja šamos, gan vienus gan otrus, 1941.gadā Jūras kara komisārs Kuzņecovs...un formas tērpi bija vienādi...un ar kuģiem pārvietojās...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
