| Autors |
Ziņa |
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2008 19:29:24
Atbildēt
1.g Arbalets
Quoting: Arbalets bet bija arī vismaz viens atgadījums, kad latviešu puisis ir pārdzīnis uz krievu pusi meseru...pēc tam to jaunekli nosūtīja uz Latviju špionēt, bet šamais uzrāvās uz Gestapo...
Droši vien tas ir par šo gadijumu:
1944.g. 23. jūlijā no kaujas lidojuma neatgriezās 9 no izlidojušiem Arado-66 no 2./NSGr. Vienu no tiem pilotēja jefreitors Kiršteins, kritis gūstā viņš piekrita sadarboties ar krievu izlūkdienestu. Nomests ar izpletni Kurzemē viņš drīz vien tika abvera aģentu arestēts un 1945 gadā nošauts
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2008 20:09:48 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Stuka Nomests ar izpletni Kurzemē viņš drīz vien tika abvera aģentu arestēts un 1945 gadā nošauts
...padomju stila avoti vēsta, ka " viņš nodrošināja padomju armiju ne tikai ar iznīcinātāju ar kaujas komplektu, pirms pēdējā lidojuma rīdziniekam izdevās savākt svarīgas ziņas par hitleriešiem. Piemēram, uzzināt, kur Latvijas teritorijā atrodas daži vācu slepenie aerodromi....Kara laikā Kiršteinam ne reizi vien nācās izpildīt padomju militārās pavēlniecības bīstamus uzdevumus.... 1944. gada rudenī viņš sekmīgi darbojās ienaidnieka aizmugurē Prūsijā....Juris Kiršteins gāja bojā neilgi pirms kara beigām. 1945. gada pavasarī viņš, veicot uzdevumu, ar izpletni izlēca no lidmašīnas vācu aizmugurē Kurzemē un krita kaujā ..."
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2008 00:26:10 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Vīruks, kas Nirnbergā sargāja bhiesmīgos noziedzniekus, ievērtējiet vairodziņu.
URL
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2008 00:20:25
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ...padomju stila avoti vēsta, ka " viņš nodrošināja padomju armiju ne tikai ar iznīcinātāju ar kaujas komplektu
Jā, nu iznīcinātājs bija, tikai no WW1 
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2008 09:11:14
Atbildēt
Quoting: Stuka Jā, nu iznīcinātājs bija, tikai no WW1
...a šamā basņa ir no ZAPČEL mājas lapas ....savukārt H.Strods savā pētījumā par PSRS kaijuniekiem Latvijā šādu Kiršteinu nemaz nepiemin...nu no tā varam izdarī secinājumu, ka Kiršteins būs bijis savervēts kā tīrs moskaļu armijas izlūkdienesta
, vai IeTK aģents un būs darbojies bez saistības ar latviešiem....bija tāda prakse krieviem...ļoti bieži Latvijā izmeta armijas vai IeTK izlūku-diversantu grupas, kurās nebija neviena latviešu valodas pratēja un vietējo apstākļu pazinēja...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2008 20:11:11
Atbildēt
http://www.vilki-kopa.lv/FilmuLapa/filmai_veidota_2007gada_16m.html
Interesanti ir paklausīties, ko saka paši leģionāri(filma 150 MB)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2008 20:46:06
Atbildēt
http://anekdotov.net/rutube/movie.html?rt_movie_id=66941
Vēl viena krievu filma.
Man jau sāk likties, ka kaimiņiem tiešām no mums ir ļoti, ļoti bail, ja jau ar tādu centību cep jaunas un jaunas filmas
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Feb 2008 09:01:21 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Vēl viena krievu filma.
Mja... Kaa parasti. Dazhi normaali viedoklji , drusku patiesiibas + daudz melu... Peerkonjkrustu nosaukt par Ulmanja diktatuuras balstu, aizsargus par SS leģiona pamatu, 41 gada policijas bataljonus nosaukt par SS bataljoniem.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Fubar88
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2008 14:13:55
Atbildēt
Sveiki visiem!
Nāku pēc padoma:
Zināmu iemeslu dēļ man vajadzētu precizēt, kādi bija laikapstākļi, kad Leģions cīnījās pie Veļikajas par augstienei 93,4 (16.-19. marts).
Silgailis savā grāmatā raksta "liels aukstums" - bet ar to tā kā īsti nepietiek.
Ja kādam ir pa rokai kāds cits pētījums, lūdzu varbūt iemetīsiet aci (mani interesē - bija sniegs, nebija un līdz ar to - vai tika lietoti ziemas maskēšanās tērpi).
Vēl pie reizes - Silgailis raksta, ka uzbrukuma atbalstam vācieši iedeva motorizētos triecienlielgabalus - tas laikam domāts par Sturmgeschütz III (StuGIII)?
________________________
Man bija ko teikt! Vai arī tā likās...
Un tu čal,
Kad būs laiks, stājies rindā un kapā,
Un vai nu uzvari, vai nāc pie mums kapā.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 1 Mar 2008 14:24:15
Atbildēt
Quoting: Fubar88 Vēl pie reizes - Silgailis raksta, ka uzbrukuma atbalstam vācieši iedeva motorizētos triecienlielgabalus - tas laikam domāts par Sturmgeschütz III (StuGIII)?
Nez kas tās bija par vācu daļām, varēja būt gan StuG III gan StuG IV, gan StuH ar 105 mm haubici. To var precizēt zinot konkrēto vācu daļu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 09:46:33
Atbildēt
Quoting: Neainars 6) Izvairīšanās no dienesta okupantu armijā ir slavējama vairāk, nekā dienēšana okupantu armijā.
Dezertēšana no Waffen SS leģiona arī ir slavējama? 
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 10:53:04
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Dezertēšana no Waffen SS leģiona arī ir slavējama?
Dezertēšana negods, bet izvairīšanās ir atbalstāma.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 10:56:41
Atbildēt
Quoting: Haso Dezertēšana negods, bet izvairīšanās ir atbalstāma.
Kaukaada divkosiiba... Manupraat. Jeb paaraak nopietni njemti formaalie zveeresti.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 11:00:29
Atbildēt
Quoting: Haso Dezertēšana negods, bet izvairīšanās ir atbalstāma.
A kur ir principiālā atšķirība?
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 11:29:44
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums A kur ir principiālā atšķirība?
Izvairīšanās - mana pozīcija. Dezertēšana - pozīcijas maiņa no zvērasta uz pretējo. Protams šeit var būt arī izņēmumi. Piemēram, armija(valsts), kurai zvērēju nenodrošina mani ar visu cīņai nepieciešamo (normāli ieroči, uzturlīdzekļi pašam un ģimenei)...
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 11:47:00 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums A kur ir principiālā atšķirība?
Nu izvairīšanās būtu vispār nenokļūšana līdz armijai, ''sabojātas/sliktas veselība'' (7 dioptrijas), mežā iesprukšanas dēļ utt., bet ar nosacījumu, ka kaite nav jau bijis cilvēkam no laika gala un dabiski iegūts. Dezertēšana jau būs tad, kad cilvēks ir devis zvērestu un atrodas aktīvajā armijā. Atbalstāms vai neatbalstāms atkarīgs tikai no interpretācijas. Ja skatāmies no šodienas viedokļa, tad karošana neLatvijas armijā karā, kur latviešiem bija maza teikšana un pie kura viņi nebija vainīgi dezertēšanu varētu traktēt, kuru pie noteiktiem apstākļiem varētu traktēt kā pareizu, bet vāciešiem nodevība un zvēresta laužšana, padomistiem, ja kļūst par sark. partizānu, tad visnotaļ atbalstāma rīcība.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 12:20:31
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Ja skatāmies no šodienas viedokļa, tad karošana neLatvijas armijā karā, kur latviešiem bija maza teikšana un pie kura viņi nebija vainīgi dezertēšanu varētu traktēt, kuru pie noteiktiem apstākļiem varētu traktēt kā pareizu
...mēs sitīsim tos utainos, pēc tam tos zili pelēkos...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 17:47:48
Atbildēt
Fubar88
Quoting: Fubar88 Vēl pie reizes - Silgailis raksta, ka uzbrukuma atbalstam vācieši iedeva motorizētos triecienlielgabalus - tas laikam domāts par Sturmgeschütz III (StuGIII)?
Visticamāk, ka tie bija no Sturmgeschütz-Brigade 912 (kuras štāba baterijā bija arī trīs StuH), kas vēlak cīnījas arī Opočkas rajonā un kaujas gaitas beidza Kurzemē ar bilanci 600 sašautu pretinieka tanku, pašiem zaudējot 38 StuGus
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Mar 2008 18:02:50
Atbildēt
Maarrutku Jums
Labi atbild Haso:
Quoting: Haso Dezertēšana negods, bet izvairīšanās ir atbalstāma.
Stuka
Quoting: Stuka kaujas gaitas beidza Kurzemē ar bilanci 600 sašautu pretinieka tanku, pašiem zaudējot 38 StuGus
Vācu kareivis un vācu kvalitāte.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 08:07:41
Atbildēt
Jo biezhi Aivara Tarvida raxtiitais ir dikti zhultains. Bet shoreiz manupraat jautaajumi vietaa (avots APOLLO)
Vai Latvijā apkopota statistika, cik no aptuveni 22 tūkstošiem leģionāriem policijas bataljonu brīvprātīgajiem tiesāti par kara noziegumiem, cik reabilitēti pēc Latvijas valstiskuma atjaunošanas, cik gadījumos reabilitācija atteikta?
Vai valstiskā līmenī mēģināts apzināt leģionāru apbedījumus Krievijā? Ja šādi centieni bijuši, vai minēto karavīru kapavietas iekļautas pērn ārlietu ministru līmenī parakstītajā un ratifikācijas procesā esošajā līgumā par militāro apbedījumu aizsardzību abās valstīs?
Vai latvieši, kuri izvairījās no iesaukuma vai dezertēja no leģiona 2008. gadā uzskatāmi par neatkarīgas Latvijas idejas nodevējiem?
Kāds ir par bargu naudu Rietumos pārpirktā 15. divīzijas arhīva liktenis? Varbūt arhīva materiāli tiek slepenoti (apzināti noklusēti?), jo neveido dokumentālu bāzi urrāpatriotu kultivētajai mitoloģijai?
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 09:56:12
Atbildēt
Quoting: Smic_ Kāds ir par bargu naudu Rietumos pārpirktā 15. divīzijas arhīva liktenis? Varbūt arhīva materiāli tiek slepenoti (apzināti noklusēti?), jo neveido dokumentālu bāzi urrāpatriotu kultivētajai mitoloģijai?
Mums te daži foruma biedri teica ka varot piekļūt tam arhīvam, tikai kaut kāds iesniegums jāuzraksta. Domāju ka Vadonis varēs paskaidrot sīkāk.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:16:02
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ neveido dokumentālu bāzi urrāpatriotu kultivētajai mitoloģijai?
Savāds izteikums.
Nokārtojiet atļauju, un pētiet archīvā tos dokumentus, cik patīk. Un veidojiet bazi savai ne-urrāpatriotu mitoloģijai.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:25:47 - Laboja Zemgalietis
Atbildēt
Kas vispār ir tas Arvīds Tarvīds?
Cilvēks uzdod jautājumus, bet pats tālāk par Apollo nav ticis.
Quoting: Smic_ Vai latvieši, kuri izvairījās no iesaukuma vai dezertēja no leģiona 2008. gadā uzskatāmi par neatkarīgas Latvijas idejas nodevējiem?
Šis vispār šizofrēniķa murgs.
Quoting: Smic_ Varbūt arhīva materiāli tiek slepenoti (apzināti noklusēti?), jo neveido dokumentālu bāzi urrāpatriotu kultivētajai mitoloģijai?
Šeit piekrītu Aināram. Arhīvu saņemot bija klāt citu valstu pārstāvji, kas sekoja līdzi saņemšanas un atvēršanas procesam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:27:16
Atbildēt
Quoting: Neainars Nokārtojiet atļauju, un pētiet archīvā tos dokumentus, cik patīk.
Ne par to ir runa. Jautājums ir par to, kāpēc neviens vēsturnieks nedrukā uz šī arhīva balstītus rakstus, piemēram, `Vēsturnieku komisijas rakstu` sērijā? TĀDA tēma, un vesels arhīvs...
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:32:40
Atbildēt
Quoting: Tofiks Domāju ka Vadonis varēs paskaidrot sīkāk.
Viss ir elementāri. Lai varētu kaut ko pētīt arhīvā, kaut vai savus radugabalus, jāuzraksta iesniegums direktoram, tad dabūn lapiņu, kuru parādot dežurantei vari arhīvā strādāt.
Quoting: Smic_ Varbūt arhīva materiāli tiek slepenoti (apzināti noklusēti?), jo neveido dokumentālu bāzi urrāpatriotu kultivētajai mitoloģijai?
Negribētos ticēt, ka tā ir. Tarvids, iespējams, šauj pār strīpu. Kā atzina vēsturnieki, tad tajā arhīvā nav nekā tāda, ko mēs nezinātu. Vienkārši tā ir goda lieta, ka tas arhīvs ir pie mums, nevis pie britiem, amerikāņiem, vai vēl sliktāk, krieviem.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Zemgalietis
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:33:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
http://www.arhivi.lv/index.php?1&55&view=view-publication&pub_id=318
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:40:00
Atbildēt
Zemgalietis
Vēsturnieki SĀK pētīt un uzreiz jau ir apriori skaidrs, ka nekādu cūcību apliecinošu dokumentu tajā kastē nav?
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:43:43
Atbildēt
Quoting: Smic_ Vai latvieši, kuri izvairījās no iesaukuma vai dezertēja no leģiona 2008. gadā uzskatāmi par neatkarīgas Latvijas idejas nodevējiem?
Šim jautājumam ir stipra ironija, pat sava veida paņirgāšanās. Nevis par pašiem leģionāriem un tiem, kas dezertēja, bet par mūsu politikāņiem, kas nespēj sakārtot šos jautājumus pa plauktiņiem, lai pēc tam nevajadzētu pēc Rietumu vai Austrumu šķaudiena vai ieklepošanās atkal meklēt citu plauktiņu, vai jautājumu nomest stūrī ar mērķi kaut kad atkal atlikt plauktiņā.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:46:45 - Laboja Vadonis
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Vēsturnieki SĀK pētīt un uzreiz jau ir apriori skaidrs, ka nekādu cūcību apliecinošu dokumentu tajā kastē nav?
Dokumentu sākotnējā apskate liecina, ka latviešu leģionāri ir piedalījušies tikai kaujas operācijās, nevis civiliedzīvotāju represijās
No sākuma visus doķus apskata un sašķiro pēc attiecīgas klasifikācijas, kura laikā, protams, pievērš uzmanību tekstam, tā teikt, lasot caur rindām un paralēli.
Pēc tam jau seko nopietnāka ieddziļināšanās un pētījumi, kas, ko, kur, kad, cik...
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Mar 2008 11:55:34
Atbildēt
Quoting: Vadonis Nevis par pašiem leģionāriem un tiem, kas dezertēja, bet par mūsu politikāņiem, kas nespēj sakārtot šos jautājumus pa plauktiņiem, lai pēc tam nevajadzētu pēc Rietumu vai Austrumu šķaudiena vai ieklepošanās atkal meklēt citu plauktiņu, vai jautājumu nomest stūrī ar mērķi kaut kad atkal atlikt plauktiņā.
Tur jau tā lielākā problēma.
|
