| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 10:44:44
Atbildēt
Vadonis
krievu propoganda norāda, ka šamējais esot kritis kaujā pie Ļeņingradas, Ņevas krastā kaut kāda neliela placdarma aizstāvēšanā, kur krievi dzina karavīru masas vairākos viļņos, kamēr vācieši tikai apšāva šamējos.
===
Nu un pie Pulkovas augstienēm atkal esot bijis tur otrādi - tur vāciešu masas dzinās uzbrukumos viļņos, kuras apšāva tieši tāpat...
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 10:50:26
Atbildēt
Sturmgevers
Hitlers ar Manšteinu nolēma viņus nāvei.
Paga, paga, Manšteins taču centās pārraut ielenkuma loku, bet Paulusa stūrgalvība neļāva īstenot plānu. Paulusam laikam zarna bija par tievu, lai nepakļautos Ada pavēlei. Gērigs, resnais maita, arī sastāstīja Adim, ka Luftwaffe spēs ielenktos apgādāt ar visu nepieciešamo.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 12:56:05
Atbildēt
Vadonis
Paga, paga, Manšteins taču centās pārraut ielenkuma loku, bet Paulusa stūrgalvība neļāva īstenot plānu
Manšteins pats visu bremzēja, jo rīkoties vajadzēja daudz ātrāk, bet te ir jāskatās arī lielākā mērogā, jo kaukāzā bija daudz spriču, kuriem bija jāpaspēj aiztīties, jo savādāk visa D armija varēja dabūt konkrēti pa pakaļu!! 
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 13:08:20
Atbildēt
Reāli Staļingrada nostrādāja kā forts Kaukāza frontes evakuācijai.
Un 1942.gads bija gads, kad pirmo reizi friču birokrātiskā mašinērija sāka pati sevi iznīcināt.
Ieņēma Mozdoku un Piekaukāza naftas atradnes tagadējā Čečenijā, bet vēl 3 mēnešus gāja vaļā resoru kariņi, kurš tad īsti tur būvēs jaunās naftas rūpnīcas.Rezultātā degvielu turpināja vest no Rumānijas
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 13:38:09
Atbildēt
Kagors
Manšteins pats visu bremzēja...
Savās atmiņām šams sūdzas par to, ka laicīgi nedabūja vajadzīgos papildspēkus. Viņš arī norāda, ka ja laicīgi atvilktu 6. armiju, tad tiešām bija iespēja, ka kaukāza grupējumam kaput, ja sovoki gramotno nostrādātu.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:00:27
Atbildēt
Manšteins pats visu bremzēja...
Savās atmiņām šams sūdzas par to, ka laicīgi nedabūja vajadzīgos papildspēkus.
Tieši tā, nebija jau ar ko uzbrukt, jams gaidīja tanku divīzijas un smago tanku bataljonus (uzbruka laikam ar 3 divīzijām). Tur arī pirmo reizi pa īstam piedalījās Tiger tanki. Principā mucas būtu jāveļ Paulusam par to, ka no jamā puses netika veikts uzbrukums pretī Manšteinam.
Daudzas grupiņas no Staļingradas tika cauri ielenkumam, bet tie laikam bija dzimuši laimes kreklos...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:01:31
Atbildēt
Aigars
Un 1942.gads bija gads, kad pirmo reizi friču birokrātiskā mašinērija sāka pati sevi iznīcināt.
Ieņēma Mozdoku un Piekaukāza naftas atradnes tagadējā Čečenijā, bet vēl 3 mēnešus gāja vaļā resoru kariņi, kurš tad īsti tur būvēs jaunās naftas rūpnīcas.Rezultātā degvielu turpināja vest no Rumānijas
Nu jā, bet ko tad spriči izdarītu pa 4,5 mēnešiem, atvestu pāris viciena sastāvus ar naftu, un paspētu nospraust mietiņus jaunai naftas rūpnīcai. Visi spēki bija javeltī Staļingradas ieņemsanai, un padumijai tik savarīgā ūdens ceļa - Volgas, pārciršanai. Bet Adis ņem un sadala savus spēkus, tādejādi nolemjot nāvei visu 6to armiju. Laikam Dieva pirksts
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:08:09
Atbildēt
Bet Adis ņem un sadala savus spēkus, tādejādi nolemjot nāvei visu 6to armiju.
To arī visi militārie vēsturnieki atzīmē par Ada lielāko kļūdu - grupas "Dienvidi" sadalīšana. Puisis gribēja gan zīli rokā, gan medni kokā. Lielais vairums naftas urbumu jau bija aizdedzināti krieviem atkāpjoties, tāpat nekāda ieguvuma.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:10:47 - Laboja Kagors
Atbildēt
Alis
Principā mucas būtu jāveļ Paulusam par to, ka no jamā puses netika veikts uzbrukums pretī Manšteinam.
Daudzas grupiņas no Staļingradas tika cauri ielenkumam, bet tie laikam bija dzimuši laimes kreklos...
Nu Pauluss bija par mīkstu, lai varētu pats kaut ko izlemt, un ja viņam tomēr būtu mugurkauls, un viņš arī uzsāktu ārā laužanos no katla, tad tik un tā tas neglābtu visu 6to armiju, jo bija sākusies kārtēja krievijas ziema, un par kaut kādām evakuācijām no pašas Staļingradas, nevar būt ne runas, jo pārāvums bija paredzēts kādus 200 km no pilsētas. Tātad paši varat iedomāties, cik daudz līdzekļus, spēkus un galvenais laika būtu nepieciešams armijas glābšanā. Manuprāt Manšteina "pūlīņi" glābt 6to armiju, bija vienīgi izrādīšanās, ka fīrers "darīja visu iespējamo".
Bet par tiem, kas izlauzās pašu spēkiem, lasīju, ka to bija dikti maz... 
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:14:11
Atbildēt
Alis
To arī visi militārie vēsturnieki atzīmē par Ada lielāko kļūdu - grupas "Dienvidi" sadalīšana
Nu šo kļūdu uzreiz jau saprata viss dienvidu armijas štābs, bet kurš tad iebildīs Adim... 
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:14:34
Atbildēt
Manuprāt Manšteina "pūlīņi" glābt 6to armiju, bija vienīgi izrādīšanās, ka fīrers "darīja visu iespējamo".
Operācijai nebija ne vainas, Manšteins pārsteidza krievus un diezgan dziļi ieķīlējās krievu dienvidu flangā, taču jamam pietrūka spēku, lai paplašinātu to uzbrukumu. Šaurākā vietā bija palikuši tikai pārdesmit km. līdz aplenkuma likvidēšanai.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:18:08
Atbildēt
Nu šo kļūdu uzreiz jau saprata viss dienvidu armijas štābs, bet kurš tad iebildīs Adim...
Halders iebilda, taču tika nolamāts par štāba žurku, kura sēdēja aizmugurē jau kopš WW1 laikiem, kamēr varonīgais gefreitors elpoja indīgās gāzes un cīnījās pats ka arī komandēja...(?) karavīrus (varbūt kādu nodaļu uz īsu brīdi).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:21:45
Atbildēt
Kagors
Manuprāt Manšteina "pūlīņi" glābt 6to armiju, bija vienīgi izrādīšanās, ka fīrers "darīja visu iespējamo".
Tad manšteins neuzņemtos atbrīvošanas akciju. Pie tam viņš ticēja, ka izdosies izglābt 6. armiju, bet ar nosacījumu, la ielenktie arī kaut ko darīs un darīs to laicīgi.
Nu šo kļūdu uzreiz jau saprata viss dienvidu armijas štābs, bet kurš tad iebildīs Adim...
SS-Oberstgruppenführer Paul Hausser nepakļāvās Adim un nekas, dzīvs bija
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:25:09
Atbildēt
Starp citu vai Staļingradas ķeselē bija iekļuvusi kāda Waffen SS daļa? Neesmu dzirdējis.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:27:43 - Laboja Kagors
Atbildēt
Alis
taču jamam pietrūka spēku, lai paplašinātu to uzbrukumu. Šaurākā vietā bija palikuši tikai pārdesmit km. līdz aplenkuma likvidēšanai.
Nu bet ko tas dod, ja ielenktie ir tik bēdīgā stāvoklī, un nav gatavi uz kaut kādu atkāpšanos. Ja nolēma pārraut aplenkumu, tad bija jāpalīdz arī pašiem ielenktajiem, bet kā zināms, Pauluss nekādu pavēli pārraut aplenkumu, neizdeva. Tāpēc visa glābšanas operācija (aizmirsu to nosaukumu, bet bija kaut kāds sakars ar ziemu ) jau pašā sākumā bija nolemta neveiksmei.
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:28:44
Atbildēt
Alis
Starp citu vai Staļingradas ķeselē bija iekļuvusi kāda Waffen SS daļa? Neesmu dzirdējis.
http://users.pandora.be/stalingrad/divisions/trapped_divisions.htm
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:31:13
Atbildēt
Alis
Tu domā kādas citas nācijas ieročubrāļi??
Es te biju lasījis, ka kaut kādi būvbataljoni no lat. arī bija Dienvidu frontē, kuri tur veica kaut kādu ta ne apsargāšanu, ta ne būvēšanu, bet kaut ko dur darīja 
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:33:10
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vadonis
krievu propoganda norāda, ka šamējais esot kritis kaujā pie Ļeņingradas, Ņevas krastā kaut kāda neliela placdarma aizstāvēšanā, kur krievi dzina karavīru masas vairākos viļņos, kamēr vācieši tikai apšāva šamējos.
===
Nu un pie Pulkovas augstienēm atkal esot bijis tur otrādi - tur vāciešu masas dzinās uzbrukumos viļņos, kuras apšāva tieši tāpat...
Kurš ir Tas?
Masas pie Puklovas? No kuriem tad aģitpropa memuāriem tas izvilkts?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:38:40
Atbildēt
Stuka
Masas pie Puklovas? No kuriem tad aģitpropa memuāriem tas izvilkts?
===
Nu a vai tad vācieši Pulkovas augstienes ieņēma?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 14:46:57
Atbildēt
Nu bet ko tas dod, ja ielenktie ir tik bēdīgā stāvoklī, un nav gatavi uz kaut kādu atkāpšanos.
Ko nevar teikt par rumāņiem, jamo komandieris uzreiz (kad saprata kas draud) pavēlēja saviem kareivjiem visu pamest un ņemt pēdu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 17:50:03 - Laboja Stuka
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nu a vai tad vācieši Pulkovas augstienes ieņēma?
Nesaprotu, kāds tam sakars ar "massām"?
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 22:36:06
Atbildēt
Maarrutku Jums
Es baidos, ka Hitleram un Manšteinam nebija nekādas dižās izvēles un iespēju šamos glābt.
Joka pēc ielūri kādreiz kartē, kur attēlota tā operācija un pastāsti, kāda velna pēc šamais lauzās uz Staļingradu pa trīsreiz tālāko ceļu. Es zinu.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 23:10:26
Atbildēt
Sturmgevers
Joka pēc ielūri kādreiz kartē, kur attēlota tā operācija un pastāsti, kāda velna pēc šamais lauzās uz Staļingradu pa trīsreiz tālāko ceļu. Es zinu.
ielūrēju. Trieciens bija pa visīsāko ceļu
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 23:30:04
Atbildēt
Stuka
Ar Pulkovu bija tā-Reihardta korpuss tā arī neieņēma augstienes-varen svarīgu stratēģisku vietu.Zaudējumi tiešām bija lieli-parasti viss notika tā:kājnieki tanku atbalsīti devās uzbrukumā,Kronštates artilērija nogrieza ar uguni šos no aizmugures un tad augstienē uzstādītās artilērijas atbalstīti krievi devās pretuzbrukumā.Tā kā šūpolēs.Gala sānā Boks nolēma dot triecienu apejot augstieni pie Finskaja Koirovo,taču nelaikā uzstādītais dūmu aizsegs izraisīja krievu komandiera aizdomas un jams izsauca Kronštates artilērijas uguni pa to rajonu.Līdz ar to uzbrukums izgāzās.
Par Putina tēvu kurš jakobi bija karojis pie Ļeņingradas-ta vieta saucas Ņevskij pjatačok,nekādas masu dzīšanas viļņos tur nebija,vienlaicīgi tur atradas ne vairak kā bataljons kājnieku(mazs pleķītis,bija divas apdzīvotas vietas-Arbuzovo un Strādnieku ciemats Nr.8).Vietas gaja no rokas rokā daudzas reizes un zaudējumi no abam pusēm bija lieli.Placdarmu ar uguni atbalstīja Ņevas nocietinātais rajons.
|
Gints
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Mar 2007 23:37:27
Atbildēt
BIJA VEEL TAADA KAUJA,KO SAUCA PAR "KAUJA PIE KNIPSKAS"
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Mar 2007 01:21:37
Atbildēt
Pareizi kamrād Sovka! Ņevskij pjatačok. Žurnalomers par to runājot stāstīja, ka tur bija milzīgi sovoku zaudējumi, ka tur arī VVP senci ievainoja (nofragot nevarēja, jo tad VVP nebūtu piedzimis).
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Mar 2007 08:06:22
Atbildēt
Trieciens bija pa visīsāko ceļu
Īsākais ceļš būtu uz KALAČU pie DONAS, bet šamais vantēja no Koteļņikovskas puses un otru triecienu plānoja Golīda tanku grupa virs Kalačas. Principā Manšteins gribēja skaisti paņemt spīlēs visas aplencēju armijas, bet galā sanāca čušs. Tāpēc Paulus arī vilcinājās, ka nebija skaidrs uz kuru pusi lauzties pretī. Diemžēl Gota tanki atmetās pie Miškovas upes, līdz kurienei noietais ceļš bija vienāds ar attālumu līdz pašai Staļingradai, ja būtu maukušies virsū gar galveno dzelzsceļa līniju. Un vēl Pauluss ar saviem 100 tankiem no otras puses. Viss būtu štokos.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Janolfs Priedishgrubers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Mar 2007 09:27:05
Atbildēt
runājot par Staļingradu, tas bija arī psiholoģisks faktors. Fričukaravīri, civilie saprata, ka komunistulandē viņi var norauties vēl, bet komunisti saprata, ka ar masām var uzvarēt. Plus vēl klāt - pacēlums, cerība, patriotisms, utt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 7 Mar 2007 11:07:07
Atbildēt
Stuka
Nu a vai tad vācieši Pulkovas augstienes ieņēma?
Nesaprotu, kāds tam sakars ar "massām"?
===
Nezinu, bet kāpēc tad vāči jamās neieņēma, ja bija tik advancēti karotāji?
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Mar 2007 19:17:27
Atbildēt
Nezinu, bet kāpēc tad vāči jamās neieņēma, ja bija tik advancēti karotāji?
Nu tur taču visu laiku sūtīja karavīrus klāt, nu sarkanarmiešus. Vispār jau maz var ticēt šodienas dižajiem Staļinisma atmaskotājiem - falsifikatoriem, bet kaut kur pavīdēja ziņas (neticamas), ka Pulkovas augstienēs esot nolikuši galvas 50 tūkst līdz 100 tūkst sarkanarmiešu. Skaitlis neticams, bet intriģējošs gan.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
