| Autors |
Ziņa |
Janis fon Fichtenbaum
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2014 07:55:24 - Laboja Janis fon Fichtenbaum
Atbildēt
Quoting: Alis Viss bija pareizi izplānots
Es saprotu, ka Models, Manšteins, Fīrers u.c. bija daudz gudrāki un pieredzējušāki taktikā un stratēgijā par mani ( vienīgā mana pieredze stratēgijā ir datorspēles  ), bet es bišķiņ nesaprotu to uzbrukuma plānu. Vai tad nebūtu vienkaršāk tajā vietā ( pie Kurskas) izmānīt krievus, lai VIŅI uzbrūk ( imitēt kaut kādu atkāpšanos, vai vēl kaut ko... un tad viņus noslaucīt ar savām panzerdivīzijām ( sarīkot kauju pie prohorovkas tikai lielākos mērogos)
Skatoties kartē un redzot to pumpu frontes līnijā, man nezin kāpēc rodas sajūta, ka krievi nākošo uzbrukumu gribētu veidot caur to. Bet, domāju, otrā pasaules kara iznākumu lielā mērogā ietekmēja informācijas "noplūde" vācu pusē ( vienmēr ir bija un būs tādi, kuri gribēs pārdoties žīdiem) , tāpēc nebūtu brīnums, ja vācu plāns tiktu atšīfrēts.
p.s. atvainojiet, poga "alt" slikti strādā, tāpēc nav dažas garumzīmes
________________________
"Tērauds un dzelzbetons neglābs, ja gars ir vājš"
Ā.Hitlers
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2014 22:22:41
Atbildēt
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Skatoties kartē un redzot to pumpu frontes līnijā, man nezin kāpēc rodas sajūta, ka krievi nākošo uzbrukumu gribētu veidot caur to. Bet, domāju, otrā pasaules kara iznākumu lielā mērogā ietekmēja informācijas "noplūde" vācu pusē ( vienmēr ir bija un būs tādi, kuri gribēs pārdoties žīdiem) , tāpēc nebūtu brīnums, ja vācu plāns tiktu atšīfrēts.
Diemžēl-krievi pēc Staļingradas savu pieredzēja pie Harkovas...Un pēc Staļingradas-josifam vispār bija riebums pret lieliem katliem...
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jūl 2014 18:20:25
Atbildēt
Quoting: edi777 Diemžēl-krievi pēc Staļingradas savu pieredzēja pie Harkovas
Var būt par laimi?Quoting: edi777 pēc Staļingradas-josifam vispār bija riebums pret lieliem katliem...
Kā Tu to zini?
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jūl 2014 19:04:47
Atbildēt
Quoting: Stuka Kā Tu to zini?
Klāt nebiju-bet ir lasīts...Quoting: Stuka Var būt par laimi?
Droši pa laimi!
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jūl 2014 20:29:42
Atbildēt
Quoting: edi777 Droši pa laimi!
Nepiekrītu!
Visdrīzāk vācu ordungs, uzvaras gadijumā labvēlīgi iedarbotos uz krievu nāciju, jo tieši ordnungs tai visvairāk trūkst
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jūl 2014 20:31:36
Atbildēt
Quoting: edi777 Klāt nebiju-bet ir lasīts...
Diez vai! krievu stratēģi mēģināja veidot "katlus" cik nu varēja, bet nekas neizdevās
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jūl 2014 20:59:27
Atbildēt
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Vai tad nebūtu vienkaršāk tajā vietā ( pie Kurskas) izmānīt krievus, lai VIŅI uzbrūk
nu un kā to kamerāds iedomājas izdarīt?
tā k-ga ēras 1943 gadā laiks nebija varonīgā vērmachta sabiedrotais, pat krietnais bavāriešu ex-gefreit.., tfu, dižais fīrers, to saprata itin labi
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jūl 2014 21:24:40
Atbildēt
Quoting: Stuka Diez vai! krievu stratēģi mēģināja veidot "katlus" cik nu varēja, bet nekas neizdevās
Redz , laikam pēc staļingradas tik Baltrutēnijā tik sanāca-un tāpat uzreiz saskaldija...Protams-atzīstu ka krieviem tur nežēlīgs pārspēks bija..
________________________
ggggg5
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Jūl 2014 17:49:51
Atbildēt
Quoting: edi777 Šerneru varēji nepieminēt
tas nu būtu jāsaka dižajam karavadonim raichskancelārijas pagalma bunkurā, kurš aprīļa pēdējās dienās esot daudzinājis 'kur ir Šērnera tanki, kāpēc neuzbrūk'..
bet protama lieta, šis ir no ezotēriķu pasaules tematiem
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Jūl 2014 19:49:27
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil tas nu būtu jāsaka dižajam karavadonim raichskancelārijas pagalma bunkurā, kurš aprīļa pēdējās dienās esot daudzinājis 'kur ir Šērnera tanki,
Pag, pag-manā grāmetelē ir karavadoņa apveltītais Šerners komandēja grupu -DIENVIDI..Aizmugurē ar karātavām gan ieviesa kaujas garu...Tik pats mēģināja pārģebies sabiedrotajiem padoties.. Atšķirībā no Kleista-padomes atgrieza viņu dzimtenē...
________________________
ggggg5
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Jūl 2014 22:08:15
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil kur ir Šērnera tanki, kāpēc neuzbrūk
Hmm, vai tik nebija runa par Venku? Vismaz uzvarētāju masmēdiji tā klārē, kā bija īstenībā, diez vai uzzināsim
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Jūl 2014 22:43:06
Atbildēt
Nu principā es ar lasīju pa 9 Venka armiju...Bet šermuļus uzdzen karavadonis Šerners....Tas ka kāra savā aizmugurē, gan jau rebes ar sovjetiem ar uztaisīja , ja ļāva dzīvam palikt atšķirībā no Kleista-kurš 41.g. 5000 SU tankus pie Dubnas iznīcināja un turpināja uzbrukt...Laikam krieveļi to nepiedeva...
________________________
ggggg5
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jūl 2014 21:30:18
Atbildēt
Nezināju-ka Saur-mogilas pozīcijas tā saucas...Vācieši cik lasīts apzīmēja-pozicijas pie Izjumas, vai otrs -pozicijas pie Doņecas...
________________________
ggggg5
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2014 22:12:46
Atbildēt
Labu salīdzinājumu pa Prohorovku izlasīju(latviskojot)-Rotmistrovs ar Vatutinu pat nav namdari pret galnieku-Hauseru un Manšteinu taktiskā domāšanā!!!
________________________
ggggg5
|
edi777
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Okt 2014 20:15:53 - Laboja edi777
Atbildēt
Ck zināms-Prohorovka nopikrtsa izīsta-vai kāds grib abgalvot ka lielākā tanku kauja,, vai ka vāči tur sakauti????
________________________
ggggg5
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Dec 2014 18:58:47
Atbildēt
nu druciņ no vācijas skata punkta
Сталинград: Подлинная история. Немецкий взгляд (2003)
https://www.youtube.com/watch?v=CWJcI4gv750
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Dec 2014 20:20:55
Atbildēt
Ir kāda informācija, kad tika uzsākta plāna 'Citadele' kontrplānu 'Kutuzovs' un 'Pulkvedis Rumjancovs' izstrāde?
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Dec 2014 21:36:02 - Laboja Stuka
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Ir kāda informācija, kad tika uzsākta plāna 'Citadele' kontrplānu 'Kutuzovs' un 'Pulkvedis Rumjancovs' izstrāde?
Maijā jau bija apstiprināts
...План этой наступательной операции, получившей условное наименование «Кутузов», был разработан Ставкой и утвержден Верховным главнокомандующим еще в мае...
Петр Букейханов
Курская битва. Наступление. Операция «Кутузов». Операция «Полководец Румянцев». Июль-август 1943
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Dec 2014 21:39:36 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Ir kāda informācija, kad tika uzsākta plāna 'Citadele' kontrplānu 'Kutuzovs' un 'Pulkvedis Rumjancovs' izstrāde?
<Uzvaras Maršals> savos memuāros apgalvo, ka Kurskas apvidus kā vācu 1943. gada kampaņas centrālais punkc tika apjausts aprīļa sākumā. Tad arī droši vien tā kontr-plānošana iesākās priekš RKKA.
Edit - izlabots translits.
Edit2 - maršals citē arī savu attiecīgo depešu <Vasiļjevam> (viena no Gori ūsaiņa kļikuhām Stavkas depešās).
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Dec 2014 22:08:48 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck 'Pulkvedis Rumjancovs'
Kamrād, operācija bija "Karavadonis Rumjancevs" , nevis pulkvedis
Ir maza atšķirība starp pulkvedi (polkovņik) un karavadoni (polkovodjec) 
Quoting: Stuka «Полководец Румянцев»
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Dec 2014 22:21:57
Atbildēt
Quoting: Stuka Maijā jau bija apstiprināts
Paldies! 
Quoting: Armands "Karavadonis Rumjancevs"
Tiesa. 
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2014 14:04:36
Atbildēt
Quoting: Armands Ir maza atšķirība
ir gan 
tas Rumjancevs, kas RKKA operācijai nosaukumu deva, tas pie ķeizarienes uzkalpojās līdz feldmaršalam, bija arī kādu laika strēķīti preslovutajam Suvorovam par tiešo pr-ku, tsk. vēlākā janku rev.varoņa Kostjuško sacelšanās apspiešanas laikā..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Panzerschreck
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2014 22:40:47
Atbildēt
Padomju avoti gan liek domāts, ka to 'karavadoni' kabina klāt rietumos.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2014 23:09:12 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Padomju avoti gan liek domāts, ka to 'karavadoni' kabina klāt rietumos.
Nu nevarēja krievi tolaik nosaukt operāciju "Feldmaršal Rumjancev", ne tā politiskā situācija un pakāpe, zinies, arī...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Dec 2014 23:38:49 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Janis fon Fichtenbaum Es saprotu, ka Models, Manšteins, Fīrers u.c. bija daudz gudrāki un pieredzējušāki taktikā un stratēgijā par mani ( vienīgā mana pieredze stratēgijā ir datorspēles ), bet es bišķiņ nesaprotu to uzbrukuma plānu. Vai tad nebūtu vienkaršāk tajā vietā ( pie Kurskas) izmānīt krievus, lai VIŅI uzbrūk
Krievi pie Kurskas uz to brīdi tuvākajā laikā nemaz netaisījās uzbrukt, bet gatavoja aizsardzības līnijas.
Gan jau bija funktieris uzbrukt, kamēr nav dubļi vai pat ziema, un kamēr nav vēl riktīgi ierakušies savās pozīcijās.
Kaut gan uz to brīdi laikam jau bija diezgan labi ierakušies...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2015 12:46:18
Atbildēt
Quoting: Panzerschreck Ir kāda informācija, kad tika uzsākta plāna 'Citadele' kontrplānu 'Kutuzovs' un 'Pulkvedis Rumjancovs' izstrāde?
Vispār interesants jautājums! Ja krievi kārtīgi dabūja "bietē" no Manšteina martā un jau maijā bija gatavs plāns pretuzbrukumam, tad jau rezerves "gaļas" un jeņķu "tušonkas", bija pietiekoši daudz
|
Kodes
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2015 14:19:57
Atbildēt
Quoting: Stuka Vispār interesants jautājums! Ja krievi kārtīgi dabūja "bietē" no Manšteina martā un jau maijā bija gatavs plāns pretuzbrukumam, tad jau rezerves "gaļas" un jeņķu "tušonkas", bija pietiekoši daudz
Bija,daudz bija rezerves.Parekini pats,visa teritorija aiz Uraliem un Sibirija lidz pat Talajiem austrumiem.Uz turieni tika parceltas daudzas kara rupnicas,kuras stradaja tris mainas.Un ari no tiem apgabaliem tika iesaukti dienesta visi viri...
PSRS karu uzvareja tikai ar savu skaitlisko parsvaru.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2015 14:43:59
Atbildēt
Quoting: Kodes PSRS karu uzvareja tikai ar savu skaitlisko parsvaru.
Nu ne tikai. No lendlīzes nāca 60% aviācijas benzīna, 2/3 daļas automašīnu, 50% lokomotīvju, 90% dz.c vagonu, 53% sprāgstvielu, gandrīz viss pulveris lādiniem utt utjprm
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2015 15:12:39 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Stuka No lendlīzes nāca 60% aviācijas benzīna, 2/3 daļas automašīnu, 50% lokomotīvju, 90% dz.c vagonu, 53% sprāgstvielu, gandrīz viss pulveris lādiniem
Te gan droši vien būtu būtiski - uz kuriem laika periodiem šie cipari attiecas ? Dažādos kara gados tie noteikti būtiski atšķīrās.
P.S. Un no kurienes vispār šie cipari ?
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 2 Jan 2015 15:40:26
Atbildēt
Quoting: Smic_ Un no kurienes vispār šie cipari ?
Ir tak pieejami dokumenti par lendlīzi, pilns saraksts.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
