| Autors |
Ziņa |
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2009 16:20:15
Atbildēt
Kā tad, notiek apšaudes, Krievi laužās uz priekšu, bet latvieši plītē un rīko diseni... Ticamāks ir variants, ka artilērijas apšaudes rezultātā aizdegās sķūnis un sasietie gūstekņi nevarēja no tā izkļūt, tapēc arī sadega, bet tālākais ir propoganda. Pat zvērīgākie sadisti, brīdī kad draud ielenkums un iespējams gūsts, nez vai, censtos dot iemeslu pretiniekam šamos nobliezt bez tiesas un taisnības.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2009 16:39:11
Atbildēt
Quoting: Bosiks Pat zvērīgākie sadisti, brīdī kad draud ielenkums un iespējams gūsts, nez vai, censtos dot iemeslu pretiniekam šamos nobliezt bez tiesas un taisnības.
...nu kamdēļ gan šajā gadījumā nepiemērot to pašu likumu interpretāciju, ko piemēroja Mazo Batu ''varonim'' Kononovam
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2009 16:59:43
Atbildēt
Kononovam bija pavisam cita lieta, jo viņš nav regulārās armijas kareivis...
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2009 17:06:16 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Bosiks Kononovam bija pavisam cita lieta, jo viņš nav regulārās armijas kareivis...
...nu es gan biju domājis to, ka Krievzeme par lielu grēku neuzskatīja Kononova grupas darbības pret Mazo Batu civilistiem...šajā gadījumā, ja tas tā arī ir bijis,kā krievi raksta, tad poļi bija bruņoti...un bija karavīri..tāpat kā latviešu leģionāri...
P.S. pēc Stroda pētījuma par PSRS kaujiniekiem Latvijā sanāk , katrai partizānu vienībai bija RKKA daļas nummurs...ja paša Kononova bandai tāds nebija, tad kādai virs viņa, jau šis nummurs bija...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Viesturs R
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 10:39:46
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Pareizi, bet nu ja kamerāds gribēs dot par sevi ziņu, tad dos. Savādāk negribas te īpaši citu datus, personību atklāt.
Hehe. Mans vectēvs Haralds kļuvis slavens  Iesaukts 1943. gada rudenī. Dienējis 19. div., 43. pulkā. Tā kā iesaukšanās brīdī bijis jau gandrīz 40 gadus vecs, atstāts štāba par sagādnieku. Pēc tam Kurzemē Irlavas hospitālī pārkvalificējies par sanitāru un vilcis ievainotos laukā no starplaukiem. Miris 1992. gadā.
________________________
Wir nicht sprechen Deutsch, wir Waffen SS
|
Viesturs R
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 10:46:19
Atbildēt
Starp citu, mana akcija ar leģionāru aptaujāšanu sekmējas. Četri jau ir aptaujāti. Vakar runāju ar vienu onku, kurš dienēja 26. Tukuma polic. bataljonā. Onka batalajonā dienējis no paša sākuma, bet Baltkrievijas partizānu operācijas laikā sēdējis Minskā štābā. Izstāstīja daudz ko interesantu par polic. bataljona apbruņojumu, kā arī daudz par Butkusu un Ādamsonu.
________________________
Wir nicht sprechen Deutsch, wir Waffen SS
|
Vecais _Strelnieks
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 11:32:13
Atbildēt
Quoting: Viesturs R Starp citu, mana akcija ar leģionāru aptaujāšanu sekmējas
Galvenais neaizmirsti ar iegoto informāciju - pētījumu ar biedriem padalīties!
un protams mana "Uvažuha" par šo darbiņu! 
________________________
Nebeigs cīnīties Latvijas dēli,
Ellē pašā tie gatavi nokāpt,
Droši sist ar dūri uz galda,
Prasīt Latvijas tiesu un daļu.
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 13:41:53
Atbildēt
Interesanti, vai tas pats Purkajevs, kura vadībā 41.-42. g. ziemā RKKA sturmēja Holmu. (Perro- "Holmas cietoksnis")?
Tas pats jau būs!
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 19:03:37
Atbildēt
Arbalets
Kļūda, kamrad, uz sadedzināšanas brīdi poļi bija neapbruņoti un sasietām rokām...
Numurs bija gan, bet numurs un disciplīna nav vienc un tas pac.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 19:06:25
Atbildēt
Vēl par 15.divīzijas briesmu darbiem pret tiem pašiem poļu gūstekņiem..
Бой за Подгае шел всю ночь: враг сопротивлялся упорно. Освободить село удалось только к полудню 3 февраля. Мы обнаружили там следы страшного преступления 5 пьяные эсэсовцы из 15-й дивизии СС опутали колючей проволокой захваченных в плен солдат из роты поручника Софки, втолкнули их в пустой амбар, облили керосином и сожгли заживо.
Костюшковцы, освободившие городок, обнажив головы, почтили молчанием память зверски умерщвленных товарищей, давая мысленно клятву отомстить врагу и за это злодеяние.
Фашисты понесли заслуженную кару. На поле боя у Подгае лежало почти 4 тысячи трупов вражеских солдат и офицеров. Лишь остатки дивизии СС спаслись бегством. Нам достались сотни автомашин и повозок, тысячи лошадей и другое военное имущество.
(c) Поплавский С. Г. Товарищи в борьбе. URL
С целью обследования системы обороны и сил противника, в район Подгае отправилась 4 рота лейтенанта Альфреда Софка - около 80 человек. Отряд наткнулся на превышающие силы нацистов из 15 латышской добровольческой дивизии войск СС (Waffen Grenadier Division der SS [Lettische №1]) и был окружен. После продолжающегося весь день ожесточенного боя, когда закончились патроны и перевязочные средства, поляки были вынуждены сдаться. Латышские эсэсовцы тяжело раненых в плен не брали, только убивали на месте. Остальных пленных привели в Подгае и заперли в овине.
Подвергнутые пыткам во время допросов польские бойцы решили бежать. Однако побег не удался. Гитлеровцы поймали почти всех - только старший лейтенант Збигнев Фургала и младший сержант Бондзюрецкий успели во время побега скрыться в лесу. Остальных латышские последыши Гитлера связали колючей проволокой, облили бензином и живыми сожгли в закрытом овине.
Преступление было обнаружено, когда после трехдневных боев в деревню вошли польские войска. Сегодня на месте мученической смерти 32 польских бойцов стоит монументальный памятник. Жалко только, что на информационных таблицах, стоящих около памятника, вместо гитлеровцы или немцы, не указано ТОЧНОЕ имя палачей - ЛАТЫШСКИЕ ЛЕГИОНЕРЫ СС.
(c) Юлиан ВЕЖБОВСКИЙ. URL
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 19:31:49
Atbildēt
Quoting: Bosiks Kļūda, kamrad, uz sadedzināšanas brīdi poļi bija neapbruņoti un sasietām rokām...
Kononova sadedzinātā grūtniece arī nebija apbruņota, un arī ar nesasietām rokām bruņotiem snumbžļiem diezko bīstama nebija...
________________________
Židoģitļerovci.
|
AAlt
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 20:15:19
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Lettische SS
Vai šie skani ir no tavas kolekcijas bildēm vai nokačāti netā?
Šā vai tā - baigi labie, nokačāju arī priekš sevis...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 20:19:37
Atbildēt
Quoting: AAlt Vai šie skani ir no tavas kolekcijas bildēm vai nokačāti netā?
Es jau būtu ļoti laimīgs, ja tie būtu mani
Foto ņemti no šejienes- http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=73139&highlight= waffen
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 20:23:49 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Bosiks Kļūda, kamrad, uz sadedzināšanas brīdi poļi bija neapbruņoti un sasietām rokām...
...nu ja kas, tad analoģija ir tāda, ka Mazo Batu iedzīvotāji bija friču organizētas pašaizsardzības vienības dalībnieki un tiem bija friču izsniegti ieroči pašaizsardzībai, jeb karošanai ar bandītiem...un viņus arī nogalināja neapbruņotus, nevis kaujā....tak čto, ja ZAPČEL mēdiji vaimanā par leģionāru slikto attieksmi pret sagūstītajiem poļiem, tad lai pavelk paralēles ar viņu dievinātā Kononova sukinsinu darbiem, kurus viņi attaisno...
P.S. pēc manas saprašanas ne vienā ne otrā gadījumā nevra būt dubulta morāle - viena mūsējiem, bet otra šamējiem...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
AAlt
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 21:15:39
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Es jau būtu ļoti laimīgs, ja tie būtu mani
OK, skaidrs! Pilnībā tev pievienojos, arī labprāt ar tādām papildinātu savu kolekciju.
Šeit dažas no manām: http://fotki.lv/AAlt/618231/
Jāsaka, ka grūti nāk... maz to palicis vai viss nosēdies kolekcijās un neviens tās nepublicē...
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 22:58:38
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Vēl par 15.divīzijas briesmu darbiem pret tiem pašiem poļu gūstekņiem..
Kā redzam, teksti ir tikpat nesakarīgi( it, ka nodedzinati, bet nez kapēc atrastas galvas, protams, ka piedzerušies utt.) kā liecinieku sniegumā par holokostu...
Pie tam, neesmu dzirdejis par tiesas prāvu par šo gadijumu, vai poļu prasību izdot vainīgos
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 23:22:58
Atbildēt
Quoting: Stuka bet nez kapēc atrastas galvas
Tu domāji - обнажив головы, t.i. - noņemot cepures godināja biedrus...
Bet vairāk man tie tikai 5 esesovci liek aizdomāties, kā šie 32 gūstekņus varēja ar dzeloņstieplēm tā vienkārši sasiet...tas bija smagu kauju laiks, aplenkumā atradās, dzeloņstiepļu rituļi un petrolejas/benzīna kannas droši vien līdzi bija, šķūnis arī blakus, atrotīja piedurknes un ķērās pie darba...viss kā labākajās padomju šausmu filmu tradīcijās....
________________________
Židoģitļerovci.
|
Georgy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Feb 2009 23:27:39
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 kā šie 32 gūstekņus varēja ar dzeloņstieplēm tā vienkārši sasiet...
Gan jau šamos savanģoja. Kā jau jēzu kristu. utt un tamlīdzīgas muļķības
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Feb 2009 09:26:40
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 польские бойцы решили бежать
Pēc bēgšanas mēģinājuma rokas droši vien sasēja, bet vai tiešām ar dzeloņstiplēm. Drīzāk jau ar telefona vadu. 3 dienu kaujas laikā droši vien nodega ne tikai tas lopu laidars, bet visa apdzīvotā vieta. Kaujas bija tik niknas, ka leģionāri visi bija priekšējās līnijās un par polīšiem neviens nepadomāja. Sovoki varēja piedāvāt pamieru gūstekņu apmaiņai un problēmu nebūtu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Feb 2009 17:53:49
Atbildēt
Haso
Quoting: Haso Pēc bēgšanas mēģinājuma rokas droši vien sasēja
Nu, drīzak vajadzeja siet kajas...
Quoting: Haso bet vai tiešām ar dzeloņstiplēm
Hmm, vai kads no raksta autoriem ir praktiski mēģinājis darboties ar dzeloņdratīm. Manuprāt, nav nekas stulbaks un smieklīgaks par so apgalvojumu(sasieti ar dzeloņdratīm)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2009 18:25:56
Atbildēt
Atradu netā galeriju ar interesantu nosaukumu URL
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Feb 2009 18:19:23
Atbildēt
Arbalets
Maschinengewehr 42
Ne tur meklējam, kamradi... Poļiem vajag likt aizdomāties par sekojošu paradoksu - kapēc personas, kas viņiem atvainojās par latviešu fašistu briesmu darbiem un sevi dēvē par Latvijas antifašistu komiteju, poļu patriotus no Armija Krajowa sauc par poļu fašistiem. Lūk, kas viņiem ir jāzin...
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Feb 2009 18:20:35
Atbildēt
Tofiks
Bilde no grāmatas "Latviešu leģionāri"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2009 17:52:48 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Latvijas krievi Hitlera pusē cīņā pret boļševismu
http://www.dialogi.lv/article.php?id=2589&t=0&rub=3
Fakti:
Kara laikā no Latvijas krievu tautības iedzīvotājiem izveidoja septiņus policijas bataljonus (nr. 283, 314, 315, 325, 326, 327, 328) un citas militāras vienības. 1944. gada 26. jūnijā tajās dienēja 7671 krievu tautības karavīrs. Viņu svinīgais solījums skanēja:
«Esmu gatavs un svēti apņemos cīņā par Eiropas un mūsu dzimtenes nākotni Vācijas bruņoto spēku rindās būt drošsirdīgs karavīrs, nežēlot savu dzīvību un nelokāmi pakļauties Vācijas bruņoto spēku galvenajam virspavēlniekam Ādolfam Hitleram un maniem komandieriem. Es zinu, ka es arī bez zvēresta tieku pakļauts vācu likumiem, sevišķi vācu militāriem likumiem»...
Rīgas Preobraženskas bataljons...
1944. gada vasaras beigās Jelgavas aizstāvēšanas kaujās varonīgi cīnījās kāda krievu darba rota, kas apturēja jau panikā bēgošos vāciešus un veiksmīgi atsita Sarkanās armijas uzbrukumu. Uz rotas bāzes 1944. gada septembrī Rīgā saformēja atsevišķu bataljonu, kas novietojās bijušajā Kara skolā Kr. Barona ielā. Bataljona rakstvedis Mihails Dobrotvorskis 60. gadu vidū Austrālijā publicētajās atmiņās atceras arī kādu kuriozu. Bataljons pēc vēla koncerta Karavīru klubā Baznīcas ielā soļojis atpakaļ uz savu novietojumu, skaļi dziedot dažādas krievu dziesmas («Katjuša» un «Varen plaša mana zeme dzimtā» ieskaitot). Pamodinātie rīdzinieki, nakts tumsā neatšķirdami karavīru formas tērpus, nobijušies, ka pilsētā jau maršē padomju karaspēks. Vēlāk daudzi bataljona dalībnieki pat pievienojās ģenerāļa J. Kureļa grupai Kurzemē...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Fubar88
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 23:00:33 - Laboja Fubar88
Atbildēt
Vajadzētu nelielu palīdzību no kamerādu puses.
Tātad:
1) lūdzams pārbaudīt šādus faktus:
- Latviešu leģionā kritušo skaits sasniedza 55%. (vai varēja būt tik liels cipars vai arī kritušie sajaukti ar zaudējumiem?).
- 19. divīzija vācu virspavēlniecības ziņojumos pieminēta par varonību 21 reizi - vairāk kā jebkura cita kaujas vienība karā.
- 15. divīzija bija visvairāk apbalvotā nevācu Waffen SS divīzija.
2) Kur varētu atrast šo ASV plk. Vitona slavenā citāta oriģinālu:
To, ko abas latviešu divīzijas veikušas kaujas laukos neiedomājami lielā krievu pārspēka priekšā, ir grūti saprast vai aprakstīt. "Man nav vārdu, kā jums to izteikt, bet es šo abu varonīgo divīziju priekšā noliecu galvu."
Visa problēma, ka nezinu, kā Vitons rakstās angliski, tad jau atrastu.
3) Tad vēl pie reizes - apmēram cik leģionāru ir gājuši bojā Sibīrijā vai nošauti?
________________________
Man bija ko teikt! Vai arī tā likās...
Un tu čal,
Kad būs laiks, stājies rindā un kapā,
Un vai nu uzvari, vai nāc pie mums kapā.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 23:18:30
Atbildēt
Fubar88
Quoting: Fubar88 19. divīzija vācu virspavēlniecības ziņojumos pieminēta par varonību 21 reizi - vairāk kā jebkura cita kaujas vienība karā.
Ar Bruņinieku krustu tika apbalvoti 12 karavīri (vislielakais skaits starp nevacu SS divīzijām)Quoting: Fubar88 15. divīzija bija visvairāk apbalvotā nevācu Waffen SS divīzija.
Ar Bruninieku krustu apbalvoti tikai 5
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 23:31:49
Atbildēt
Quoting: Fubar88 - Latviešu leģionā kritušo skaits sasniedza 55%. (vai varēja būt tik liels cipars vai arī kritušie sajaukti ar zaudējumiem?).
Vispār jau atkāpšanās kaujās bija grūti, gan Krievijā līdz Latvijas robežām, gan 15. divīzijai vēlāk pa Eiropu karojoties. Un liels procents bija tieši bez vēsts pazudušo, cik atceros nesen "Latviešu leģions patiesības gaismā" lasītu...Konkrētus ciparus gan neatceros...
________________________
Židoģitļerovci.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 23:52:11
Atbildēt
Quoting: Fubar88 - 19. divīzija vācu virspavēlniecības ziņojumos pieminēta par varonību 21 reizi - vairāk kā jebkura cita kaujas vienība karā.
Vairāki avoti apstiprina šo faktu.
Quoting: Fubar88 2) Kur varētu atrast šo ASV plk. Vitona slavenā citāta oriģinālu:
Citāts ir dzirdēts.
Domāju, ka kāda no Visvalža Lāča grāmatām.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2009 23:56:20
Atbildēt
Quoting: Fubar88 15. divīzija bija visvairāk apbalvotā nevācu Waffen SS divīzija.
šajā jautājumā šķiet visu laiku tiek jaukta 15. ar 19.divīziju. Kā jau te minēja 15. bija tikai daži bruņinieki.
Pat kādās atmiņās lasīju, ka 19.divīzijas karavīri Kurzemē 1945.g. janvārī sagaidot papildinājumu no 15.divīzijas ir pārsteigti, ka tikai retajam ir kāds apbalvojums vai goda zīme.
19.divīzijā dažam labam bija teju visi iespējamie apbalvojumi kādus vispār vācu armijā iespējams iegūt par varonību kaujas laukā. (Piem. Žanis Butkus)
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 27 Feb 2009 00:27:23 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
|
