| Autors |
Ziņa |
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2005 20:26:23
Atbildēt
Tāds, ka šī apraksta rezultātā rodas iespaids, ka R
Dīvīzijas mērogā pāris simtu tas nav nekas...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2005 22:41:30
Atbildēt
JgdPz IV 70
Artofwar afftariem laikam nav zināms (vai negribas zināt), ka vācieši konsekventi atteicās atzīt latviešu valdību pat pirmskara Latvijas teritorijā
===
Vecīt, Artofwara autori pamatā drukā memuārus no Afgānas un Ičkērijas. Šis viens ir izņēmums un arī tikai tāpēc, ka aftars dzīvo Latvijā 
===
bet tad zemu cienītie meļi no Artofwar varēja būt tik laipni un saukt lietas īstajos vārdos
===
Un ko Tu saki par vārdos un uzvārdos nosauktajām personām? Arī meli? 
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2005 22:57:04
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vecīt, Artofwara autori pamatā drukā memuārus no Afgānas un Ičkērijas.
Nu ir jau arī šis tas no Former Jugoslavija un esmu kaut ko no Āfrikām, Nikaragvām, Kubām palasījies.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Nov 2005 23:17:52
Atbildēt
waffen ss
Šaubu nav, odnako WW2 veterāni tur pavisam noteikti nepublicējas
Offtops.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 09:41:38
Atbildēt
waffen ss
A šamējie kas par pagrīdes formējumiem????
29.Waffen-Gr.Div. der SS (russische Nr. 1)
30.Waffen-Gr.Div. der SS (weissruthenische Nr. 1; auch russische Nr. 2)
===
Grāmata `Солдаты зазрушения`apgalvo, ka 30. divīzija tik tiešām esot bijusi buļbašu, odnako kas attiecas uz 29., tad tur ir drusku sarežģītāk, proti, iznachal'no jamā patiešām saformēta uz krievu bāzes, odnako disciplīnas līmenis esot bijis zems gan attiecībā uz supostātu (partizāniem), gan attiecībā uz priekšniekiem (vāciešiem), ka krievu 29. divīzija izformēta, tā arī par īstu frontes vienību nekļuvusi. Vēlāk 29. numurs piešķirts makaroņniku Waffen SS divīzijai.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 10:15:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Ja afftars atļaujas parakstīties zem sviesta kā šajā gadījumā, jams ir piebeidzis nevis lasītāju, bet pats savu reitingu - lasītājam var nebūt vēlēšanās vismaz par šo jautājumu meklēt info vietā, kur jākaro ar demagogiem.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 10:15:29
Atbildēt
Maarrutku Jums
Istenībā 29. itāļu SS leģionāru divīzija ir noformējusies ātrāk par 29.krievu SS leģionāru divīziju par ko liecina šie dati:
08/1944: 29.Waffen-Grenadier-Division der SS (Russian No. 1)
Nationality -Russian;Fought in-Warsaw Uprising
Formed from elements of the "Kaminski Brigade". It was dissolved and men went to the Vlassov Army. The divisional number was reassigned.
11/1943: Italienische-Freiwilligen-Legion
12/1943: 1.Sturmbrigade Italienische Freiwilligen Legion
09/1944: Waffen-Grenadier-Brigade der SS (Italian No. 1)
03/1945: 29.Waffen-Grenadier-Division der SS (Italian No. 1)
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 10:21:28
Atbildēt
Alis
Nationality -Russian;Fought in-Warsaw Uprising
===
Vot laikam par šito arī bija tās sūdzības par zvērībām un disciplīnu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 10:38:47 - Laboja Alis
Atbildēt
Maarrutku Jums
Jā tie tur bija riktīgi nežēlīgi (kontingents pareizais, daudzi bijušie zeki), nodarbojušies ar varošanām, marodierismu tādā līmenī, ka pat SS vadība nobālēja. Tur vēl uzdarbojās tāda Dirlewangera 36. SS divīzija ((Nationality German, Russian, Ukrainian, Belarussian (most were poachers and criminals);Fought in Russia, Poland, Slovakia, Germany (Mostly anti-partisan and Einsatzgruppe operations)).
Iespējams runa iet par divām dažādām daļām, jo itāļi oficiāli skaitījās SS brīvprātīgo leģions, kamēr krievi - waffen SS grenadieru divīzija.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 10:48:29
Atbildēt
Alis
Iespējams runa iet par divām dažādām daļām, jo itāļi oficiāli skaitījās SS brīvprātīgo leģions, kamēr krievi - waffen SS grenadieru divīzija.
===
Acīmredzot - domājms, ka krievu 29. divīziju drīz pēc Varšavas dumpja arī izformēja un atdeva Vlasovam, un 1945. gada martā šo pašu numuru iedeva itāļu leģiona vienībai.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 10:55:50
Atbildēt
Varšavas sacelšanās laikā jamie uzdarbojās arī kvartālos, kas nemaz nebija sacēlušies.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2005 22:49:57
Atbildēt
JgdPz IV 70
Un jamo kaomandieri puisi Kaminski paši vācieši nolaida no kājas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2005 14:29:56
Atbildēt
Arbalets
Kaminskis it kā gatavojies pāriet ukraiņu nacionālistu pusē. Nav gan zināms, vai tie būtu ar sajūsmu uzņēmuši SS brigādefīreru, ukraiņu nacionālisti karoja gan ar vāciešiem kara laikā, gan ar krieviem pec kara.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2005 14:34:14 - Laboja Alis
Atbildēt
Istenībā Kaminskis bijis labs organizators, lasīju es te nesen par viņu, līdz tam tajos krievu formējumos bijis bardaks, kad šamais pārņema varu, tad ātri ieveda kārtību un disciplīnu, vietējie šamos sākuši cienīt un baidīties. Vardu sakot puisis ātri uzpumpējis savus spēkus līdz brigādes līmenim ar artilēriju un tankiem (trofeju).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Nov 2005 18:50:58
Atbildēt
JgdPz IV 70
Te vienā krievu forumā ir šāds viedoklis...
Общепринято, что командир 29-й дивизии СС Бронислав Каминский был расстрелян по приговору немецких судебных властей как руководитель зверств, чинимых подчиненными ему войсками при подавлении Варшавского восстания в августе 1944-го.
Обычно сообщается также, что во избежание волнений среди русских эсэсовцев расстрел был произведен тайно, а официально сообщили, Что Каминский погиб в партизанской засаде.
Недавно я услышал о другой версии гибели Каминского.Он нелегально покинул Варшаву и пробирался в Карпаты, где должна была состояться его встреча с представителями УПА - Каминский подумывал о том, чтобы продолжать свою войну партизанскими методами на территории Западной Украины, уже занятой Красной Армией.
По пути на эту встречу Каминский был перехвачен и убит агентами СД.Версии о расстреле и партизанской засаде лишь прикрывали действительные события....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2005 20:54:29
Atbildēt
...Pirmās ziņas par to, ka pie kāda kolekcionāra Nīderlandē glabājas Latviešu leģiona 15. divīzijas štāba arhīvs un holandietis ir gatavs arhīvu pārdot Latvijas valstij, vēsturnieku aprindas sasniedza šā gadsimta pirmajos gados. Jau toreiz par minēto dokumentu piedzīvojumiem radās daudz jautājumu, uz kuriem konkrētu atbilžu trūkst joprojām. Zināms ir tas, ka arhīvs ilgu laiku bijis ierakts zemē aptuveni pusotra metra dziļumā un dienasgaismu ieraudzījis samērā nesen, 2000. gada janvārī, kad metāla kasti ar dokumentiem ļoti labā stāvoklī kādā Berlīnes būvlaukumā uzgājuši strādnieki. ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 2 Dec 2005 22:58:18
Atbildēt
Alis
Ir gan pozējuši gan lietojuši, jo kā jau agrāk minēju waffen ss daļas ļoti daudz izmantoja trofeju ieročus.
===
Tas pac Silgailis atzīmē, ka leģionāri vidū īpaši iecienītas esot bijušas krievu mašīnpistoles.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2005 20:51:41
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nav gadījies tā kārtīgi izšķirstīt jauno fotogrāfiju albūmu par leģionāriem...varbūt ir arī kāda bilde, kur latviešu puikas ar krievu PPŠ, vai pie Maksima...bet oficiālajās bildēs, ko esmu skatījis žurnālā "Laikmets", gan tādas lietas itkā neatminos...varbūt, ka skleroze...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 5 Dec 2005 10:51:50
Atbildēt
Arbalets
varbūt ir arī kāda bilde, kur latviešu puikas ar krievu PPŠ, vai pie Maksima
===
Nu es tos bildukus skatījos A. Silgaiļa grāmatā `Latviešu leģions`, kas bija izdota 50.-60. gados emigrācijā. Tur bija redzami gan ППШ, gan DP-1928, gan Makši, protams, ne tādā skaitā kā vācu ieroči, bet bija.
|
Bosiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Dec 2005 17:18:57
Atbildēt
Arbaletam
Ir tanī albūmā arī tādas bildes, bet nevar sacīt ka tā būtu plaša prakse. Bija gan ar PPŠ, gan ar Degtjareva rokas ložberīti.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Dec 2005 20:06:18
Atbildēt
Maarrutku Jums
Bosiks
Paldies par apgaismību...varu tikai piebilst, ka šaubas man radīja žurnāls "Laikmets", bet to var saprast...nevar taču oficiāli reklamēt ienaidnieka ieročus...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 10:54:04
Atbildēt
Vēl šis tas par mūsu leģionāru itkā sliktajiem darbiem. Kā parasti SD un SS samesti vienā lielā putrā.
http://www.denmark.mid.ru/713.html
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 11:04:01
Atbildēt
Tofiks
Ir vēl arī šāds kreatīvs.
Bet tā pilnībā piekrītu, SS un policajus ir sametuši lielā putrā un vairumā gadījumu nenorāda tās konkrētās 15. vai 19. divīzijas apakšvienības (t.i. to bataljonu vai rotu numurus), kuras attiecīgajās akcijās būtu piedalījušās.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 11:14:28
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tādu iepriekš jau arī kautkur esmu redzējis. Bet ja nemaldos, tad latviešu leģionāri Baltkrievijā nedarbojās, niņi bija zem armiji grupas "Nord" jurizdikcijas, vai tomēr nē?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 11:17:22
Atbildēt
Tofiks
Bet ja nemaldos, tad latviešu leģionāri Baltkrievijā nedarbojās, niņi bija zem armiji grupas "Nord" jurizdikcijas, vai tomēr nē?
===
Tīri teorētiski 15 divīzija, atkāpdamies uz Rietumiem, Baltkrievijas teritorijā varēja pabūt, bet tas ir jāpārbauda, jāskatās grāmatā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 15:30:05
Atbildēt
Nu ja par pamatu ņem šo - "24 марта 1943 года издается приказ Г.Гиммлера, уточняющий понятие "латышский легион" в качестве коллективного обозначения для всех латышей, проходивших службу в латышских воинских формированиях, включая полицейские батальоны. Windrow M. The Waffen-SS (Revised Ed). Osprey Publ. Ltd. London, 1989 р.64"...tad visi latviešu karavīri ir ebreju šāvēji...interesanti būtu zināt vai mūsu vēstures pētnieki maz zina šo Himlera pavēli...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 15:32:34
Atbildēt
Tofiks
Par 15.divīzijas kaujas ceļu noteikti, ka visu var izlasīt tajā arhīvā, ko ne Latvijas valsts, ne arī patriotiskie putni, nevar izpirkt bo viena Rietumu puķu audzētāja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 15:45:55
Atbildēt
Liekas tomēr 15. divīzijai ar Baltkrieviju nebija nekāda sakara.
http://feldgrau.com/15ss.html
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 15:52:17
Atbildēt
Vēl šis tas par mūsu leģionāru itkā sliktajiem darbiem. Kā parasti SD un SS samesti vienā lielā putrā.
Te var lasīt par šo tēmu no otras puses:http://www.lacplesis.com/latvian.htm
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2005 16:11:54
Atbildēt
Un te vēl par sliktajiem latviešiem(nākamajiem policajiem un leģionāriem)...
вспоминает бывший партизанский связист Николай Федорович Веселов: Я перед войной в Риге служил. Сначала в артиллерии, потом откомандировали учиться на радиста. Из Риги пробивались, по существу, с боем. Немцы постоянно бомбили, да еще айзсарги - военизированная фашистская организация такая - обстреливали отступающие войска и беженцев. Оружия у них, вплоть до пулеметов, оказалось более чем достаточно. Поскольку была общая неразбериха, и транспортом нас не обеспечили, реквизировали грузовик местного мясокомбината вместе с шофером-латышом. А он, гад, по дороге отпросился до ветру, да и сбежал. Хорошо хоть среди наших оказались умеющие водить'. ...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
