Autors |
Ziņa |
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:24:58
Atbildēt
Domāju ka amīšu izlūkošana ātri vien nofiksētu jap floti, ja tā pietuvotos līdz 100 km.
Nofiksētu un tālāk? Vai ta āmjiem bija tuvumā kādas avio un kuģu rezerves, tie divi avio bāzes kuģi neriskētu līst tuvumā japu flotei. Vajadzēja gan samurajiem pabeigt to lietu līdz galam un sēdināt arā desantu.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:25:06
Atbildēt
Kagors
Galvenais jap uzdevums bija izsist no ierindas āmju Klusā okeāna floti, nevis ieņemt Havaju salas, tādēļ nekādā desantēšanās nebija plānota.
===
Bez tam, paņemt desantu `tā katram gadījumam` jau ir diezgan problemātiski - uz kaujas kuģa vairāk par vadu morpehu diži neizvizināsi.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:26:26
Atbildēt
Alis
Vajadzēja gan samurajiem pabeigt to lietu līdz galam un sēdināt arā desantu.
===
Vairums ekspercu atzīst, ka 3. viļņa nelaišana un iesākta nepabeigšana līdz galam bija milzīga stratēģiska kļūda.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:29:30
Atbildēt
Vairums ekspercu atzīst, ka 3. viļņa nelaišana un iesākta nepabeigšana līdz galam bija milzīga stratēģiska kļūda.
Tieši tā, jo ieņemot Perlharboru un pārējās salas, džapi kļūtu par kingiem Klusajā okeānā uz ļooooti ilgu laiku. No Hawajām līdz kontinentam (ASV) ir ~3000 km, atpeldi nu.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:34:26
Atbildēt
Nofiksētu un tālāk? Vai ta āmjiem bija tuvumā kādas avio un kuģu rezerves, tie divi avio bāzes kuģi neriskētu līst tuvumā japu flotei
Nu man liekas ka spēku samēri bija vienlīdzīgi, es pat teiktu, ka amīši bija biku stiprāki: Lūk spēku samērs, un pie tam amīšu pusē ir uzskaitīti tikai tie spēki kas bija uz salas:
Āmurkāņi
Strength
8 battleships,
8 cruisers,
29 destroyers,
9 submarines,
~50 other ships,
~390 aircraft
=========
Japi
6 aircraft carriers,
9 destroyers,
2 battleships,
2 heavy cruisers,
1 light cruiser,
8 tankers,
23 fleet submarines,
5 midget submarines,
441 aircraft
Godīgi sakot japiem dikti noveicās, jo āmji nebūt netaisījās sākt karu, līdz ar to flote/aviācija nebija gatava uzbrukumam.
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:38:32
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vairums ekspercu atzīst, ka 3. viļņa nelaišana un iesākta nepabeigšana līdz galam bija milzīga stratēģiska kļūda.
Piekrītu. Lai gan, ja japi pirmajos uzbrukuma viļņos iznīcinātu degvielas tvertnes, tad amīšiem būtu tik un tā jāizvācās no Havajas, jo uz salas atradās gan drīz visi Klusā ok. flotes degvielas krājumi.
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:41:14
Atbildēt
Godīgi sakot japiem dikti noveicās, jo āmji nebūt netaisījās sākt karu, līdz ar to flote/aviācija nebija gatava uzbrukumam.
Es nu gan tā neapgalvotu, ir lasīts ka āmju izlūkdienesti bija pat ļoti labi informēti par džapu nolūkiem un āmjiem bija nepieciešams iemesls uzsākt karu, tad nu šis uzbrukums Perlharborai tādu iemeslu arī deva.
Pēc 2x bumbošanas japiem vairs par spēku samēru nevajadzēja uztraukties. Vajadzēja tik sēdināt ārā samurajus un piesegt jamos ar līnijkuģu galvenajiem kalibriem un aviāciju.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:44:16
Atbildēt
Alis
Vārds vietā.Pie tās panikas un haosa kas tur bija uzvara būtu 120%.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:46:21
Atbildēt
Alis
Es nu gan tā neapgalvotu, ir lasīts ka āmju izlūkdienesti bija pat ļoti labi informēti par džapu nolūkiem un āmjiem bija nepieciešams iemesls uzsākt karu, tad nu šis uzbrukums Perlharborai tādu iemeslu arī deva.
===
Ne jau velti daļa flotes īsi pirms uzbrukuma pameta bāzi un izbrauca jūrā...
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 14:52:45
Atbildēt
Vajadzēja tik sēdināt ārā samurajus un piesegt jamos ar līnijkuģu galvenajiem kalibriem un aviāciju.
Nu nezinu, ja japi būtu vēl sēdušies ārā, tad cīņas būtu sīvas, jo amīši gan jau nepadotos. Kādam nav infa par dzīvā spēka lielumu uz salas??
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:08:05 - Laboja Alis
Atbildēt
Re kur āmju zaudējumi:
2335 military and 68 civilians killed,
1143 military and 35 civilians wounded,
4 battleships sunk,
4 battleships damaged,
3 cruisers damaged,
3 destroyers sunk,
2 other ships sunk,
188 aircraft destroyed,
155 aircraft damaged
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:11:34
Atbildēt
Kagors
Kādam nav infa par dzīvā spēka lielumu uz salas??
===
Baidos, ka šitādu infu mēs neatraksim, kā arī par to, cik vai un vai vispār japošiem bija līdz morpehu.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:12:39
Atbildēt
2335 military and 68 civilians killed,
1143 military and 35 civilians wounded,
Jā, bet cik military palika ierindā??
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:15:07
Atbildēt
Kagors
Jā, bet cik military palika ierindā??
===
Un vēl jautājums, kas tie par `military`. Ja lidotāji, jūrnieki vai ostas/aerodroma tehniķi, tad kā kombatanti šamie maz derīgi.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:18:11
Atbildēt
Within a month of the attack, 20,000 Army and Navy dependents and 10,000 island women and children left Hawaii, fearing for their safety.
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
BISMARK
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:24:41
Atbildēt
Japoškas pilnībā pareizi rīkojās nemaz neplānojot sēdināt laukā desantu.........jo viņi saprat,ka nespētu šīs salas pēc tam apgādāt,jo distance no Havajām līdz Saules Zemei bija krietni lielāka nekā jeņkiem līdz savam krastam ..................un kā karš vēlāk pierādija ka jepoškas pilnība nepazina blokādes karu( nenovērtēja zemūdenes)....un jeņķi ar savām ubotiem un airbāzēm jepošku desantu būtu nomērdējuši havajās!.......Pareiz lēmums jepoškām-desantam NĒ!!!!!
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:34:22
Atbildēt
Nu ja japu desants būtu salu ieņēmis, tad amīši vēl ilgi nevarētu attapties un rīkoties Klusajā okeāna, bet uzskatu ka japu desants tiktu atvairīts.
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
BISMARK
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:42:07
Atbildēt
būtu salu ieņēmis
====================
ar vienu salu jau nepietiktu.......Havaju salas ir arhipelāgs (vairākas salas) un tākā jeņķiem būtu tikuntā teritoriālais pārsvars.............bet jēnķi būtu uztaisījuši blokādi pelharborai bez problēmām...un japi piedzīvotu geto!
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 15:58:09
Atbildēt
bet jēnķi būtu uztaisījuši blokādi pelharborai bez problēmām...un japi piedzīvotu geto!
Ar ko tad jeņķi to blokādi uztaisītu?
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
BISMARK
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:01:29
Atbildēt
es jau rakstīju bišķi augstāK....ubotiem!...jeņķiem tie bija labāki nekā fričiem....un :=====kā karš vēlāk pierādija ka jepoškas pilnība nepazina blokādes karu( nenovērtēja zemūdenes)....un jeņķi ar savām ubotiem un airbāzēm jepošku desantu būtu nomērdējuši havajās========jau rakstītais !
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:07:19
Atbildēt
es jau rakstīju bišķi augstāK....ubotiem!
Nu ja Dēnics nevarēja ar saviem U-botu simtiem nobloķēt Britāniju, atrodoties relatīvi netālu no savām U-botu bāzēm, tad jeņķi jau nu ne tik to nespētu izdarīt atrodoties vairāk nekā 3000 km. no savām bāzēm.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:09:41
Atbildēt
BISMARK
Un jeņķi ar savām 300 zemūdenēm varētu pilnībā nobloķēt japu piegādi?? Pie tam ir jāņem vērā, ka ne jau visa jeņķu flote tagad mauks uz japu blokādi.
________________________ Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
BISMARK
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:09:47
Atbildēt
atrodoties vairāk nekā 3000 km. no savām bāzēm.
==========================
bet cik atradās perhalbora no Saules Zemes........!
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:12:45
Atbildēt
bet cik atradās perhalbora no Saules Zemes........!
Jāskatās, bet no ASV krastiem tā atradās 3700 km tālu.
It is situated in the North Pacific Ocean, 2,300 miles (3,700 km) from the mainland
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
BISMARK
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:15:36
Atbildēt
Tā atrodas krietni tālak..un apvilt apgādi pie tik lielas distances ar regulāriem ienaidnieka uzbrukumie,vēl šis sala atrodas Havaju arhipelāga vidū,tā tad apkārtējās salas ir jeņķu....neiespējami noturēties!
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:19:54
Atbildēt
BISMARK
vēl šis sala atrodas Havaju arhipelāga vidū,tā tad apkārtējās salas ir jeņķu....neiespējami noturēties!
===
Tas vēl neko nenozīmē - ja uz pārējām salām jeņķu spēku nav, tās nekādu klavieri nespēlē.
Ja nevar noturēt Havajas, japoši pēc ieņemšanas sapostīt visu, ko vien iespējams - ostas, lidlauku, infrastruktūru. Tipa - nav mums, bet nepaliks arī jums!
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:21:59
Atbildēt
Tā atrodas krietni tālak..un apvilt apgādi pie tik lielas distances ar regulāriem ienaidnieka uzbrukumie,vēl šis sala atrodas Havaju arhipelāga vidū,tā tad apkārtējās salas ir jeņķu....neiespējami noturēties!
Mazliet tālāk, taču pa vidu ir citas salu grupas.
Uzskatu, ka ja japi gribētu ieņemt Hawaju arhipelāgu, tad to izdarītu bez problēmām un noturētos arī cik vajag, jo uz to brīdi havaju salas nebija ASV teritorija un nezin kā vēl vietēji attiektos pret japu invāziju.
Āmjiem būtu baigās problēmas iešturmēt to salu pa jaunu un japi gan jau ka negulētu uz ausīm.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
BISMARK
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 16:23:38
Atbildēt
Tipa - nav mums, bet nepaliks arī jums
=============================
Tas nozīmē atkāpties=zaudēt.................samurju goda kodeks nekad neļautu atkāpties un padoties...viņi cīnītos līdz pēdējam....un es šaubos vai uz parējām lielajām Havaju salām jeņķiem nebūtu solgeri.............šaubos.....bet info par to man nav...varbūt kādam ir!
|
Kas
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Apr 2007 21:09:42
Atbildēt
Nav gadienā ta, ka ja japāņi gribētu celt desantu, viņiem obligāti būtu flotē jāiekļauj desanta kuģi, kas ievērojami samazinātu flotes ātrumu? Ātrums man liekas svarīgs ir tādā ziņā, ka amerikāņi pirms Perlharboras šķiet nojauta, ka lieli japāņu spēki ir devušies okeānā un meklēja tos, bet nevarēja atrast - ja japāņu flote būtu lēnāka, to būtu vieglāk atklāt.
________________________ Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 25 Apr 2007 09:36:52
Atbildēt
Kas
Nav gadienā ta, ka ja japāņi gribētu celt desantu, viņiem obligāti būtu flotē jāiekļauj desanta kuģi, kas ievērojami samazinātu flotes ātrumu?
===
Par ātrumu nezinu, bet ja sākotnējā plānā nebija paredzēts izcelt desantu, tad pēc tam to vairs nevarēja izdarīt, jo `na avos'` neviena eskadra LIELUS morpehu spēkus līdzi nevadā.
|