miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / Latviešu (un ne tikai) leģionāri WW2
<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 ... 148 . 149 . >>
Autors Ziņa
Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2008 00:36:11
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
bet šķiet, ka padomju laikos tika tiesāts arī viņš.

...nu man liekas, ka roberts štiglics 1940.gadā paspēja aiziet pagrīdē, jebšu aizlaisties pie fričiem ar visu savu kartotēku(nu kā lai nesaka, ka citiem vajadzēja no viņa pamācīties kā ''palikt savā vietā'') un parādījās 1941.gada vasarā...šamais bija Rīgas pilsētas prefekts un Zemes pašpārvaldes Drošības dienesta nodaļas vadītājs...kas ar šamo notika pēc tam nezinu tā īsti...padomiskie avoti zina teikt, ka šamam 1944.gadā friči esot iedevuši SS oberšturmbanfīrera pakāpi...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2008 23:48:08
Atbildēt 


Netā sameklēju šādu rakstu:

http://www.ves.lv/article/60156

"Чествуем карателей?"

Tur apgalvots, ka V. Veiss ir piedalījies ebreju iznīcināšanas operācijās Latvijā. Nekad gan neesmu sastapies ar šādu faktu, bet mazliet painteresējos un noskaidroju, ka Veiss no 08.41 - 12.41 ir bijis Rīgas kārtības palīg-policijas priekšnieks. Tad jau laikam kādu līdzdalību šajās akcijās būs ņēmis? Kādam ir kāda sīkāka informācja?

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 5 Nov 2008 23:56:14
Atbildēt 


Tofiks

Vai tur nebija tā, ka saistīts ar eksekūcijām Šķēdes kāpās? Vai arī tur bija Kārlis Lobe?

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2008 02:27:06
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Vai tur nebija tā, ka saistīts ar eksekūcijām Šķēdes kāpās?

..Veiss bija Rīgā ...savukārt Lobe bija Ventspilī...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 7 Nov 2008 20:17:44
Atbildēt 


http://www.myriga.info/rigacv/node/107

Ko sakāt par šo?

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2008 20:55:45
Atbildēt 


kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar
Ko sakāt par šo?


Nu viss kā parasti...После ряда неудачных боевых операций немецким войскам не удалось реализовать первоначальные замыслы.
Pareizi būtu :После ряда удачных...

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 9 Nov 2008 12:59:12 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Nirnbergas noslēpums

Kad 1945.gada novembrī Nirnbergas Tiesu pilī sākās kara uzvarētāju tribunāls, Latvijas valsts vairs nepastāvēja. Taču tā turpināja dzīvot visnegaidītākajā vietā. Uz pils sargu ķiverēm un piedurkņu uzšuvēm vīdēja sarkanbaltsarkanais karogs. Bijušie leģionāri apsargāja savus bijušos nacistu virsvadītājus, kurus tiesāja par kara noziegumiem. Fakts ir maz zināms un maz pētīts, lai gan varētu būt spēcīgs ierocis pret Krievijas apsūdzībām

Viss varēja noiet greizi. Pirmajā igauņu darbadienā sargs Erki, kurš pavadīja Nirnbergas Tiesu pils pagalmā pastaigā izvestos noziedzniekus, ieskrēja pie maiņas priekšnieka, drebēdams kā apšu lapa. Karavīru bija uzrunājis viens no apsūdzētajiem — bijušais drošības policijas un SD vadītājs Igaunijā ebreju nogalināšanā Baltijā personīgi iesaistītais Martīns Zandbergers. Viņš Erki bija atpazinis savu bijušo šoferi.

Gan sargs, gan komandieris apjauta notikušā nozīmi. Lai gan ASV, Vācijas, Francijas un Krievijas izveidotais tribunāls jau 1946.gada oktobrī bija atzinis, ka igauņu un latviešu Waffen SS jeb ieroču SS vienības nav pieskaitāmas noziedzīgajai organizācijai atšķirīgu mērķu, ideoloģijas un piespiedu iesaukšanas dēļ, šāds starpgadījums varēja radīt vairākas problēmas. Bijušie leģionāri bija atbrīvoti no gūsta un bēgļu nometnēm pēc īpašas vētīšanas procedūras, kuras mērķis bija pārliecināties, ka cilvēks nav bijis iesaistīts nacistu noziegumos. Arī Baltijas sardžu vienības ASV armijas palīgspēkiem tika veidotas ar pārliecību, ka šo cilvēku pagātne ir tīra. Kāda cilvēka saistība ar augsta ranga nacistu varēja apdraudēt simtiem citu.

Erki un viņa priekšnieks nolēma klusēt. Klusēja arī ieslodzītais Zandbergers. Latviešu un igauņu rotas, kuru sastāvā bija bijušie leģionāri, varēja turpināt Nirnbergas tribunāla apsardzi.

Tā ir viena no savdabīgākajām epizodēm pēckara vēsturē. Stāsts, kurā dīvainā vēstures pagriezienā mainītās lomās satiekas bijušais agresors ar pakļauto. Zandbergera savulaik par neatkarīgas avīzes veidošanas mēģinājumu apcietinātais Tartu students kļūst par viņa apsargu, kura pienākums ir pārliecināties, lai apsūdzētais nepakaras. Šajā stāstā tie, kas deva pavēles, tagad ir spiesti klausīt tos, kuriem pavēlēja. Leģionāri, kurus Krievija starptautiskā līmenī iztēlo par nacistu līdzskrējējiem, ir kļuvuši par ASV (un arī angļu) armijas palīgiem. Šī ir vēstures epizode, par kuru paši zinām ļoti maz, bet pārējā pasaule — neko.

Viss raksts



Bosiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2008 18:28:33
Atbildēt 


Tofiks
Ja Veiss bija kārtības palīgpolicijas vadītājs, tad protams ir devis rīkojumus saviem padotajiem, arī šajās lietās ieskaitot. Tikai kurš tagad pateiks, kāpēc tika nošauts konkrētais ebrejs - vai tāpēc ka bija ebrejs vai tapēc ka bija komunists un aktīvs to atbalstītājs.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Nov 2008 19:23:06 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Plašāk vēl būtu pētāma Veisa, Roberta Oša, Kārļa Lobes u.c. loma ebreju iznīcināšanā holokausta pirmajā posmā 1941. gada vasarā.

(c) Vēsturnieku komisijas Otrās apakškomisijas Progresa ziņojums....

URL

Pagaidām par Veisa līdzdalību hokoloko ir tikai sovoku laiku bla bla bla....

Pie holokausta izpētes īpatnībām pieder arī tas, ka par ebreju slepkavošanas gaitu Latvijas provincē 1941. gada vasarā galvenie pētniecības avoti ir padomju okupācijas gados veiktā Valsts drošības komitejas (VDK) izmeklēšana un padomju tiesu prāvu dokumenti, nacistu Einzsatzgruppe-A (drošības dienesta un SD operatīvā grupa) dienas ziņojumi (Ereignismeldunen UdSSR) un pusgada darbības atskaites, kuri uzliek par pienākumu pētniekiem būt īpaši uzmanīgiem un kritiskiem avotu ticamības izvērtēšanā.

________________________
Židoģitļerovci.





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 10 Nov 2008 10:19:52
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Lai gan ASV, Vācijas, Francijas un Krievijas izveidotais tribunāls jau 1946.gada oktobrī bija atzinis, ka igauņu un latviešu Waffen SS jeb ieroču SS vienības nav pieskaitāmas noziedzīgajai organizācijai atšķirīgu mērķu, ideoloģijas un piespiedu iesaukšanas dēļ, šāds starpgadījums varēja radīt vairākas problēmas.

Tas gan attiecas tikai uz piespiedu kārtā iesauktajiem...
Quoting: kurlandlegionar
Bijušie leģionāri bija atbrīvoti no gūsta un bēgļu nometnēm pēc īpašas vētīšanas procedūras, kuras mērķis bija pārliecināties, ka cilvēks nav bijis iesaistīts nacistu noziegumos.

Aliensu iespējas pārliecināties par šo cilvēku tīro vai ne tik tīro pagātni bija visai ierobežotas.
Quoting: kurlandlegionar
Leģionāri, kurus Krievija starptautiskā līmenī iztēlo par nacistu līdzskrējējiem, ir kļuvuši par ASV (un arī angļu) armijas palīgiem. Šī ir vēstures epizode, par kuru paši zinām ļoti maz, bet pārējā pasaule — neko.

Nu tur jau arī jaukie cilvēki pieņēma to deklarāciju, ka baltiešu Waffen SS nav uzskatāmi par naidīgiem ASV. Tā ir tīri subjektīva pozīcija, nekas vairāk.
Quoting: Bosiks
Ja Veiss bija kārtības palīgpolicijas vadītājs, tad protams ir devis rīkojumus saviem padotajiem, arī šajās lietās ieskaitot. Tikai kurš tagad pateiks, kāpēc tika nošauts konkrētais ebrejs - vai tāpēc ka bija ebrejs vai tapēc ka bija komunists un aktīvs to atbalstītājs.

Kaut kā baigi to komunistu un viņu atbalstītāju bija, ne?

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 10 Nov 2008 10:45:30
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tas gan attiecas tikai uz piespiedu kārtā iesauktajiem...


Vispār jau gan man liekas, ka tas ir Anglijas vai ASV formulējums, kad šāmie lēma par to vai laist bijušos leģionārus viņu zemēs. Sāls jau lēmumam pasludināt SS par noziedzīgu organizāciju bija tajā, ka tribunālam nebija elementāri laika, lai skaidrotos, kurš ir īsts asins suns, bet kurš bijis tikai rakstvedis. Nirnbergā nekas nav skatīts par baltiešiem, latviešiem utt., ir dots vispārējs formulējums, kas tiešām skaidro to, ka piespiedu kārtā nokļuvušie nav skaitāmi pie šīs kategorijas...

Un šeit jau no juridiskā viedokļa līdz putām uz lūpām ir jāskandē tas, ka esamība SS neko jau nenozīmē, jo lai konkrēto cilvēku sauktu par noziedznieku un mestu cietumā vai ko pret viņu darītu, vajag izmeklēt lietu!!!!!
Tāpat jau tas, ka šis bija mobilizēts neatbrīvo no atbildības par izdarīto pirms tā mobilizācijas laika!

Quoting: Maarrutku Jums
Aliensu iespējas pārliecināties par šo cilvēku tīro vai ne tik tīro pagātni bija visai ierobežotas.


Iespējas bija, apkārt šiverēja krieviņi un jebkurā gadījumā noziedzniekus ķerstīja arī ar pie Aliensiem...

Quoting: Maarrutku Jums
Nu tur jau arī jaukie cilvēki pieņēma to deklarāciju, ka baltiešu Waffen SS nav uzskatāmi par naidīgiem ASV. Tā ir tīri subjektīva pozīcija, nekas vairāk.


Es jau šeit vairāk nosveros uz to, ka amerikāņiem vienkārši vajadzēja džekus, kas varētu sargāt vāciešus, kāpēc nelaist puišus mājās, bet likt viņiem sargāt nacistu vadoņus, ja turpat ir kaudze cilvēku, kas gatavi par maizi un nedaudz cilvēcīgākiem apstākļiem darīt gandrīz katru darbu. Tāpat arī jāsaprot, ka šāmie bija sīki gariņi salīdzinājumā pret tiem, kas sēdēja kamerās...

Quoting: Maarrutku Jums
Kaut kā baigi to komunistu un viņu atbalstītāju bija, ne?


Vēlies apgalvot, ka pie sovoka nebija kolaboracionisma...?

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 13:33:56
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Un šeit jau no juridiskā viedokļa līdz putām uz lūpām ir jāskandē tas, ka esamība SS neko jau nenozīmē, jo lai konkrēto cilvēku sauktu par noziedznieku un mestu cietumā vai ko pret viņu darītu, vajag izmeklēt lietu!!!!!



Tur jau tā lieta, ka pat tribunāla laikos tikai par esamību SS nevienu cietumā nelika pat priekšniekus, piem. divīzijas "Viking" komandieri 1948. atbrīvoja no gūstekņu nometnes un nekā šim nebija. To kautkā mūsu austrumu kāimiņi spītīgi cenšas nepamanīt...

Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 18:29:03 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Tofiks
Quoting: Tofiks
Tur jau tā lieta, ka pat tribunāla laikos tikai par esamību SS nevienu cietumā nelika pat priekšniekus, piem. divīzijas "Viking" komandieri 1948. atbrīvoja no gūstekņu nometnes un nekā šim nebija. To kautkā mūsu austrumu kāimiņi spītīgi cenšas nepamanīt...


Tāpat arī LSSAH komandieris Sepp Dietrich(līdz 4.7.43) un Theodor Wisch(4.7.43-20.8.44)

Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 18:54:06
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Aliensu iespējas pārliecināties par šo cilvēku tīro vai ne tik tīro pagātni bija visai ierobežotas.


Un cilvēkēdājiem tikai un vienīgi vispareizākās! Sabiedrotajiem arī bija pieeja dažādiem nacistu arhīviem. Drīzāk utainie sarkani-boļševistiskie cilvēkēdāji visu pārspīlēja

Quoting: Maarrutku Jums
Tā ir tīri subjektīva pozīcija, nekas vairāk.


Muļķības! Sabiedrotajiem sen bija zināma cilvēkēdāju nelikumīgā Baltijas aneksija. Sen bija skaidrs, ka baltieši nebrāļojās ar nacistiem. Vienkārši kā nu kurš aizstāvēja savu zemi - cits brīvprātīgi, cits piespiedu kārtā.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 18:57:18
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo

Muļķības! Sabiedrotajiem sen bija zināma cilvēkēdāju nelikumīgā Baltijas aneksija.

...un tamdēļ baltie un pūkainie onkuļi Jaltā un Potsdamā mūsu neatkarību ''uzmeta''

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


kurlandlegionar



# Nosūtīts: 10 Nov 2008 19:07:10
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Sen bija skaidrs, ka baltieši nebrāļojās ar nacistiem.


Jā, vēl jau atliek pateikt, ka Bangerskis, Dankers, Arājs u.c. ''latvieši'' bija cīnītāji pret nacismu.
Quoting: Yojimbo
Vienkārši kā nu kurš aizstāvēja savu zemi - cits brīvprātīgi, cits piespiedu kārtā.


Cits Rumbulā un cits Baltkrievijas sādžās...

Quoting: Arbalets
...un tamdēļ baltie un pūkainie onkuļi Jaltā un Potsdamā mūsu neatkarību ''uzmeta''


Bet tālu tā mazā Baltija, tad arī ASV prezidentam mainījās padomnieki...

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 19:14:03
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
Jā, vēl jau atliek pateikt, ka Bangerskis, Dankers, Arājs u.c. ''latvieši'' bija cīnītāji pret nacismu.

...bet varbūt, ka sirdī šamie bija pret fričiem...
Quoting: kurlandlegionar
Cits Rumbulā un cits Baltkrievijas sādžās...

...bet par ''jauno Eiropu''...
Quoting: kurlandlegionar
tad arī ASV prezidentam mainījās padomnieki...

...nu Jaltas laikā bija tie paši, jo prezidents arī bija tas pats,nu Rūzvelts, kura komanda 1940.gada okupāciju(aneksiju, inkorporāciju) neatzina...nu bet Potsadmā mūs pārdeva antikomunists Trūmens...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 19:18:20
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu Jaltas laikā bija tie paši, jo prezidents arī bija tas pats,nu Rūzvelts, kura komanda 1940.gada okupāciju(aneksiju, inkorporāciju) neatzina...nu bet Potsadmā mūs pārdeva antikomunists Trūmens...


Nu liidz Potsdamai gan jau muusu liktenis veel izlemts bija ... Veel Ruuzvelts paardot muus paguva .

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 19:22:47 - Laboja Arbalets
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Nu liidz Potsdamai gan jau muusu liktenis veel izlemts bija ... Veel Ruuzvelts paardot muus paguva .

...nu bet kas traucēja Trūmenam atteikties no Ruzvelta kļūdas...žēlums par amīšu karavīriem, kurus izdevās pasaudzēt uz baltiešu rēķina, jo krievi iesaistījās karā pret Japānu...nu pārdeva mūs, pārdeva...un pārfrazējot vienu teicienu - ''neviena amerikāņu māte neraudāja par latviešiem(baltiešiem)...''

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Nov 2008 20:03:31
Atbildēt 


Quoting: Arbalets
...nu bet kas traucēja Trūmenam atteikties no Ruzvelta kļūdas...žēlums par amīšu karavīriem, kurus izdevās pasaudzēt uz baltiešu rēķina, jo krievi iesaistījās karā pret Japānu...



Vispaar - savas valsts pilsonji kaa prioritaate ir LABA valsts vadiitaaja paziime...

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Nov 2008 10:22:33
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Un cilvēkēdājiem tikai un vienīgi vispareizākās! Sabiedrotajiem arī bija pieeja dažādiem nacistu arhīviem.

...kamēr <sarkanajiem cilvēkēdājiem> bija pieejami liecinieki uz vietām, kādu nebija aliensiem. Da i nacistu arķīvi ne jau visi tika tieši aliensiem...
Quoting: Yojimbo
Sabiedrotajiem sen bija zināma cilvēkēdāju nelikumīgā Baltijas aneksija. Sen bija skaidrs, ka baltieši nebrāļojās ar nacistiem.

Un kā nosaukt policijas bataljonu kaujiniekus? Tos jau piespiedu kārtā neviens neiesauca...

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2008 12:53:15
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Un kā nosaukt policijas bataljonu kaujiniekus? Tos jau piespiedu kārtā neviens neiesauca...

Apmēram tāpat kā mūsdienās apsardzes firmās strādājošos. Viņi izvēlējās taja laikā iespējamo darbu, kas bija saistīts ar zināmām dzīvības briesmām - apsargāja militāros objektus. Citi darba piedāvājumi kara laikā gāja mazumā. Tikai vēlāk uzvarētāji viņus lamāja par Dzimtenes nodevējiem. Tos kas nokļuva frontē varam saukt par karavīriem algotņiem.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 11 Nov 2008 12:59:10
Atbildēt 


Quoting: Haso
Viņi izvēlējās taja laikā iespējamo darbu


Tieši tā, ja neskaita tos, kas devās kā brīvprātīgie uz fronti, tad pārējiem nomācošā pārākumā tas bija vienkārši darbs, par kuru maksāja un pie tam sākumā vēl bija stāsti no vācu puses, ka vairāk par noliktavu, dzelzceļu utt. sargāšanu nebūs jādara. Bet ja paskatās uz atsevišķu vienību žurnāliem, tad tie partizāni nemaz tik nevainīgi un vārgi nebija un tā bija reāla kara darbība, tikai aiz frontes...

Domājams, kamēr nebūs sadarbība ar Krieviju un Baltkrieviju arhīvu jautājumos, tikmēr īstas skaidrības nevarēs būt vai bija kas nesmuks vai nebija...

DQP
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:11:49
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tos kas nokļuva frontē varam saukt par karavīriem algotņiem.


Cik man zināms, Hitlers neizmantoja algotņus. Viņam bija pietiekami labs iesaukšanas mehānisms, lai iztiktu bez tiem. Un tās algas ko saņēma karavīri frontē, noteikti nav uzskatāma par algotņa cienīgu algu...

________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 11 Nov 2008 16:14:07
Atbildēt 


Quoting: Haso
Apmēram tāpat kā mūsdienās apsardzes firmās strādājošos. Viņi izvēlējās taja laikā iespējamo darbu, kas bija saistīts ar zināmām dzīvības briesmām - apsargāja militāros objektus.

Ne jau tikai objektus apsargāja, tāpat ir partizāņus pa mežiem dzenāja, i arī frontē nonāca...

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2008 18:06:13
Atbildēt 


Quoting: DQP
Un tās algas ko saņēma karavīri frontē, noteikti nav uzskatāma par algotņa cienīgu algu...

Kara laikā bez specialitātes cilvēki diemzēl pelnīja vēl mazāk.

DQP
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Nov 2008 18:19:11 - Laboja DQP
Atbildēt 


Quoting: Haso
Kara laikā bez specialitātes cilvēki diemzēl pelnīja vēl mazāk.


Ko Tu ar to gribi teikt? Ka algotņi ir cilvēki bez specialitātes, vai to ka cilvēki bez specialitātes stājās policijas bataljonos?

Jau agrāk rakstīju par to, kas tad algotņi ir:

47 pants. Algotņi

1. Algotņiem nav tiesību saukties par karavīriem, pret tiem netiek piemērots karagūstekņa statuss.
2. Algotnis ir persona kas:
(a) rekrutēts konflikta zonā vai ārvalstīs, lai piedalītos bruņotajā konfliktā;
(b) tieši (nepastarpinati) piedalās bruņotaja konfliktā;
(c) motivets piedalīties galvenokart ar vēlmi gūt personisku labumu, ko solījusi viena no karojošajam pusēm, materiālā atlīdzība pie kam ir krietni augstaka par karojošas puses karavīru atalgojumu pildot tos pašus pienakumus;
(d) nav piederīgs nevienai karojošajai pusei, nedz iedzīvotājs kādā no pušu kontroletajām teritorijām;
(e) nav nevienas no pušu bruņoto spēku karavīrs; un
(f) nav ticis nosūtīts kādas konfliktā neiesaistītas valsts oficiālā uzdevumā, kā tās bruņoto spēku karavīrs.

________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Nov 2008 09:12:39
Atbildēt 


Quoting: DQP
Ko Tu ar to gribi teikt? Ka algotņi ir cilvēki bez specialitātes, vai to ka cilvēki bez specialitātes stājās policijas bataljonos?

Policijas bataljonos 41/42. iestājās daudz Latgales puiši, kuru grāvraču pakalpojumi vairs nebija vajadzīgi latviešu saimniekiem, kuri vairs nevarēja atļauties viņus algot. Manuprāt grāvracis nav īpaši kvalificēta speciālitāte. Bez bezdarbniekiem poliču batiņos nenoliedzami iestājās arī aiz motīviem, kas bija saistīti ar Baigo gadu. Par algotņiem WWII manuprāt var saukt pārsvarā tos Rietumeiropiešu virsniekus un apakšvirsniekus kuri brīvpsātīgi iestājās Vafen SS divīzijās. Domāju, ka antikomunisti starp viņiem bija maza daļa. Galvenais motīvs bija pabarot ģimeni.
Quoting: DQP
47 pants. Algotņi...

Tā protams ir tikai sausa definīcija. Es šeit runāju par motivāciju, kas nosaka cilvēka rīcību konkrētos apstākļos.

DQP
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Nov 2008 17:54:35
Atbildēt 


Quoting: Haso
Policijas bataljonos 41/42. iestājās daudz Latgales puiši, kuru grāvraču pakalpojumi vairs nebija vajadzīgi latviešu saimniekiem

... latviešu saimniekus lielnieki jau bija paspējuši aplaupīt, vai nošaut. Tā ka algotņiem (lasi-latgaliešu grāvračiem) jau gadu nebija ko darīt. Vispār šī ir pirmā reize, kad dzirdu, ka policijas bataljonus veidojuši algotņi...

________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Nov 2008 09:21:32
Atbildēt 


Quoting: DQP
47 pants. Algotņi..

Tev taisnība par algotņiem nebūtu īsti korekti saukt tos kas par nelielu samaksu brīvprātīgi stājās poliču vienībās. Viņi bija vienkārši darba ņēmēji kā šodien lielākā daļa šī foruma dalībnieki. Ja WWII laikā tiktu vērvēti algotņi atbilstoši augstāk minētajai definīcijai, tad daudzi okupēto (atbrīvoto) zemju profesionālie karotāji kļūtu par algotņiem.

<< 1 ... 81 . 82 . 83 . 84 . 85 . 86 . 87 . 88 . 89 . 90 . 91 ... 148 . 149 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / Latviešu (un ne tikai) leģionāri WW2
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.080
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022